Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Беседка 2013_2

    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 48
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  xmission в 21.03.13 22:50

    Горюшкин пишет:
    Вообще какую-то сатисфакцию должен иметь человек. Чтобы не копить обиду. Не все же наделены ангельским терпением. А ЛС не всегда хочется писать, да и смысла может не быть. Может организовать какой-нибудь уголок "Униженных и оскорбленных" для оскорбленного чувства и где можно поплакаться в жилетку?

    И что в этом уголке - разрешить маты, дули и ругательства? =)

    Зачастую человек может не заметить как им овладел гнев и он втянувшись начинает отвечать злом на зло, умножая последнее...
    Но если ближний обратил внимание на сей факт - христианин должен глянуть на себя, свои слова - попросить у Бога и желательно у собеседника прощения. Или по крайней мере умолкнуть и выйти из перепалки.

    Говорящий обидные слова позорит не оппонента, а себя. Это очевидно. Если же человек отвечает тем-же - то и сам опускается на уровень плинтуса в нравственном плане.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса в 21.03.13 22:52

    пинна пишет:Анфиса,как говорится,лучше один раз увидеть...поезжайте сами в Иерусалим на схождение Благодатного Огня,благо,что близко уже время Пасхи.И увидите,и почувствуете,и узнаете,и сами всё поймёте.Помоги вам ГОСПОДЬ.
    Пинна, я о другом. Истинность православного учения не нужно доказывать чудесами, в любом случае. Беседка 2013_2 - Страница 19 548279 Это не тот аргумент.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин в 21.03.13 22:55

    xmission пишет:

    И что в этом уголке - разрешить маты, дули и ругательства? =)

    Зачастую человек может не заметить как им овладел гнев и он втянувшись начинает отвечать злом на зло, умножая последнее...
    Но если ближний обратил внимание на сей факт - христианин должен глянуть на себя, свои слова - попросить у Бога и желательно у собеседника прощения. Или по крайней мере умолкнуть и выйти из перепалки.

    Говорящий обидные слова позорит не оппонента, а себя. Это очевидно. Если же человек отвечает тем-же - то и сам опускается на уровень плинтуса в нравственном плане.

    Все правильно. Но у каждого есть самолюбие и гордость. Мы же - не святые отцы. И душа порой ноет от вопиющей (или кажущейся) несправедливости.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 48
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  xmission в 21.03.13 23:00

    Горюшкин пишет:
    Все правильно. Но у каждого есть самолюбие и гордость. Мы же - не святые отцы. И душа порой ноет от вопиющей (или кажущейся) несправедливости.

    Я так понял вы хотите научиться христианскому смирению исключительно на чужом опыте, читая книги о том как святые отцы боролись с проявлением гордыни и гнева....
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon в 21.03.13 23:00

    Анфиса пишет:Пинна, я о другом. Истинность православного учения не нужно доказывать чудесами, в любом случае. Беседка 2013_2 - Страница 19 548279 Это не тот аргумент.
    Что лично для меня является наиболее смешным и отталкивающим в православие, так это тыканье "чудесами" и приверженность большинства православных к креационизму. Люди совсем позабыли что живут в 21 веке, не понимают, что "чудеса" это только для них чудеса, и критикуют науку, не имея ни малейшего о ней понятия. Просто смешно.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса в 21.03.13 23:00

    xmission пишет:

    И что в этом уголке - разрешить маты, дули и ругательства? =)

    Зачастую человек может не заметить как им овладел гнев и он втянувшись начинает отвечать злом на зло, умножая последнее...
    Но если ближний обратил внимание на сей факт - христианин должен глянуть на себя, свои слова - попросить у Бога и желательно у собеседника прощения. Или по крайней мере умолкнуть и выйти из перепалки.

    Говорящий обидные слова позорит не оппонента, а себя. Это очевидно. Если же человек отвечает тем-же - то и сам опускается на уровень плинтуса в нравственном плане.
    Тарас, не обратить внимание на оскорбление можно и нужно, действительно, он сам себя унизил, но когда оскорбляющего не наказывают, возникает какое-то чувство незащищенности, чувство произвола.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  пинна в 21.03.13 23:01

    Анфиса пишет:Пинна, я о другом. Истинность православного учения не нужно доказывать чудесами, в любом случае. Беседка 2013_2 - Страница 19 548279 Это не тот аргумент.
    Не знаю,вернее не пойму,Анфиса,что вы подразумеваете под "чудом".Господь наш творил чудеса и...что?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 48
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  xmission в 21.03.13 23:02

    Анфиса пишет:Тарас, не обратить внимание на оскорбление можно и нужно, действительно, он сам себя унизил, но когда оскорбляющего не наказывают, возникает какое-то чувство незащищенности, чувство произвола.

    Я пытался вникнуть с чего всё началось. прочитал 2 страницы но так ничего и не понял. Пришлось призвать к смирению обе стороны
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса в 21.03.13 23:05

    пинна пишет:Не знаю,вернее не пойму,Анфиса,что вы подразумеваете под "чудом".Господь наш творил чудеса и...что?
    Он творил чудеса для маловерных и досадовал на то, приходят к Нему через чудеса, а не через учение Его.
    А чудеса может творить и дьявол. Поэтому на чудеса вообще не обращай внимание.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса в 21.03.13 23:07

    xmission пишет:

    Я пытался вникнуть с чего всё началось. прочитал 2 страницы но так ничего и не понял. Пришлось призвать к смирению обе стороны
    Спасибо, Тарас за внимание. Смириться -нет вопроса.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  пинна в 21.03.13 23:09

    Анфиса пишет:Он творил чудеса для маловерных и досадовал на то, приходят к Нему через чудеса, а не через учение Его.
    А чудеса может творить и дьявол. Поэтому на чудеса вообще не обращай внимание.
    Спасибо за совет. Smile
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 48
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  xmission в 21.03.13 23:09

    Анфиса пишет:Спасибо, Тарас за внимание. Смириться -нет вопроса.

    К сожалению это моя обязанность - услышав шум на форуме, перечитывать посты с руганью
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon в 21.03.13 23:11

    пинна пишет:Спасибо за совет. Smile
    Значит про "чудеса" и Шестоднев не будем, жаль, а я только приготовился Laughing
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  пинна в 21.03.13 23:11

    Анфиса пишет:Димас прав. Мы спрашивали многих священников об этом, и они не считают католиков еретиками.
    Стоп.Анфиса-это неправда.Докажите,что ошибаюсь!
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  пинна в 21.03.13 23:19

    Nuklon пишет:
    Значит про "чудеса" и Шестоднев не будем, жаль, а я только приготовился Laughing
    Виктор,ну а с тобой-то о чём спорить? Беседка 2013_2 - Страница 19 463535431
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon в 21.03.13 23:22

    пинна пишет:Виктор,ну а с тобой-то о чём спорить? Беседка 2013_2 - Страница 19 463535431
    Так я про "нисхождение" огня думал поговорить, ну да ладно, а то опять шум поднимется.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса в 21.03.13 23:28

    пинна пишет:Стоп.Анфиса-это неправда.Докажите,что ошибаюсь!
    Правда, Пинна. Я не знаю, как Вам доказать. Я не говорю, что все священники так думают, но у нас все, у которых мы спрашивали. Я понимаю, что Вас это возмущает, т.к. сама пару лет назад думала так же как Вы. Я уже писала об этом. Не хочется повторять одно и тоже. Вы, лучше почитайте об этом в инете. А получив разномыслие, сами думайте и делайте выводы. Very Happy
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин в 21.03.13 23:31

    xmission пишет:



    Зачастую человек может не заметить как им овладел гнев и он втянувшись начинает отвечать злом на зло, умножая последнее...
    Но если ближний обратил внимание на сей факт - христианин должен глянуть на себя, свои слова - попросить у Бога и желательно у собеседника прощения. Или по крайней мере умолкнуть и выйти из перепалки.


    Такое бывает очень и очень редко. Говорю Вам на основании собственного опыта.
    Кстати, Нуклон - язычник ведет себя гораздо хладнокровнее и сдержаннее некоторых христиан. Может есть смысл чему-то поучиться у бывшего христианина (хотя может быть, это - природное)?
    avatar
    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Димас1 в 21.03.13 23:31

    пинна пишет:Стоп.Анфиса-это неправда.Докажите,что ошибаюсь!
    Скажите пинна, а как Вы относитесь к мнению Патриарха Кирилла, по поводу того, что Католики братья в Господе? Ведь еретик не может быть братом... Только попрошу Вас, не надо за частное мнение, ибо простого рядового за такое готовы порвать, ну а перед кем-то и смолчать, а это уже ровняется с лицемерием, по крайней мере для меня.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса в 21.03.13 23:31

    Nuklon пишет:
    Так я про "нисхождение" огня думал поговорить, ну да ладно, а то опять шум поднимется.
    Ладно, тебе прикалываться! Very Happy Я очень надеюсь, что тема чудес благополучно закончилась.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  пинна в 21.03.13 23:33

    Nuklon пишет:
    Так я про "нисхождение" огня думал поговорить, ну да ладно, а то опять шум поднимется.
    А тебе не кажется,что у нас разный взгляд,разное мировоззрение,и т. д.,я начну кипеть от непонимания понятных(для меня,есст.)вещей...в общем-утомительно... Smile
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Анфиса в 21.03.13 23:35

    Горюшкин пишет:

    Такое бывает очень и очень редко. Говорю Вам на основании собственного опыта.
    Кстати, Нуклон - язычник ведет себя гораздо хладнокровнее и сдержаннее некоторых христиан. Может есть смысл чему-то поучиться у бывшего христианина (хотя может быть, это - природное)?
    Так это очевидная истина, что порой верующий ох, как может поучиться у неверующего.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Nuklon в 21.03.13 23:35

    Анфиса пишет:Правда, Пинна. Я не знаю, как Вам доказать. Я не говорю, что все священники так думают, но у нас все, у которых мы спрашивали. Я понимаю, что Вас это возмущает, т.к. сама пару лет назад думала так же как Вы. Я уже писала об этом. Не хочется повторять одно и тоже. Вы, лучше почитайте об этом в инете. А получив разномыслие, сами думайте и делайте выводы. Very Happy
    Анфиса, не докажите, просто и Вас и священников которые так думают обвинят в ереси, вот и все. Потому как даже антикатолический катехизис существует, и отцы о том же пишут, а для кого буква важней здравого смысла, тут уже ничего не поделаешь.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  пинна в 21.03.13 23:40

    Димас пишет: Скажите пинна, а как Вы относитесь к мнению Патриарха Кирилла, по поводу того, что Католики братья в Господе? Ведь еретик не может быть братом... Только попрошу Вас, не надо за частное мнение, ибо простого рядового за такое готовы порвать, ну а перед кем-то и смолчать, а это уже ровняется с лицемерием, по крайней мере для меня.
    Это в каком смысле-братья?Если в том,что на земле все братья и сёстры-то так и есть.Но православие никогда не смирится с католицизмом по причине серьёзных разногласий в догматах.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 48
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  xmission в 21.03.13 23:42

    xmission пишет:
    Зачастую человек может не заметить как им овладел гнев и он втянувшись начинает отвечать злом на зло, умножая последнее...
    Но если ближний обратил внимание на сей факт - христианин должен глянуть на себя, свои слова - попросить у Бога и желательно у собеседника прощения. Или по крайней мере умолкнуть и выйти из перепалки.

    Горюшкин пишет:
    Такое бывает очень и очень редко. Говорю Вам на основании собственного опыта.
    Кстати, Нуклон - язычник ведет себя гораздо хладнокровнее и сдержаннее некоторых христиан. Может есть смысл чему-то поучиться у бывшего христианина (хотя может быть, это - природное)?

    Я не питаю иллюзий что мои слова о смирении прям вот так на кого-то бы подействовали, не будь у меня подписи - "модератор". Просто вместо банального - "Последнее предупреждение", хотелось сказать своими словами - как мне виделось со стороны.

    А то что излишняя "политизированность" некоторых христиан идёт им во вред - факт =)
    avatar
    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Димас1 в 21.03.13 23:45

    пинна пишет:Это в каком смысле-братья?Если в том,что на земле все братья и сёстры-то так и есть.Но православие никогда не смирится с католицизмом по причине серьёзных разногласий в догматах.
    С мнением, что все мы братья, это понятно. А здесь я написал, что братья в Господе!
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 48
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  xmission в 21.03.13 23:53

    пинна пишет:Это в каком смысле-братья?Если в том,что на земле все братья и сёстры-то так и есть.Но православие никогда не смирится с католицизмом по причине серьёзных разногласий в догматах.


    Когда душа оставит тело и своими духовными очами узрит духовный мир, ангелов, Бога - куда только денуться все наши "глубокомысленные" убеждения о том как именно надо молиться. Это потеряет всякий смысл. Смысл будет только в делах, сделанных там, сзади, в прошедшей на земле жизни.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Горюшкин в 21.03.13 23:59

    xmission пишет:

    Когда душа оставит тело и своими духовными очами узрит духовный мир, ангелов, Бога - куда только денуться все наши "глубокомысленные" убеждения о том как именно надо молиться. Это потеряет всякий смысл. Смысл будет только в делах, сделанных там, сзади, в прошедшей на земле жизни.

    Когда душа оставит тело,
    духовными очами зря духовный мир...

    Хорошее начало для стиха или песни. Нюся, бери кисть и пиши.
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  пинна в 22.03.13 0:00

    xmission пишет:

    Когда душа оставит тело и своими духовными очами узрит духовный мир, ангелов, Бога - куда только денуться все наши "глубокомысленные" убеждения о том как именно надо молиться. Это потеряет всякий смысл. Смысл будет только в делах, сделанных там, сзади, в прошедшей на земле жизни.
    Я выражаю в этом случае позицию церкви.Чисто по-человечески,мне все равно,с кем делить последний кусок хлеба-с мусульманином,с католиком,с язычником.
    avatar
    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Димас1 в 22.03.13 0:06

    пинна пишет:Я выражаю в этом случае позицию церкви.Чисто по-человечески,мне все равно,с кем делить последний кусок хлеба-с мусульманином,с католиком,с язычником.
    А Патриарх, как Вы думаете, знает догматы Церкви? Лично я уверен на все 100% что знает.

    Спонсируемый контент

    Беседка 2013_2 - Страница 19 Empty Re: Беседка 2013_2

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 16.12.19 0:53