Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Бездомный Сегодня в 13:10

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 11:02

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Украинский язык среди славянских

    Поделиться

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 24.02.13 19:45

    Некоторые факты об украинском языке.

    ЛИНГВИСТИЧЕСКИЕ:

    Лексика.
    По лексической общности к украинскому ближе всех:
    1) Беларуский (84% общей лексики)
    2) Польский (70% общей лексики)
    3) Словацкий (68% общей лексики)
    4) Русский (62% общей лексики)


    Фонетика и грамматика
    Уникальность:
    Украинский имеет 34 уникальных фонетико-грамматических признаков, не имеющих аналогов в иных словацких языках.

    Общие корни:
    1) Украино-беларуский (5 уникальных черт из 82 не имеющих аналогов в других славянских языках).


    По фонетическим и грамматическим признакам украинский язык близок к:

    ближайшие
    1) Беларуский (29 из 82 совпадений)
    2) Верхнелужицкий (29 из 82 совпадений)
    3) Нижнелужицкий (27 из 82 совпадений)

    средние по отдаленности
    4) Словацкий (23 из 82 совпадений)
    5) Чешский (23 из 82 совпадений)
    6) Польский (22 из 82 совпадений)
    7) Хорватский (21 из 82 совпадений)
    8) Болгарский (21 из 82 совпадений)

    отдаленные
    9) Сербский (20 из 82 совпадений)
    10) Македонский (20 из 82 совпадений)
    11) Полабский (19 из 82 совпадений)
    12) Словенский (18 из 82 совпадений)
    13) Русский (11 из 82 совпадений)


    _______________________________________


    ИСТОРИЧЕСКИЕ

    Исторические названия:
    1) Руська мова (времена Руси и Великого Княжества Литовского)
    2) Русинська мова (времена Речи Посполитой)
    3) Малоросский язык (времена Российской империи)
    4) Украинский язык (УНР, СССР, Украина)

    Древнейшие памятники
    1) Специфические черты. характерные для украинского встречаются с 11-12 столетия
    2) Памятники письменности: Киевские летописи, статуты Великого Княжества Литовского
    3) Впервые стал официальным языком в Великом Княжестве Литовском.
    4) Первый словарь: 1628 год.

    Происхождение
    1) Примерно в 4-м веке начал отделяться из единого диалекта, общего для серболужицких, чешского, словацкого, украинского и беларуского.
    2) Примерно в 16-м веке разделился на украинский и беларуский.

    ________________________________________



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Елена-христианка в 24.02.13 22:48

    Кто про что, а вшивый- все про баню!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Nuklon в 24.02.13 22:51

    Елена-христианка пишет:Кто про что, а вшивый- все про баню!
    А здесь то тебе чего не понравилось, интересная информация.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 24.02.13 23:24

    Nuklon пишет:
    А здесь то тебе чего не понравилось, интересная информация.

    То, что все языки не из великорусского произошли)) А украинский не выдуманый австровенгерским генштабом ))

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Елена-христианка в 24.02.13 23:51

    Nuklon пишет:
    А здесь то тебе чего не понравилось, интересная информация.
    Кому интересная? Rolling Eyes
    Алекс, Хде там у нас тема была о языке, напомни!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:02

    Елена-христианка пишет:
    Кому интересная? Rolling Eyes
    Алекс, Хде там у нас тема была о языке, напомни!

    Ты и так в тебе о языке, ну и?)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 0:04

    Алекс С пишет:

    То, что все языки не из великорусского произошли)) А украинский не выдуманый австровенгерским генштабом ))
    Корни- так уж важно? Люди корни находят(хоть и это всё сомнительно и неубедительно) и начинают спекулировать, то генами, что расами, то языками... И ни для чего , кроме как доказать в нужный момент истории свою принадлежность к чему? Часто к политически или экономически выгодным партнёрам!
    Наши три народа "кровью перемешаны отцов и матерей",общей верой и общей трудной историей. А остальные-как хотят...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:06

    Нюся пишет:
    Корни- так уж важно? Люди корни находят(хоть и это всё сомнительно и неубедительно) и начинают спекулировать, то генами, что расами, то языками... И ни для чего , кроме как доказать в нужный момент истории свою принадлежность к чему? Часто к политически или экономически выгодным партнёрам!
    Наши три народа "кровью перемешаны отцов и матерей",общей верой и общей трудной историей. А остальные-как хотят...

    Вы темой не ошиблись?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.13 0:08

    Алекс С пишет:

    Ты и так в тебе о языке, ну и?)
    Че? Ты тему че новую открыл, когда такая уже есть?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:10

    Елена-христианка пишет:
    Че? Ты тему че новую открыл, когда такая уже есть?

    Потому что здесь совершенно иная информация.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 0:13

    Алекс С пишет:

    Вы темой не ошиблись?

    Нет . Это моё мнение заранее .А то скоро начнутся не лингвистические изыскания , а политические разборки про мову. Так что всё- у парадку,шеф(бел.) Laughing

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.02.13 0:15

    Нюся пишет:

    Нет . Это моё мнение заранее .А то скоро начнутся не лингвистические изыскания , а политические разборки про мову. Так что всё- у парадку,шеф(бел.) Laughing
    Не должны бы начаться. У меня сегодня не то настроение.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:17

    Нюся пишет:Так что всё- у парадку,шеф(бел.) Laughing

    (бел.)? Па беларуску оно звучит как и по украински - ўсе добре

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.13 0:23

    Алекс С пишет:

    Потому что здесь совершенно иная информация.
    Не смеши мои тапочки.
    Та же самая по тому же месту.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 0:25

    [quote="Алекс С"]

    Ну, вот - началось!
    Ладно. "кали у маёй хатачцы ПАРАДАК идзе!".
    Так что- усё у парадку и усё добра! И хопиц!( регистр не перевожу-ленюсь)

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:32

    Елена-христианка пишет:
    Не смеши мои тапочки.
    Та же самая по тому же месту.

    Лингвистических фактов я ранее не приводил.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Nuklon в 25.02.13 0:37

    Евгений Сумский пишет:
    Не должны бы начаться. У меня сегодня не то настроение.
    А что бы Вам их не начинать, подумайте почему я понимаю и украинский и белорусский без переводчика, конечно в разговорной речи бывает не все понятно, но читаю без словаря Laughing Наверное потому что наш праязык общий, а разбираться какой из наших современных диалектов главней, глупо.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.13 0:38

    Алекс С пишет:

    Лингвистических фактов я ранее не приводил.
    Приводил, просто забыл. бывает.
    Я те этих анти фактов могу завтра привести- вагон и малую тележку! А надо ли? Все равно проиграешь, только мое время отнимешь.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.02.13 0:40

    Nuklon пишет:
    А что бы Вам их не начинать, подумайте почему я понимаю и украинский и белорусский без переводчика, конечно в разговорной речи бывает не все понятно, но читаю без словаря Laughing Наверное потому что наш праязык общий, а разбираться какой из наших современных диалектов главней, глупо.
    С этим никто не спорит. Тут не о главенстве речь.Надо понимать, что тот общий праязык был похож на украинский и белоруский,а русский как раз сильно изменился,что безусловно не говорит о том, что он чем-то хуже.Но и придумывать о полонизации или какие еще подобные глупости, как это делают русские шовинисты, не следует.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:41

    Елена-христианка пишет:
    Приводил, просто забыл. бывает.
    Я те этих анти фактов могу завтра привести- вагон и малую тележку! А надо ли? Все равно проиграешь, только мое время отнимешь.

    Не приводил, не лги.

    И кстати. попытай силы против десятков лингвистов, от которых я брал вышеприведенные факты Rolling Eyes

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Nuklon в 25.02.13 0:46

    Евгений Сумский пишет:С этим никто не спорит. Тут не о главенстве речь.Надо понимать, что тот общий праязык был похож на украинский и белоруский,а русский как раз сильно изменился,что безусловно не говорит о том, что он чем-то хуже.Но и придумывать о полонизации или какие еще подобные глупости, как это делают русские шовинисты, не следует.
    Тут видите в чем дело, я в первую очередь считаю себя Славянином, а по Родине Русским, потому я не понимаю ни какого шовинизма, не русского, не украинского, не еще какого. Думаю что если бы все славяне помнили что они прежде всего славяне, проблем и обид бы не было.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Елена-христианка в 25.02.13 0:48

    Алекс С пишет:

    Не приводил, не лги.

    И кстати. попытай силы против десятков лингвистов, от которых я брал вышеприведенные факты Rolling Eyes
    Насчет лжи- лучше извинись. В остальном, мне твои укрофилы- фиолетово. Я знаю, откуда и как развивались русские языки , мне этого достаточно , чтобы спорить с параноиками от укр.мовы. Найди не параноиков, тогда поговорим.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:51

    Nuklon пишет:
    Тут видите в чем дело, я в первую очередь считаю себя Славянином, а по Родине Русским, потому я не понимаю ни какого шовинизма, не русского, не украинского, не еще какого. Думаю что если бы все славяне помнили что они прежде всего славяне, проблем и обид бы не было.

    Ну вот Елена завтра в поте лица будет доказывать что все языки образовались о русского Wink

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 0:56

    Елена-христианка пишет:
    Насчет лжи- лучше извинись. В остальном, мне твои укрофилы- фиолетово. Я знаю, откуда и как развивались русские языки , мне этого достаточно , чтобы спорить с параноиками от укр.мовы. Найди не параноиков, тогда поговорим.

    Русские языки? А их несколько? Wink

    Ну и почему же сразву в фиолетовые кустарники?))
    Попробуй свои силы. Мне же тоже очень интересно почему русский потерял звательный падеж, индоевропейский словооборот "я имею", синтетичность, и откуда в нем взялся огромный пласт болгаризмов...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.02.13 0:56

    Алекс С пишет:

    Ну вот Елена завтра в поте лица будет доказывать что все языки образовались о русского Wink
    Глупости какие. Русский сильно изменился под влиянием татар и немцев. Даже самое главное мирское слово -деньги, от тюрского денга, что в переводе значит "звенящая".

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 1:03

    Евгений Сумский пишет:
    Глупости какие. Русский сильно изменился под влиянием татар и немцев. Даже самое главное мирское слово -деньги, от тюрского денга, что в переводе значит "звенящая".

    Нет, это очень редкие примеры.

    Русский развивался полность обособленно от украинского, и паралллельно с болгарским, из-за влияния на него ЦС языка.

    Не спроста же в переводчике Памво Беринды все слова ЦСЯ оказываются практически литературными русскими. а все слова разговорного русинского - литературными украинскими

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.02.13 1:11

    Алекс С пишет:

    Не спроста же в переводчике Памво Беринды все слова ЦСЯ оказываются практически литературными русскими. а все слова разговорного русинского - литературными украинскими
    Да, об этом я читал. Но вы зря отрицаете влияние немцев и татар. Даже само слово "русский" это от немцев,об этом Даль писал, что правильно говорить и писать "руський".

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Нюся в 25.02.13 1:21

    Алекс С пишет:

    И кстати. попытай силы против десятков лингвистов, от которых я брал вышеприведенные факты Rolling Eyes
    Я бы вам посоветовала, если позволите, дать ссылки , если они у вас имеются, на серьёзные работы лингвистов в ключе родственности славянских языков. Это интересно и познавательно, НО слишком обширный материал. Ваша первоначальная схема дала инфу. Эта инфа принята к сведению.
    Давайте ссылки на программы , труды... Будем изучать, кому интересно . А так вот- толку мало...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 1:23

    Евгений Сумский пишет:
    Да, об этом я читал. Но вы зря отрицаете влияние немцев и татар. Даже само слово "русский" это от немцев,об этом Даль писал, что правильно говорить и писать "руський".

    Влияния я не отрицаю, но оно было минимальное. Русский язык сформировался из ЦС, вероятно с примесью позже лексики новгородского языка (когда Иван 3 захватил Новгородскую республику).

    Если интересно о новгородском языке то можете почитать дисертацию Молчановой Анны Анатольевны «Балтийские славяне и Северо-Западная Русь в раннем средневековье», М. 2007 г. Новгородский язык был диалектом полабского.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Алекс С в 25.02.13 1:31

    Нюся пишет:
    Я бы вам посоветовала, если позволите, дать ссылки , если они у вас имеются, на серьёзные работы лингвистов в ключе родственности славянских языков. Это интересно и познавательно, НО слишком обширный материал. Ваша первоначальная схема дала инфу. Эта инфа принята к сведению.
    Давайте ссылки на программы , труды... Будем изучать, кому интересно . А так вот- толку мало...

    Сообщение выше уже одну ссылку предоставил. Можете еще почитать работы профессора В.Л. Янина о его исследовании новгородских берестовых грамот.

    Если понимаете украинский то дам ссылку на большой лингвистический труд по исследованию украинского языка

    Спонсируемый контент

    Re: Украинский язык среди славянских

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:20


      Текущее время 06.12.16 13:20