Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вопрос к православным

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 2:18

    Русский пишет:В японии и китае, которые сейчас по сути дела, являются атеистическими странами, где язычество превратилось в национальный антураж, нет человеческих жертв именно по причине того, что в язычество там уже никто не верит, а тех, кто верит, от человеческих жертв удерживает наличие полиции и уголовного кодекса.
    Да бросьте Вы. Когда князь Владимир решил создать пантеон Богов, видимо для укрепления вертикали своей власти, он принес жертву Перуну, который кстати сказать некогда не был верховным Богом, это было дико для его современников, об этом есть много свидетельств. Так что в ту пору на Руси уже не приносили человеческих жертв. Кстати сказать, в ВЗ тоже есть упоминания о приношении людей в жертву.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 2:20

    Русский пишет:вовсе нет. Это историческое описание финкийского и ацтекского язычества.
    А к Славянскому Язычеству это каким боком относится?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 2:22

    Нюся пишет:
    Основа моей веры - Христос! Не путайте.
    А Ветхий Завет, разве не входит в Библию, и вопрос, Вы его читали?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Нюся в 14.02.13 2:23

    Nuklon пишет:
    Да бросьте Вы. Когда князь Владимир решил создать пантеон Богов, видимо для укрепления вертикали своей власти, он принес жертву Перуну, который кстати сказать некогда не был верховным Богом, это было дико для его современников, об этом есть много свидетельств. Так что в ту пору на Руси уже не приносили человеческих жертв. Кстати сказать, в ВЗ тоже есть упоминания о приношении людей в жертву.
    это были соблазнённые язычниками нестойкие иудеи.Они навлекли на себя гнев Божий, и погубили души свои.. Это достойно сожаления...

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Русский в 14.02.13 2:25

    На руси были человеческие жертвы. В жертвенных ямах часто находили христианскую атрибутку, даже кадила, что ясно указывает на то, что язычники на руси приносили в жертву пленников и христиан. А ветхий завет ясно обличает человеческие жертвы ханаанских народов.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 2:35

    Русский пишет:На руси были человеческие жертвы. В жертвенных ямах часто находили христианскую атрибутку, даже кадила, что ясно указывает на то, что язычники на руси приносили в жертву пленников и христиан. А ветхий завет ясно обличает человеческие жертвы ханаанских народов.
    С Вами бесполезно спорить, Вам же говорят, да приносили, как и все народы в древности, но это не значит что и сейчас бы приносили. Если Вы посчитаете те трупы, что принесло христианство, я Вас уверяю, что все жертвоприношения просто померкнут рядом с этими цифрами.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Смердяков в 14.02.13 7:31

    Русский пишет:В японии и китае, которые сейчас по сути дела, являются атеистическими странами, где язычество превратилось в национальный антураж, нет человеческих жертв именно по причине того, что в язычество там уже никто не верит, а тех, кто верит, от человеческих жертв удерживает наличие полиции и уголовного кодекса.
    Полная аналогия с христианскими странами, включая Россию. Страны по сути тоже атеистические, христианство различных конфессий тоже антураж и тоже давно нет сожжений еретиков и колдунов и нет ограничений для лиц негосударственного вероисповедания. Правда, кое где еще сохранилась гомофобия. Wink

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Русский в 14.02.13 8:49

    Казни не являются частью христианского верочения и культа. А гомофобия это признак хорошего 'иммунитета' нации ко всякой заразе. нации, признавшие содомию нормой, мертвы и есть навоз, на котором будут произрастать и уже произрастают иные здоровые народы.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 10:58

    Nuklon пишет:Вот что меня удивляет в православных, так это то, что в разговорах они практически не ссылаются на Евангелие, а Оно вроде как должно стоять во главе угла, ведь в нем записаны слова самого Христа. Зато будут с удовольствием закидывать друг друга фразами из Святых Отцов и древнееврейского закона. Просветите, что же все таки самое главное в Христианстве?
    В христианстве всё главное - и Библия и святые отцы и Предание Церкви. На всё можно ссылаться.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 13:03

    Петра пишет:
    (Простите, дорогой Нуклон, что в 3-ем лице о вас, я Мафусалу отвечала, который меня без меня "женил")
    Ну простите, дорогая Петра, что выступил в роли свахи! Но я сомневаюсь, что жена Нуклона тоже способна как вы выстреливать цитаты в яблочко. Иначе Нуклон с женой вёл бы перестрелку, а не с нами.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 13:07

    Nuklon пишет:
    С Вами бесполезно спорить, Вам же говорят, да приносили, как и все народы в древности, но это не значит что и сейчас бы приносили. Если Вы посчитаете те трупы, что принесло христианство, я Вас уверяю, что все жертвоприношения просто померкнут рядом с этими цифрами.
    Нуклон, самое главное, что христианство ежедневно приносит бескровную жертву в таинстве Евхаристии, возвещая всему миру: милости хочу, а не жертвы. Христианство реально призывает уйти от крови, показывая пример, чем можно заменить кровь людей. Больше никто этого не делает. Ведь что проку просто требовать - не лей кровь, не пей, не кури! А что взамен? Христианство взамен кровавым жертвам предлагает бескровную.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 13:14

    Русский пишет:Казни не являются частью христианского верочения и культа. А гомофобия это признак хорошего 'иммунитета' нации ко всякой заразе. нации, признавшие содомию нормой, мертвы и есть навоз, на котором будут произрастать и уже произрастают иные здоровые народы.
    Да Западная Европа обречена на вымирание. Европейский народ, состоящий из гомиков и толерастов, заменят мусульмане.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Инезилья в 14.02.13 14:14

    Да Западная Европа обречена на вымирание.
    Капитализм еще при Ленине загнивать начал, и все никак не сгниет.
    А ваще, до чего же мерзко. Многодетность - хорошо, но пусть другие, а не я, будут многодетными! честная бедность - хорошо, но пусть другие, а не я, будут честно бедными. Благотворительность - тоже хорошо, но пусть другие ею занимаются, я же такой несчастненький, я сам не могу. Дурная позиция.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Петра в 14.02.13 14:21

    Мафусал пишет:
    Ну простите, дорогая Петра, что выступил в роли свахи! Но я сомневаюсь, что жена Нуклона тоже способна как вы выстреливать цитаты в яблочко. Иначе Нуклон с женой вёл бы перестрелку, а не с нами.
    Не за что извиняться, Михаил, я просто пошутила, не обижалась совсем.
    Когда жена рядом, у неё в арсенале другие средства, чтобы тронуть сердце мужа, не цитаты и проповеди, потому что апостол говорит:
    "учить жене не по­зволяю, ни вла­с­т­во­­вать над мужем, но быть в безмолвии"(1Тим.2:12).
    И мы с вами, дорогой Мафусал давно с Нуклоном знакомы, и в том, какой он сейчас стал орёл, думаю, в первую очередь, "виноваты" искренняя вера и любовь его жены.
    Низкий поклон вашей супруге, дорогой Нуклон.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Ksertoo в 14.02.13 14:30

    noname пишет:
    Да Западная Европа обречена на вымирание. Европейский народ, состоящий из гомиков и толерастов, заменят мусульмане.

    Во-первых, в Европе много коренных народов, а не один.
    Во-вторых, у них разные смертность и рождаемость.
    В третьих, ну тогда как ты думаешь, этот враг (мусульманская Европа) для России будет лучше или хуже "европейского" Запада?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Смердяков в 14.02.13 14:43

    А в четвертых, в мусульманских странах теперь тоже наблюдается обвальный спад рождаемости, подобный тому, который в Европе имел место в начале и середине 20 века.


    Последний раз редактировалось: Смердяков (14.02.13 14:46), всего редактировалось 2 раз(а)

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 14:45

    Мафусал пишет:
    Нуклон, самое главное, что христианство ежедневно приносит бескровную жертву в таинстве Евхаристии, возвещая всему миру: милости хочу, а не жертвы. Христианство реально призывает уйти от крови, показывая пример, чем можно заменить кровь людей. Больше никто этого не делает. Ведь что проку просто требовать - не лей кровь, не пей, не кури! А что взамен? Христианство взамен кровавым жертвам предлагает бескровную.
    Да приносит то можно все что угодно, мир то от этого лучше не становится. Только не не надо, что вот кабы не Христианство, то было бы ещё хуже. Оруэлла мне все это напоминает, партия изобрела самолеты. Мы совершенно не знаем, куда бы пошло человечество, останься оно язычником. А христианский путь развития, показал свою несостоятельность, хотя бы тем, что мог спокойно существовать только благодаря невежеству масс. И заметьте везде где было Христианство, осталось лишь не к чему неспособное, беззубое, инфантильное общество. Заметьте, вся вот эта толирастия поразила именно те народы, что некогда были христианскими.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 15:00

    Nuklon пишет: И заметьте везде где было Христианство, осталось лишь не к чему неспособное, беззубое, инфантильное общество. Заметьте, вся вот эта толирастия поразила именно те народы, что некогда были христианскими.
    Ошибаетесь, постхристианский мир - это золотой миллиард.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 15:02

    Петра пишет: и в том, какой он сейчас стал орёл, думаю, в первую очередь, "виноваты" искренняя вера и любовь его жены.
    Низкий поклон вашей супруге, дорогой Нуклон.[/img]
    Присоединяюсь! drunken

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 15:08

    Nuklon пишет:
    Да приносит то можно все что угодно, мир то от этого лучше не становится. Только не не надо, что вот кабы не Христианство, то было бы ещё хуже. Оруэлла мне все это напоминает, партия изобрела самолеты. Мы совершенно не знаем, куда бы пошло человечество, останься оно язычником. А христианский путь развития, показал свою несостоятельность, хотя бы тем, что мог спокойно существовать только благодаря невежеству масс. И заметьте везде где было Христианство, осталось лишь не к чему неспособное, беззубое, инфантильное общество. Заметьте, вся вот эта толирастия поразила именно те народы, что некогда были христианскими.
    Наташа Мостовенко в теме Мастер и Маргарита видеосюжетом о Пикассо хорошо показала, как изменилось человечество. От понимания войны обычным спортивным состязанием, где хоть и есть победитель и побеждённый, ничего не меняется, до восприятия войны как крайней степени безумия и исчезновения материального мира. В этом именно заслуга христианства. Кто вне Христа войну и смерть по-прежнему понимают как естественную необходимость. И если убивается близкий, они убивают в ответ ради мести. Только Христос призывает не отвечать на смерть смертью.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 15:15

    Мафусал пишет:
    Наташа Мостовенко в теме Мастер и Маргарита видеосюжетом о Пикассо хорошо показала, как изменилось человечество. От понимания войны обычным спортивным состязанием, где хоть и есть победитель и побеждённый, ничего не меняется, до восприятия войны как крайней степени безумия и исчезновения материального мира. В этом именно заслуга христианства. Кто вне Христа войну и смерть по-прежнему понимают как естественную необходимость. И если убивается близкий, они убивают в ответ ради мести. Только Христос призывает не отвечать на смерть смертью.
    Хорошая война, лучше гнилого мира. А месть, является прекрасной превентивной мерой для того, что бы остановить потенциального негодяя.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Русский в 14.02.13 15:23

    Если бы мир остался языческим, то мы сейчас вместо того, чтобы, пользуясь электроникой, постить тут сообщения, сидели бы в шалашах, одетые в шкуры и ели бы жертвенное человеческое мясо.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 15:26

    Русский пишет:Если бы мир остался языческим, то мы сейчас вместо того, чтобы, пользуясь электроникой, постить тут сообщения, сидели бы в шалашах, одетые в шкуры и ели бы жертвенное человеческое мясо.
    Да, это так. Мы бы с деревьев не слезли бы ещё!

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Русский в 14.02.13 15:28

    Nuklon, вы, разумеется, не считаете себя негодяем и думаете, что мстить будете только вы, а вам никто мстить не будет! Вы же такой хороший человек, за что вам мстить? Я уловил вашу логику?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 15:29

    Русский пишет:Если бы мир остался языческим, то мы сейчас вместо того, чтобы, пользуясь электроникой, постить тут сообщения, сидели бы в шалашах, одетые в шкуры и ели бы жертвенное человеческое мясо.
    Что то я не помню, что бы античный мир, ходил в шкурах и ел человеческое мясо. Не смешите.Кстати именно христианство уничтожило науку и философию древнего мира, мы к этому вернулись через века, которые ещё принято называть темными.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 15:33

    Русский пишет:Nuklon, вы, разумеется, не считаете себя негодяем и думаете, что мстить будете только вы, а вам никто мстить не будет! Вы же такой хороший человек, за что вам мстить? Я уловил вашу логику?
    Люди были бы более осторожны в своих делах, зная что за некоторые поступки придется заплатить жизнью.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 15:45

    noname пишет:
    Да, это так. Мы бы с деревьев не слезли бы ещё!
    А Вы на пирамиды посмотрите, а потом про деревья, хорошо?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 15:49

    Nuklon пишет:Кстати именно христианство уничтожило науку и философию древнего мира, мы к этому вернулись через века, которые ещё принято называть темными.
    Это сделали варвары-язычники, это потом они стали христианами.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Русский в 14.02.13 15:49

    Nuklon пишет:
    Что то я не помню, что бы античный мир, ходил в шкурах и ел человеческое мясо. Не смешите.Кстати именно христианство уничтожило науку и философию древнего мира, мы к этому вернулись через века, которые ещё принято называть темными.
    гладиаторские бои, это, наверное, признак большой цивилизованности? А в чем выражалась наука древнего мира? В том, что мир стоит на трех китах или в том, что он держится на плечах языческого божества? Smile где научные достижения? До того, как христианство демифологизировало науку, ни о каких достижениях речи идти и не могло. Что касается мести, то вы согласны были бы быть убитым за косой взгляд или за то, что вы чисто визуально кому- то не понравались?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Смердяков в 14.02.13 15:51

    Мафусал пишет:как изменилось человечество. От понимания войны обычным спортивным состязанием, где хоть и есть победитель и побеждённый, ничего не меняется, до восприятия войны как крайней степени безумия и исчезновения материального мира. В этом именно заслуга христианства. Кто вне Христа войну и смерть по-прежнему понимают как естественную необходимость. И если убивается близкий, они убивают в ответ ради мести. Только Христос призывает не отвечать на смерть смертью.
    Да. Лучше ходить по чужой земле, чем лежать в своей.
    Такое понимание появилось в 19 веке, а широко распространилось только в 20. И заслуга в этом не столько христианства в традиционном понимании, сколько либерализма, индивидуализма, плюрализма, космополитизма и прочих ужасных вещей. Впрочем, при желании эти ужасные вещи тоже можно вывести из учения Христа. Если из учения Христа выводили сожжение еретиков и благословение на войну, то вывести какой-то либерализм - пара пустяков!

    Спонсируемый контент

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:08


      Текущее время 04.12.16 9:08