Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    удерживающий

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Мафусал в 12.02.13 17:48

    Ksertoo пишет:

    А осуждение, взгляд с вожделением тоже будет караться? Уголовно ли, административно?
    Закон карает то, что выходит наружу. То, что в душе - личное дело человека. А вот если греховные помыслы себя проявили, закон может покарать. Кстати, на Западе закон жестоко карает за любой сексуальный намёк со стороны противоположного пола. Если кто-то кого-то погладил по спине, это может быть расценено как сексуальное домогательство, достойное тюрьмы. Зато гомосексуализм - на здоровье. Вот так закон и направляется по воле человека в конкретное русло.

    Закон что дышло, куда повернёшь, туда и вышло.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 12.02.13 17:57

    Мафусал пишет:[ Кстати, на Западе закон жестоко карает за любой сексуальный намёк со стороны противоположного пола. Если кто-то кого-то погладил по спине, это может быть расценено как сексуальное домогательство, достойное тюрьмы. Зато гомосексуализм - на здоровье. Вот так закон и направляется по воле человека в конкретное русло.

    Закон что дышло, куда повернёшь, туда и вышло.
    Посмотри на закон,подумай ,к оправданию греха или запрещению оного он ведёт - и увидишь за его спиною или лукавого или Заповедь Божию...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Мафусал в 12.02.13 18:17

    Нюся пишет:
    Посмотри на закон,подумай ,к оправданию греха или запрещению оного он ведёт - и увидишь за его спиною или лукавого или Заповедь Божию...
    Нюся, а какой главный закон христианства? Возлюби всех. И врагов своих. Вот многие через этот закон и хотят оправдать грех.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 12.02.13 18:23

    Мафусал пишет:
    Нюся, а какой главный закон христианства? Возлюби всех. И врагов своих. Вот многие через этот закон и хотят оправдать грех.

    И этим они СОГРЕШАЮТ более, нежели грешили бы сами! Возлюби, как самого себя- как прикажут садомиту применить? Не стыкуется с Заповедью как-то у них!
    Их надо на чистую воду Заповедью Христовою выводить, А не подыгрывать больному воображению !!!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Мафусал в 12.02.13 18:24

    Нюся пишет:
    Их надо на чистую воду Заповедью Христовою выводить, А не подыгрывать больному воображению !!!
    Вы для начала Нонейма, выведете Нюся. Там и на большее можно буде покуситься.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 12.02.13 18:27

    Мафусал пишет:
    Вы для начала Нонейма, выведете Нюся. Там и на большее можно буде покуситься.

    Для это есть власть предержащие - это Модераторы и Админ. Можно наоборот: Админ , Модераторы!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Мафусал в 12.02.13 18:29

    Нюся пишет:

    Для это есть власть предержащие - это Модераторы и Админ. Можно наоборот: Админ , Модераторы!
    Модератор Нонейма не выведет на чистую воду. Он его просто сотрёт из пространства. А вы-то предлагаете вывести на чистую воду, дабы грешник покаялся. Покажите на примере Нонейма, как это делается.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 12.02.13 18:35

    Мафусал пишет:
    Модератор Нонейма не выведет на чистую воду. Он его просто сотрёт из пространства. А вы-то предлагаете вывести на чистую воду, дабы грешник покаялся. Покажите на примере Нонейма, как это делается.
    Он не слушает. Поздно. Человек тут безсилен ..Да, Серёга?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Мафусал в 12.02.13 18:50

    Нюся пишет:
    Он не слушает. Поздно. Человек тут безсилен ..Да, Серёга?
    Значит в небытие Серёгу? Неисправим?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 12.02.13 19:00

    Мафусал пишет:
    Значит в небытие Серёгу? Неисправим?

    Спроси Серёгу,чего желает: жизни или смерти? Охо-хо...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Мафусал в 12.02.13 19:05

    Нюся пишет:

    Спроси Серёгу,чего желает: жизни или смерти? Охо-хо...
    Желает жить по своим правилам как инвалид одиночка. Жил бы себе и не кричал об этом. А вот кричит зачем-то.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 12.02.13 19:07

    Мафусал пишет:
    Желает жить по своим правилам как инвалид одиночка. Жил бы себе и не кричал об этом. А вот кричит зачем-то.
    Иди, затяни его в личкУ- сразу замолчит.
    Да и любого... Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Мафусал в 12.02.13 19:15

    Нюся пишет:
    Иди, затяни его в личкУ- сразу замолчит.
    Да и любого... Laughing
    Вот и я говорю: хочет кричать зачем-то о своём грехе. Так и гомосексуалисты. Нет чтобы тихонько в своих клубах предаваться эмоциям. Так нет, нужно на весь мир заявить о себе. Зачем? Потому что одно дело преодолевать грех, другое - признать его нормой.

    Здесь, как говорил Достоевский, сатана с Богом воюет, и поле битвы - сердце человека.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: удерживающий

    Сообщение  Елена-христианка в 12.02.13 21:40

    Че пристали к Сереге? Он такой, какой есть. А душа у него почище некоторых будет. Он свои грехи выкладывает без лукавства. Кто может все свои грехи выложить на людях?
    У него нет фарисейства, поэтому со всеми своими грехами, он лучше многих здесь православных. sunny

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: удерживающий

    Сообщение  Ksertoo в 12.02.13 22:18

    Елена-христианка пишет:Он свои грехи выкладывает без лукавства.

    И, самое главное, оправдывает тоже без лукавства.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: удерживающий

    Сообщение  Елена-христианка в 13.02.13 12:39

    Ksertoo пишет:

    И, самое главное, оправдывает тоже без лукавства.
    Не оправдывает, а честно признается, что ему трудно постится.
    А многие ли здесь постятся ?и молчат.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: удерживающий

    Сообщение  Петра в 13.02.13 12:57

    Елена-христианка пишет:
    Не оправдывает, а честно признается, что ему трудно постится.
    А многие ли здесь постятся ?и молчат.
    А многие ли здесь могут понести такое бремя - знание о чужих грехах - без осуждения? Священству Богом дана сила благодати Святаго Духа, чтобы они могли понести это бремя.

    А мы не имеем права вводить людей в соблазн, рассказывая о своих тайных грехах, а тем более
    Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму по­читают
    светом, и свет – тьмою, горькое по­читают сладким, и сладкое – горьким!
    (Ис.5:20).
    А также:
    и вам, закон­никам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом сво­им не дотрагиваетесь до них (Лк.11:46).

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: удерживающий

    Сообщение  Димас1 в 13.02.13 13:04

    Петра пишет:
    А многие ли здесь могут понести такое бремя - знание о чужих грехах - без осуждения? Священству Богом дана сила благодати Святаго Духа, чтобы они могли понести это бремя.

    А мы не имеем права вводить людей в соблазн, рассказывая о своих тайных грехах, а тем более
    Горе тем, которые зло называют добром, и добро – злом, тьму по­читают
    светом, и свет – тьмою, горькое по­читают сладким, и сладкое – горьким!
    (Ис.5:20).
    А также:
    и вам, закон­никам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом сво­им не дотрагиваетесь до них (Лк.11:46).
    Приветствую Вас, Галина! Он же имеет группу, поэтому людям в большем не надо обращать внимание на его посты, а может он наговаривает на себя...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: удерживающий

    Сообщение  Елена-христианка в 13.02.13 13:07

    Петра, вообще-то в Древней Церкви принято было исповедовать свои грехи ПУБЛИЧНО.
    А соблазн осуждения идет не от Нонейма , а из сердца осуждающего человека .
    И цитаты тут никаким боком..

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: удерживающий

    Сообщение  Петра в 13.02.13 13:20

    Димас пишет:Приветствую Вас, Галина! Он же имеет группу, поэтому людям в большем не надо обращать внимание на его посты, а может он наговаривает на себя...
    Привет, Димитрий!
    А я никого конкретно не называла: отозвалась в принципе. Или вы и в принципе не согласны?
    Что же касается конкретного человека, то я уже так напугана впадением в те же грехи, за которые осуждала, что теперь как только подобное мыслечувство (осуждения), помысел зарождается - ловлю на дальних подступах, "разбиваю младенцев о камень" (Пс.136:9), молитвой, конечно.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: удерживающий

    Сообщение  Петра в 13.02.13 13:38

    Елена-христианка пишет:Петра, вообще-то в Древней Церкви принято было исповедовать свои грехи ПУБЛИЧНО.
    А соблазн осуждения идет не от Нонейма , а из сердца осуждающего человека .
    И цитаты тут никаким боком..
    Напрасно вы подмигиваете, дорогая Елена: цитаты те, что надо, и руководствоваться Священным Писанием мы должны во всех случаях жизни - питаться им и дышать.

    Первая цитата о том, чтобы не оправдывать грех, выдавая его за норму, как мы вчера тут наблюдали, а вторая, чтобы не требовали от людей на форуме, где не все даже христиане, того, что возможно было в Древней Церкви, наделенной, как вы знаете, наверное, Елена, чрезвычайными дарами благодати Святаго Духа, без чего невозможно было бы такое быстрое распространение учения Христа по миру. И совсем не случайно, а по внушению Духа, сейчас установлено в Церкви Таинство Покаяния, а не публичное исповедание грехов.

    Относительно соблазнов могу ещё добавить:

    Горе миру от соблазнов, ибо надобно при­йти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн при­ходит
    (Мф.18:7).

    Господь, как бы, так говорит, что соблазны будут, попускает Господь, но зачем нам-то становиться источником соблазна - в слове ли, в деле?..

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: удерживающий

    Сообщение  Димас1 в 13.02.13 14:05

    Петра пишет:
    Привет, Димитрий!
    А я никого конкретно не называла: отозвалась в принципе. Или вы и в принципе не согласны?
    Что же касается конкретного человека, то я уже так напугана впадением в те же грехи, за которые осуждала, что теперь как только подобное мыслечувство (осуждения), помысел зарождается - ловлю на дальних подступах, "разбиваю младенцев о камень" (Пс.136:9), молитвой, конечно.
    Согласен! Поэтому, я написал в большем, а не вобщем. Галина, Вы не против, если я, Вас, на ты буду называть, а то друзей на Вы, как то не так...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: удерживающий

    Сообщение  Петра в 13.02.13 14:10

    Димас пишет:Согласен! Поэтому, я написал в большем, а не вобщем. Галина, Вы не против, если я, Вас, на ты буду называть, а то друзей на Вы, как то не так...
    Почту за честь, Дмитрий, я не против. Мы Богу говорим "Отче, Ты...", а я кто?.. Нормально, сближает.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: удерживающий

    Сообщение  Димас1 в 13.02.13 14:12

    Петра пишет:
    Почту за честь, Дмитрий, я не против. Мы Богу говорим "Отче, Ты...", а я кто?.. Нормально, сближает.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: удерживающий

    Сообщение  Елена-христианка в 13.02.13 14:19

    Петра пишет:
    Напрасно вы подмигиваете, дорогая Елена: цитаты те, что надо, и руководствоваться Священным Писанием мы должны во всех случаях жизни - питаться им и дышать.

    Первая цитата о том, чтобы не оправдывать грех, выдавая его за норму, как мы вчера тут наблюдали, а вторая, чтобы не требовали от людей на форуме, где не все даже христиане, того, что возможно было в Древней Церкви, наделенной, как вы знаете, наверное, Елена, чрезвычайными дарами благодати Святаго Духа, без чего невозможно было бы такое быстрое распространение учения Христа по миру. И совсем не случайно, а по внушению Духа, сейчас установлено в Церкви Таинство Покаяния, а не публичное исповедание грехов.

    Относительно соблазнов могу ещё добавить:

    Горе миру от соблазнов, ибо надобно при­йти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн при­ходит
    (Мф.18:7).

    Господь, как бы, так говорит, что соблазны будут, попускает Господь, но зачем нам-то становиться источником соблазна - в слове ли, в деле?..
    Вам бы, Петра, помимо забрасывания цитатами форума по делу и без, хорошо бы еще и толкования этих цитат научится читать.
    (этим смайликом я не подмигиваю, а усмехаюсь).

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: удерживающий

    Сообщение  Петра в 13.02.13 14:31

    Димас пишет:

    Тему про "удерживающего" открывал удаленный "тролль", а вон как всё достойно продолжается. Слава Богу!

    По теме же хотела ещё сказать, что у Бога есть тайны, которые не всем следует знать до поры до времени, как апостол говорит:

    Мы... про­поведуем пре­мудрость Божию, тайную, сокровен­ную, которую пред­назначил Бог пре­жде веков к славе нашей,
    которой никто из властей века сего не по­знал; ибо если бы по­знали, то не распяли бы Го­с­по­да славы.
    Но, как написано: не видел того глаз, не слы­шало ухо, и не при­ходило то на сердце человеку, что при­готовил Бог любящим Его
    (1Кор2:6-9).
    И вот власти века сего подсылают "лазутчиков", подобных тому смайлику, выведать об "удерживающем", хотя если была бы на это воля Божия, то ап. Павел записал бы подробно, а не только устно объяснил тем, кому надо:

    Не по­мните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
    И ныне вы знаете, чтó не допускает открыться ему в свое время.
    Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершит­ся до тех по­р, по­ка не будет взят от среды удержива­ю­щий теперь
    (2Сол.2:5-7).

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: удерживающий

    Сообщение  Димас1 в 13.02.13 14:42

    Петра пишет:

    По теме же хотела ещё сказать, что у Бога есть тайны, которые не всем следует знать до поры до времени, как апостол говорит:

    Мы... про­поведуем пре­мудрость Божию, тайную, сокровен­ную, которую пред­назначил Бог пре­жде веков к славе нашей,
    которой никто из властей века сего не по­знал; ибо если бы по­знали, то не распяли бы Го­с­по­да славы.
    Но, как написано: не видел того глаз, не слы­шало ухо, и не при­ходило то на сердце человеку, что при­готовил Бог любящим Его
    (1Кор2:6-9).
    И вот власти века сего подсылают "лазутчиков", подобных тому смайлику, выведать об "удерживающем", хотя если была бы на это воля Божия, то ап. Павел записал бы подробно, а не только устно объяснил тем, кому надо:

    Не по­мните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
    И ныне вы знаете, чтó не допускает открыться ему в свое время.
    Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершит­ся до тех по­р, по­ка не будет взят от среды удержива­ю­щий теперь
    (2Сол.2:5-7).
    Согласен с тобой, Галина!

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: удерживающий

    Сообщение  Петра в 13.02.13 14:48

    Елена-христианка пишет:
    Вам бы, Петра, помимо забрасывания цитатами форума по делу и без, хорошо бы еще и толкования этих цитат научится читать.
    (этим смайликом я не подмигиваю, а усмехаюсь).
    А я этим смайликом всегда добродушно подмигиваю.

    И Слово Божие цитировать точно, а не пересказывать, меня научил один начинающий алкоголик. Когда он был трезв, я стала ему говорить примерно следующее: "мы, разбойники, нас за дело распинают, а Христа - ни за что". Он встрепенулся и говорит: "Нет, не "ни за что", а за нас"! А точно там, вы помните, наверное, Елена, "Он ничего худого не сделал"(Лк.23:41).
    Поэтому, потерпите, пожалуйста, дорогая сестра, боюсь с тех пор, после Божия вразумления, передавать Слово Божие по памяти, чтобы не искажать...
    Толкования читаю регулярно, спаси Господи!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 13.02.13 14:51

    Мафусал пишет:Удерживающий - это то, что удерживает зло от полной власти над миром. Писание говорит, что он будет отнят в последние времена. А что удерживает зло? Закон. Значит вместо закона наступит беззаконие. Сила греха, как опять же говорит Писание, в законе. Потому что грех не может не нарушать закон, а закон не может не карать грех. В итоге грех всегда ведёт к каре, и зло становится на земле очевидным.

    Но когда закон будет отнят, то и грех будет творится безнаказанно и зло будет казаться не очевидным. Но это и станет началом конца, ибо конец греха - смерть.
    Это физические законы удерживают. Снимите шапку и бросьте ее на пол - она упадет, хотите вы этого или нет. Законы нравственные никого не удерживают. Человек может их нарушить, стоит ему только захотеть.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 13.02.13 14:56

    [quote="Димас"]

    богОсловы! Может, уже фатит? Пишите Серёге в личку.

    Спонсируемый контент

    Re: удерживающий

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:45


      Текущее время 09.12.16 10:45