Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О Солженицыне

    Поделиться

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Voldemir в 20.02.13 23:24

    Дим21 пишет:"Один день Ивана Денисовича" - хорошо написан.
    .

    Ничего хорошего в нем нет .Зато избыток орнаментальной прозы -"ни фуя", "в рот тебе". гребаный" и пр.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 20.02.13 23:34

    Дим21 пишет:"Один день Ивана Денисовича" - хорошо написан. "Архипелаг ..." до конца не дочитал - не вдохновило. Речи о развитии России - по-моему, бред сивой кобылы.
    Еще раз любителям истории могу порекомендовать "Россия, кровью умытая" Артема Веселого. Жуткая, документально-художественная. Часть исторических фактов (напр. про Ардатовский ЧОН) проверял, - сходится.

    Ну хоть что-то. Я с удовольствием прочел "Раковый корпус", "В круге первом". Солженицын вкладывает в уста своих героев интересные мысли. Один, например, борясь с неуместным засильем иностранных и заимствованных слов пытался найти подобие, аналог в русском языке. Интересная штука получалась: почти всем словам удавалось найти замену. Например - сфера. Какое здесь можно подобрать слово? Оказалось: ошарие. И сам Солженицын рассуждал как-то: раньше было Земство, а теперь - мЭрия.
    Я одно время тоже пробовал (про себя) так переводить на русский. Интересное занятие.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 20.02.13 23:36

    [quote="Нюся"]
    Милая Нюся, покажите мне место, в котором я утверждал, что все выжившие в лагерях - стукачи и предатели. Мне кажется, что Вы просто невнимательно прочитали написанное.
    Кстати, судя по всему, Ваши родственники не писали книжек про десятки миллионов замученных, и за границу их не высылали?
    Я не нашел поста, где кто-либо оскорблял Ваших родственников. Прошу указать, где это было.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 20.02.13 23:38

    Горюшкин пишет:
    Ну хоть что-то. Я с удовольствием прочел "Раковый корпус", "В круге первом". Солженицын вкладывает в уста своих героев интересные мысли. Один, например, борясь с неуместным засильем иностранных и заимствованных слов пытался найти подобие, аналог в русском языке. Интересная штука получалась: почти всем словам удавалось найти замену. Например - сфера. Какое здесь можно подобрать слово? Оказалось: ошарие. И сам Солженицын рассуждал как-то: раньше было Земство, а теперь - мЭрия.
    Я одно время тоже пробовал (про себя) так переводить на русский. Интересное занятие.
    Раковый корпус Солженицына не о больных раком?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 20.02.13 23:39

    Voldemir пишет:

    Ничего хорошего в нем нет .Зато избыток орнаментальной прозы -"ни фуя", "в рот тебе". гребаный" и пр.
    Относительно остального - хорошо. В смысле, хоть читается.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Смердяков в 20.02.13 23:40

    Voldemir пишет: Рекомендую прочесть его " Письмо вождям СССР".Прочитать и подумать о прочитанном
    Насколько помню, Солженицын советовал советским вождям отказаться от марксистской идеологии, а от власти можно не отказываться. Советские вожди именно так и поступили. И опять виноват Солженицын. Зачем посоветовал? А вдруг советские вожди без помощи Солженицына не додумались идеологию упразднить, а у власти остаться?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 20.02.13 23:48

    Дим21 пишет:
    Раковый корпус Солженицына не о больных раком?

    Да, о них. И еще о том как кто себя ведет в палате обреченных. И вообще, о людях.

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Voldemir в 20.02.13 23:48

    Смердяков пишет:
    Насколько помню, Солженицын советовал советским вождям отказаться от марксистской идеологии, а от власти можно не отказываться. Советские вожди именно так и поступили. И опять виноват Солженицын. Зачем посоветовал? А вдруг советские вожди без помощи Солженицына не додумались идеологию упразднить, а у власти остаться?

    Советовал он много чего... Отказаться от машин и пересесть на лошадку, всех переселить в Сибирь, Понастроить городов, перед каждым шлагбаум и пускать только тех, кто на лошадке или велосипеде... Бред, осложненный манией величия. Все вожди дурные, один я, Исаевич, умный Laughing

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Смердяков в 20.02.13 23:49

    Voldemir пишет:
    Ничего хорошего в нем нет .Зато избыток орнаментальной прозы -"ни фуя", "в рот тебе". гребаный" и пр.
    Вы считате, это избыток? Наверное, вы хотите, чтобы Солженицын в полном объеме воспроизвел язык, на котором изъясняются в подобных заведениях?

    Вместо того, чтобы называть сферу ошарием, можно сыграть в другую игру: перевести любую фразу так, чтобы в ней было не более 50% приличных слов, включая предлоги и союзы. Embarassed Embarassed Embarassed

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 20.02.13 23:49

    Смердяков пишет:
    А вдруг советские вожди без помощи Солженицына не додумались идеологию упразднить, а у власти остаться?
    Точняк! Да они без него и бумажки сраной написать не смогли бы! Куда там! Где ж умищще то взять, если даже геями не были!

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Voldemir в 20.02.13 23:51

    Дим21 пишет:
    Относительно остального - хорошо. В смысле, хоть читается.

    С этим согласен.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 20.02.13 23:53

    Voldemir пишет:

    Советовал он много чего... Отказаться от машин и пересесть на лошадку, всех переселить в Сибирь, Понастроить городов, перед каждым шлагбаум и пускать только тех, кто на лошадке или велосипеде... Бред, осложненный манией величия. Все вожди дурные, один я, Исаевич, умный Laughing

    Учитывая сегодняшнюю экологию и пробки, это не так уж и глупо. Я бы с удовольствием ездил и на лошади, и на велосипеде. И дышал бы чистым воздухом.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 20.02.13 23:55

    Горюшкин пишет:
    Учитывая сегодняшнюю экологию и пробки, это не так уж и глупо. Я бы с удовольствием ездил и на лошади, и на велосипеде. И дышал бы чистым воздухом.
    Только для экономики это - смерть. И промышленности, и сельскому хозяйству. Мудрый совет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Нюся в 20.02.13 23:56

    Дим21 пишет:
    Я не нашел поста, где кто-либо оскорблял Ваших родственников. Прошу указать, где это было.
    Да.Вы не участвовали в этих диалогах. Но я получила достаточно для того, что бы почувствовать и осознать. Хотите, прочтите сами. Мне сказать более нечего ни прозой, ни стихами. Простите, если обидела в обиде.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Смердяков в 20.02.13 23:56

    Voldemir пишет: Отказаться от машин и пересесть на лошадку, всех переселить в Сибирь, Понастроить городов, перед каждым шлагбаум и пускать только тех, кто на лошадке или велосипеде...
    Насчет лошадок не помню, а насчет переселения на Северо-Восток Солженицын что-то писал. Вполне советский лозунг. А еще писал про необходимость многостепенных выборов на беспартийной основе. (Реальная власть в СССР именно так и выбиралась)
    Самый вредный антисоветский писатель в чем-то оставался глубоко советским человеком.

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Voldemir в 20.02.13 23:57

    Смердяков пишет:
    Вы считате, это избыток? Наверное, вы хотите, чтобы Солженицын в полном объеме воспроизвел язык, на котором изъясняются в подобных заведениях?

    Вместо того, чтобы называть сферу ошарием, можно сыграть в другую игру: перевести любую фразу так, чтобы в ней было не более 50% приличных слов, включая предлоги и союзы. Embarassed Embarassed Embarassed

    Вообще-то, тяга к орнаментальной прозе и "натурализму" это уже близко к компетенции психопаталогии. Можно описывая что угодно, говорить нормальным языком. Мы же здесь как-то обходимся без этих "ни фуя"?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 20.02.13 23:57

    Горюшкин пишет:

    Да, о них. И еще о том как кто себя ведет в палате обреченных. И вообще, о людях.
    Ексель-моксель - читал. Долго не мог понять, это пересказ Ремарка, или самостоятельное произведение. Если взять оригинал (Э.М. Ремарка),то пересказ сильно проигрывает.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 20.02.13 23:59

    Смердяков пишет:
    Насчет лошадок не помню, а насчет переселения на Северо-Восток Солженицын что-то писал. Вполне советский лозунг. А еще писал про необходимость многостепенных выборов на беспартийной основе. (Реальная власть в СССР именно так и выбиралась)
    Самый вредный антисоветский писатель в чем-то оставался глубоко советским человеком.
    Я запутался - он по-Вашему таки гениален али нет?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 21.02.13 0:01

    Дим21 пишет:
    Только для экономики это - смерть. И промышленности, и сельскому хозяйству. Мудрый совет.

    Ну для каких-то насущных нужд, если без этого не обойтись, пусть будет самый современный и чистый транспорт.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 21.02.13 0:04

    Voldemir пишет:

    Вообще-то, тяга к орнаментальной прозе и "натурализму" это уже близко к компетенции психопаталогии. Можно описывая что угодно, говорить нормальным языком. Мы же здесь как-то обходимся без этих "ни фуя"?

    Чего-то "фуи" мне у Солженицина не запомнились. Но может каждый выносит из прочитанного то, что ему особенно ценно?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 21.02.13 0:07

    Дим21 пишет:
    Ексель-моксель - читал. Долго не мог понять, это пересказ Ремарка, или самостоятельное произведение. Если взять оригинал (Э.М. Ремарка),то пересказ сильно проигрывает.

    О каком произведении Ремарка речь? Вообще, Ремарк, по-моему не так художественен и не так легко читается как Солженицын. И как-то не очень прочитанное у Ремарка запоминается. Но это - мое личное мнение.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 21.02.13 0:11

    Горюшкин пишет:

    О каком произведении Ремарка речь? Вообще, Ремарк, по-моему не так художественен и не так легко читается как Солженицын. И как-то не очень прочитанное у Ремарка запоминается. Но это - мое личное мнение.
    "Раковых" тем у него штуки три, вроде. Ночь в Лиссабоне, что еще - не помню

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Voldemir в 21.02.13 0:12

    Горюшкин пишет:

    Чего-то "фуи" мне у Солженицина не запомнились. Но может каждый выносит из прочитанного то, что ему особенно ценно?

    "Бригадиры, ходившие в ППЧ -- планово-производственную часть, --
    столпились несколько у столба, а один, помоложе, бывший Герой Советского
    Союза, взлез на столб и протирал термометр.
    Снизу советовали:
    -- Ты только в сторону дыши, а то поднимется.
    -- Фуимется! -- поднимется!... не влияет."

    Дальше цитировать? Просто мой мозг, мозг нормального человека, воспитанного на классической литературе, моментально фиксирует все эти "орнаменты".....



    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 21.02.13 0:19

    Voldemir пишет:

    "Бригадиры, ходившие в ППЧ -- планово-производственную часть, --
    столпились несколько у столба, а один, помоложе, бывший Герой Советского
    Союза, взлез на столб и протирал термометр.
    Снизу советовали:
    -- Ты только в сторону дыши, а то поднимется.
    -- Фуимется! -- поднимется!... не влияет."

    Дальше цитировать? Просто мой мозг, мозг нормального человека, воспитанного на классической литературе, моментально фиксирует все эти "орнаменты".....



    А у Вас на улице или на работе в бригаде мозг не фиксирует обычный лексикон? Или все вокруг (не в тюрьме, замететьте) выражаются исключительно на языке Пушкина (который, кстати, иногда сам выражался если не матюками, то похлеще).

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 21.02.13 0:24

    Дим21 пишет:
    "Раковых" тем у него штуки три, вроде. Ночь в Лиссабоне, что еще - не помню

    Я тоже не помню. Может не читал. А Солженицын запомнился. Но может это свойство русского пера и души. Одна только личность женщины - врача в "Раковом корпусе" многого стоит.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 21.02.13 0:25

    Горюшкин пишет:

    А у Вас на улице или на работе в бригаде мозг не фиксирует обычный лексикон? Или все вокруг (не в тюрьме, замететьте) выражаются исключительно на языке Пушкина (который, кстати, иногда сам выражался если не матюками, то похлеще).
    Знаете, а мата на улице меньше стало. В основном тинэйджеры.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Горюшкин в 21.02.13 0:31

    Дим21 пишет:
    Знаете, а мата на улице меньше стало. В основном тинэйджеры.

    Может быть.

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Voldemir в 21.02.13 0:34

    [quote="Горюшкин"]

    А у Вас на улице или на работе в бригаде мозг не фиксирует обычный лексикон? Или все вокруг (не в тюрьме, замететьте) выражаются исключительно на языке Пушкина (который, кстати, иногда сам выражался если не матюками, то похлеще).[/quote

    Нормальный человек в приватной беседе может иногда позволить себе словесные вольности, мы не фарисеи, но когда человек начинает изъясняться матом везде , где ни попадя, это признак дебилизма. Приведите цитату из Пушкина с "матюками и похлеще"

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Nuklon в 21.02.13 0:37

    Дим21 пишет:
    Знаете, а мата на улице меньше стало. В основном тинэйджеры.
    Не заметил, раньше хоть женщины не матерились на улице.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Дим21 в 21.02.13 0:38

    Nuklon пишет:
    Не заметил, раньше хоть женщины не матерились на улице.
    Про Москву не знаю, я там бываю кратковременно. Я про глубинку говорю.

    Спонсируемый контент

    Re: О Солженицыне

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:45


      Текущее время 06.12.16 3:45