Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 19:45

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    13 мифов об эволюции человека

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал в 21.02.13 9:41

    Алекс С пишет:

    Ну потому что нет ни единого основания признавать наличие "иного мира"




    Между близкими людьми не должно быть слепой веры. Максимум - доверие, но и длч этого доверия необходимы основания
    И для любви нужны основания? И для жизни нужны основания? Тогда скажите, зачем я рождаюсь в мир, чтобы в любой момент исчезнуть в небытие? Я не считаю это достойным основанием для жизни.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал в 21.02.13 9:43

    Национал - патриот пишет: Чтобы усложнить людям жизнь, враг человеческий стремиться уничтожить веру и доверие. Представьте себе, как проще было бы жить и вести бизнес, если бы люди доверяли друг другу.
    Да, с этого грехопадение и началось. А вера - это ценность выше всякого золота. Жить, если тебе никто не верит, просто невозможно.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 13:39

    Хочу напомнить, что в нашем Символе Веры не пункта "верую в иной мир".

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 13:42

    Мафусал пишет:
    И для любви нужны основания? И для жизни нужны основания? Тогда скажите, зачем я рождаюсь в мир, чтобы в любой момент исчезнуть в небытие? Я не считаю это достойным основанием для жизни.

    Мафусаил, не уводите разговор в другую сторону. Социальные инстинкты (любовь) или экзистенциальные психологические проблему (поиск смысла жизни) никоим образом о Боге или его отсутствиии не говорят.

    Поэтому - давайте сосредоточимся на чем-то одном, или же - открывайте другую тему

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 13:45

    Мафусал пишет:Жить, если тебе никто не верит, просто невозможно.
    Жить в обществе, где никто никому не верит, в котором везде сталкиваешься с обманом - крайне отвратительно.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 13:47

    Алекс С пишет:Поэтому - давайте сосредоточимся на чем-то одном, или же - открывайте другую тему
    Тема об эволюции. А кто с ней спорит? Есть такой биологический процесс в природе. Наблюдаемый факт, между прочим.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 13:50

    Национал - патриот пишет: Тема об эволюции. А кто с ней спорит? Есть такой биологический процесс в природе. Наблюдаемый факт, между прочим.

    Тема о теории эволюции.

    Но в данный момент тема о том стоит ли верить в Бога или нет

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  noname в 21.02.13 13:52

    Никакой эволюции нет, все виды живого мира и человека сотворил Бог.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 13:56

    Алекс С пишет:Если делается условие что кошка невидимая и\или трансцедентная - то нет
    Кошка не имеет никакого отношения к комнате. А Бог имеет отношение к нашему миру, потому что Он его Творец. Более того, христианский Бог не трансцендентен, а имманентен миру и нам. Ибо однажды Он воплотился в нем и пребывает с нами поныне в виде Святого Духа.

    Бог доступен опытному познанию.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 13:58

    Национал - патриот пишет:А Бог имеет отношение к нашему миру, потому что Он его Творец.

    Докажите

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 14:01

    noname пишет:Никакой эволюции нет, все виды живого мира и человека сотворил Бог.
    А том, что это Бог сотворил - никто не спорит. А вопрос как сотворил, для нас не имеет вероучительного значения.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 14:02

    Алекс С пишет:Докажите
    Нет, это вам надо доказывать не-тварность мира. Ведь это вы к нам пришли, а не мы к вам.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  noname в 21.02.13 14:03

    Пусть Алекс С докажет, чтио мир сам собой создался, без Творца.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 14:08

    Национал - патриот пишет: Нет, это вам надо доказывать не-тварность мира. Ведь это вы к нам пришли, а не мы к вам.

    А что, собственно доказывать? Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    Следовательно - мы не нуждаемся в гипотезе о Боге. Если же Вы утверждаете что что-то происходит по его вмешательству - доказывайте

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  noname в 21.02.13 14:19

    Алекс С пишет:

    Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    Все процессы во Вселенной происходят по воле Божьей.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 14:36

    Алекс С пишет:А что, собственно доказывать? Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    Следовательно - мы не нуждаемся в гипотезе о Боге. Если же Вы утверждаете что что-то происходит по его вмешательству - доказывайте
    Начнем с того, что люди ничего не знают о сути этих процессов. Вот, видят некие явления, выявляют некие закономерности и строят насчет этого теории. Теории служат лишь для того, чтобы понять, как этим пользоваться. Ничего более. Если говорить на компьютерном жаргоне, то все мы чайники, а наши ученые, в лучшем случае - ламеры.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал в 21.02.13 15:39

    Национал - патриот пишет:Хочу напомнить, что в нашем Символе Веры не пункта "верую в иной мир".
    Ну почему же? Сказано, что мы верим в Творца видимого и невидимого.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал в 21.02.13 15:44

    Алекс С пишет:

    Мафусаил, не уводите разговор в другую сторону. Социальные инстинкты (любовь) или экзистенциальные психологические проблему (поиск смысла жизни) никоим образом о Боге или его отсутствиии не говорят.

    Поэтому - давайте сосредоточимся на чем-то одном, или же - открывайте другую тему
    Вера - это такой же орган познания, как зрение или интеллект. Если слепой будет вас убеждать, что вокруг только тьма, вы же попытаетесь объяснить ему, что не тьма вокруг, а он - слеп? Так и иная реальность требует веры - ибо это необходимое чувство и качество для постижения мира иного. Вера - открывает видение иного мира и Творца, как установителя всех законов мироздания.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал в 21.02.13 15:47

    Алекс С пишет:

    А что, собственно доказывать? Я уже говорил что абсолютно все процессы во Вселенной (от квантовых до психических) происходчт без чьего-либо постороннено вмешатесльства.

    А как вы это установили? Что вы скажете о тёмной материи и энергии? Расскажите, как сформировалась Первоточка и почему она взорвалась во вселенную? И почему ни одно животное за всё время эволюции так и не стало рожать от человека, а человек - ни от одного животного?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 16:50

    Мафусал пишет:Ну почему же? Сказано, что мы верим в Творца видимого и невидимого.
    Елы палы, да о чем я с вами неделями толкую? Вера в Творца - это главное, а все остальные положения - из нее исходящие. А если вы подмените главное второстепенным, то потеряете свою точку опоры и вашей вере кирдык. Этого и добиваются атеисты. А ваша задача проявлять стойкость в вере и не допускать, чтобы они выводили вас из равновесия.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 17:01

    Мафусал пишет:Вера - это такой же орган познания, как зрение или интеллект. Если слепой будет вас убеждать, что вокруг только тьма, вы же попытаетесь объяснить ему, что не тьма вокруг, а он - слеп? Так и иная реальность требует веры - ибо это необходимое чувство и качество для постижения мира иного. Вера - открывает видение иного мира и Творца, как установителя всех законов мироздания.
    Вера - это не орган, а дар Божий. Это сила, которая движет человеком. Про эту силу, Господь сказал так, что если бы вы имели веру размером хотя бы с горчичное зерно, то приказав той горе сдвинуться - она бы сдвинулась. Эта сила Духа, для человечества имеет большее значение, чем ядерная энергия.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 17:06

    Мафусал пишет:И почему ни одно животное за всё время эволюции так и не стало рожать от человека, а человек - ни от одного животного?
    Потому что гены наши за время эволюции разошлись. Мафусал, если вы не обратитесь к Богу, то я начну вас бить жестоко и беспощадно.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 17:10

    Национал - патриот пишет: Начнем с того, что люди ничего не знают о сути этих процессов.

    И снова Вы ошибаетесь. С открытием бозона Хиггса понимание сути только увеличивается




    Чтобы понимать суть фактов

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 17:12

    Мафусал пишет:
    Вера - это

    работа желаний. Желание видеть мир определенным образом, желание видеть что-то в мире, чего очень хочется. Вера потому и есть признание чего-либо истинным без всяких доказательств, поскольку единственная основа для нее - желания и надежды

    Мафусал пишет:
    Так и иная реальность требует

    Доказательств

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 17:15

    Мафусал пишет:
    А как вы это установили? Что вы скажете о тёмной материи и энергии?


    Темная материя - продукт суперсимметричных частиц.
    Темная энергия - энергия вакуума, скалярное поле.


    Мафусал пишет:
    Расскажите, как сформировалась Первоточка и почему она взорвалась во вселенную?


    Небыло никакой "первоточки" и взрыва. Название теории "теория Большого Взрыва" - метафора. Был, если кратко, - распад скалярного поля высокой энергии на наш "обычный" вакуум и элементарные частицы.


    Мафусал пишет:
    И почему ни одно животное за всё время эволюции так и не стало рожать от человека, а человек - ни от одного животного?

    Поскольку у нас разные генетические и биомолекулярные механизмы воспроизводства

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Национал - патриот в 21.02.13 17:23

    Алекс С пишет:И снова Вы ошибаетесь. С открытием бозона Хиггса понимание сути только увеличивается
    Чтобы понимать суть фактов
    Еще древние мудрецы говорили, что чем больше я знаю, то тем больше я понимаю, что ничего не знаю. Ибо с расширением области познания, расширяется и область неведомого. Поэтому Господь Бог и говорит нам в Евангелии, что будьте просты как дети, чтобы вступить в Царствие Небесное.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 17:27

    Национал - патриот пишет:Еще древние мудрецы говорили, что чем больше я знаю, то тем больше я понимаю, что ничего не знаю. Ибо с расширением области познания, расширяется и область неведомого.


    Мало ли чего говорили древние выдумщики мудрецы )))

    С наукой дела обстоят совершенно иным образом. Многие области науки уже досконально изучены и теперь в проведении исследований в этих науках (к примеру в биологии или химии) отпадает и рождаются периферийный науки - биохимия, молекулярная биологи и много чего еще

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал в 21.02.13 17:40

    Национал - патриот пишет: Елы палы, да о чем я с вами неделями толкую? Вера в Творца - это главное, а все остальные положения - из нее исходящие. А если вы подмените главное второстепенным, то потеряете свою точку опоры и вашей вере кирдык. Этого и добиваются атеисты. А ваша задача проявлять стойкость в вере и не допускать, чтобы они выводили вас из равновесия.
    Так, Патриот, всё должно быть в полноте. Коли в Творца верим, то и в мир иной тоже. Коли к Христа - то и в воскресение.
    Вера - это не орган, а дар Божий. Это сила, которая движет человеком. Про эту силу, Господь сказал так, что если бы вы имели веру размером хотя бы с горчичное зерно, то приказав той горе сдвинуться - она бы сдвинулась. Эта сила Духа, для человечества имеет большее значение, чем ядерная энергия.
    Каждый дар имеет свой орган для действия. Любовь и вера - сердце. Мудрость - ум. Посему ведь и говорит Господь: блаженны чистые сердцем, ибо Богу узрят. Так что орган для веры тоже необходим.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Алекс С в 21.02.13 17:42

    Мафусал пишет:
    Каждый дар имеет свой орган для действия. Любовь и вера -

    - мозг, те его отделы, что располагаются под неокортексом

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Мафусал в 21.02.13 17:45

    Алекс С пишет:
    Небыло никакой "первоточки" и взрыва. Название теории "теория Большого Взрыва" - метафора. Был, если кратко, - распад скалярного поля высокой энергии на наш "обычный" вакуум и элементарные частицы.
    А скалярное поле высокой энергии пребывало вечно, а потом вдруг стало распадаться аккурат в нашу вселенную? Или как?

    Поскольку у нас разные генетические и биомолекулярные механизмы воспроизводства
    А почему эволюция не пошла на усиление выживаемости природы и не устроила "внебрачные" связи между разными видами?

    Спонсируемый контент

    Re: 13 мифов об эволюции человека

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:18


      Текущее время 07.12.16 21:18