Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 8:12

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вопрос к православным

    Поделиться

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 19:44

    Мафусал пишет:
    Ну теперь все уцепились за фразу нашего Патриарха. Да, патриарх Кирилл - дитя советского времени. Поэтому тоже не может не мыслить в парадигме эволюции. Но христианство - это действительно шаг от животного измерения к высшему - духовному. Патриарх прав с точки зрения истины. Просто нельзя, наверное, говорить это так обобщённо. Надо щадить ухо язычника. Думаю, он готов раскаяться и за часы, и за диких славян.

    Но нам же не человека загнобить нужно, а понять правду. А правда в том, что славяне, благодаря христианству, не выродились, как иные племена, а стали одним из сильнейших народов планеты. И это факт.
    Да причем здесь Патриарх, так думают большинство православных. А то что не выродились только благодаря христианству, это Ваши фантазии. Вон Китай со своей древнейшей культурой стоял и стоит, и ещё всем покажет как стоять надо.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 19:55

    Nuklon пишет:
    Да причем здесь Патриарх, так думают большинство православных. А то что не выродились только благодаря христианству, это Ваши фантазии. Вон Китай со своей древнейшей культурой стоял и стоит, и ещё всем покажет как стоять надо.
    Нуклон, конечно нам не с руки обсуждать промысел Божий. Папуасы Австралии или Амазонии тоже прекрасно выживают в лесах и саваннах. А уж о живучести животных, особенно насекомых и бактерий, так и говорить нечего. Никакой веры им не нужно. Значит вопрос не в физическом выживании, а в чём-то другом? Муравей и комар не знает страдания. А человек знает.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 19:58

    Мафусал пишет:Муравей и комар не знает страдания. А человек знает.
    Уход от страдания - обретение Царствия Небесного, которое внутри нас есть.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:01

    noname пишет:
    Уход от страдания - обретение Царствия Небесного, которое внутри нас есть.
    Ну вы-то, Нонейм, его уже нашли! Право имеете, как инвалид.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 20:03

    Мафусал пишет:
    Нуклон, конечно нам не с руки обсуждать промысел Божий. Папуасы Австралии или Амазонии тоже прекрасно выживают в лесах и саваннах. А уж о живучести животных, особенно насекомых и бактерий, так и говорить нечего. Никакой веры им не нужно. Значит вопрос не в физическом выживании, а в чём-то другом? Муравей и комар не знает страдания. А человек знает.

    Мафусал, промысел это одно, а политическое решение того или иного деятеля, это совсем другое. Можно конечно видеть и в этом промысел Божий, тогда будьте добры видеть этот промысел и в том, что скажем Ислам это тоже мировая религия промыслом Божьим. И политика США, тоже промысел и Третий Рейх. А то Вы, я имею ввиду православных, очень удобную позицию заняли. Что по Вам, то промысел, не по Вам, значит попущение и так за что не возьмись.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:07

    Nuklon пишет:А то Вы, я имею ввиду православных, очень удобную позицию заняли. Что по Вам, то промысел, не по Вам, значит попущение и так за что не возьмись.
    Попущение - частный случай Промысла.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:11

    Nuklon пишет:

    Мафусал, промысел это одно, а политическое решение того или иного деятеля, это совсем другое. Можно конечно видеть и в этом промысел Божий, тогда будьте добры видеть этот промысел и в том, что скажем Ислам это тоже мировая религия промыслом Божьим. И политика США, тоже промысел и Третий Рейх. А то Вы, я имею ввиду православных, очень удобную позицию заняли. Что по Вам, то промысел, не по Вам, значит попущение и так за что не возьмись.
    Лично я, Нуклон, именно так всё и вижу. А ислам я вообще считаю мечом, ограждающим христианство. Просто я хорошо понимаю, что нельзя от ребёнка требовать способностей взрослого. И народы созревают в меру своего времени. Не правы те, кто всё человечество хочет видеть как единый евростанадрт, не понимая, что одни уже умирают, а другие ещё только рождаются. И народы - тоже имеют свой возраст, свой характер, своё развитие. Тот, кто от ребёнка требует поведения взрослого - тиран.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 20:11

    noname пишет:
    Попущение - частный случай Промысла.
    Ну а если считать так, то это вообще фатализм.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:12

    Nuklon пишет:
    Ну а если считать так, то это вообще фатализм.
    Христиане отвергают фатализм. Есть Промысл Божий и это не фатализм.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 20:15

    Мафусал пишет:
    Лично я, Нуклон, именно так всё и вижу. А ислам я вообще считаю мечом, ограждающим христианство. Просто я хорошо понимаю, что нельзя от ребёнка требовать способностей взрослого. И народы созревают в меру своего времени. Не правы те, кто всё человечество хочет видеть как единый евростанадрт, не понимая, что одни уже умирают, а другие ещё только рождаются. И народы - тоже имеют свой возраст, свой характер, своё развитие. Тот, кто от ребёнка требует поведения взрослого - тиран.
    Ну-ну. То есть Вы считаете что некоторые народы попросту не доросли до понимания Христианства? Не смешите.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:16

    Nuklon пишет:
    Ну-ну. То есть Вы считаете что некоторые народы попросту не доросли до понимания Христианства? Не смешите.
    Это именно так и это не смешно.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:20

    Nuklon пишет:
    Ну-ну. То есть Вы считаете что некоторые народы попросту не доросли до понимания Христианства? Не смешите.
    А что смешного? Вы хотите сказать, что каждый с пелёнок должен понимать теорию Эйнштейна и быть патриотом своей страны? Народы развиваются каждый в своём времени.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 20:27

    Мафусал пишет:
    А что смешного? Вы хотите сказать, что каждый с пелёнок должен понимать теорию Эйнштейна и быть патриотом своей страны? Народы развиваются каждый в своём времени.
    Ну надо же как получается, неграм смогли привить христианство, хотя они совсем недавно с перьями бегали. А вот во много раз превосходящие их арабы не доросли. Бред.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  miha61 в 14.02.13 20:30

    Nuklon пишет:
    Ну надо же как получается, неграм смогли привить христианство, хотя они совсем недавно с перьями бегали. А вот во много раз превосходящие их арабы не доросли. Бред.
    Евангелие проповедано по всему миру, толькло приняли его не все


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:31

    Nuklon пишет:
    Ну надо же как получается, неграм смогли привить христианство, хотя они совсем недавно с перьями бегали. А вот во много раз превосходящие их арабы не доросли. Бред.
    А в том и христианство. Господь говорит: слава Тебе Отче, что младенцам открыл то, что сокрыто от мудрых века сего.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    - вопрос

    Сообщение  Петра в 14.02.13 20:31

    Мафусал пишет:буддисты это называют переходом в высшую нирвану. А мы, как хочешь, так и понимай.
    А вы как понимаете, Михаил?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 20:33

    miha61 пишет:
    Евангелие проповедано по всему миру, толькло приняли его не все
    Да, совершенно верно, только там куда проповедники приходили без воинов, их обычно убивали, или гнали в зашей.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Nuklon в 14.02.13 20:35

    Мафусал пишет:
    А в том и христианство. Господь говорит: слава Тебе Отче, что младенцам открыл то, что сокрыто от мудрых века сего.
    Мафусал, демагогия и это Вы сами хорошо понимаете.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:36

    Петра пишет:
    А вы как понимаете, Михаил?
    Ох, Петра! Будда был моим врагом, потом стал другом. Думаю, что он отравился грибами, но Свет Невечерний, о котором писал Дионисий Ареоапагит, он узрел.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:36

    Nuklon пишет:
    Мафусал, демагогия и это Вы сами хорошо понимаете.
    Это не демагогия, это цитата из Писания.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  miha61 в 14.02.13 20:39

    Инезилья пишет:
    А Вы ханжа? Если нет, Вам нечего бояться!
    Судя по всему, что да Smile
    Кстати, на другом форуме, обсуждая эту же тему, как раз на это обратили внимание.
    ... пишет:Надеюсь, занудствовать православие не призывает? Very Happy
    :007: Почему занудствовать? Если я не прав, то скажи в чем?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:39

    Nuklon пишет:
    Мафусал, демагогия и это Вы сами хорошо понимаете.
    Я именно понимаю, что каждый народ - это древо. И каждое древо растёт в своём режиме. И Церковь - это Собор разных народов - церквей.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:39

    Мафусал пишет:
    Ох, Петра! Будда был моим врагом, потом стал другом. Думаю, что он отравился грибами, но Свет Невечерний, о котором писал Дионисий Ареоапагит, он узрел.
    С чего бы это Будде узреть Свет? Он же не христианин!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:43

    noname пишет:
    С чего бы это Будде узреть Свет? Он же не христианин!
    А Моисей тоже христианином не был, а на него даже покрывало бросали, что бы не слепнуть от исходящего света.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:44

    Мафусал пишет: И Церковь - это Собор разных народов - церквей.
    Нет, Церковь - это Собор Поместных Православных Церквей.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Мафусал в 14.02.13 20:46

    noname пишет:
    Нет, Церковь - это Собор Поместных Православных Церквей.
    А поместная церковь - это церковь по месту. А место - и есть народ.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:51

    Мафусал пишет:
    А поместная церковь - это церковь по месту. А место - и есть народ.
    Если так, то да. Но нехристианские народы в Церковь не входят.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Петра в 14.02.13 20:52

    Мафусал пишет:
    А Моисей тоже христианином не был, а на него даже покрывало бросали, что бы не слепнуть от исходящего света.
    Мо­исей же был человек кротчайший из всех людей на земле (Чис.12:3).
    И всё-таки не вошел в землю обетованную (Царство Небесное) за единственный грех сомнения-недоверия Богу, пока Христос не спустился в ад и не воскрес.
    Поэтому, в нирвану, это - куда?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  noname в 14.02.13 20:53

    Мафусал пишет:
    А Моисей тоже христианином не был, а на него даже покрывало бросали, что бы не слепнуть от исходящего света.
    Тогда ещё христианства не было. А Моисей был ветхозаветным иудеем и верил в единого Бога. А Будда в Бога не верил.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  miha61 в 14.02.13 20:54

    Мафусал пишет:
    А Моисей тоже христианином не был, а на него даже покрывало бросали, что бы не слепнуть от исходящего света.
    Христос , так же принимал участие в освящении Моисея. Святая Троица неразлучна никогда.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Вопрос к православным

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:46


      Текущее время 03.12.16 9:46