Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    удерживающий

    Поделиться

    ?????
    Гость

    удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 13:13

    "3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
    4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
    5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
    6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
    7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
    8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
    9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
    10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
    11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
    12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду." (2Фес.2:3-12)

    Братья и сестры, кто удерживающий? Какое значение этого слова в данном контексте? Поделитесь своим мнением, пожалуйста.

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 14:52

    есть мнение, что удерживающий это Святой Дух
    но почему тогда "удерживающий" с маленькой буквы
    не стыкуется

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 15:44

    Тренируете нас, Смайлик? Laughing

    Удерживающий - это человек, хранящий святость, несмотря ни на что. Присутствие такого человека становится укором для беззаконников и примером для тех, кто хочет спастись.

    Я так думаю.

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 15:51

    Национал - патриот пишет:Тренируете нас, Смайлик? Laughing

    Удерживающий - это человек, хранящий святость, несмотря ни на что. Присутствие такого человека становится укором для беззаконников и примером для тех, кто хочет спастись.

    Я так думаю.
    нет, я думаю удерживающий не человек.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 15:52

    ♥ пишет:нет, я думаю удерживающий не человек.
    Изложите свою версию.

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 15:53

    сначала вы скажите, что по вашему человек удерживает?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 15:57

    ♥ пишет:сначала вы скажите, что по вашему человека удерживает?
    Святость. Даже преступники, если конечно, они не совсем отмороженные, уважают священников.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: удерживающий

    Сообщение  Ksertoo в 10.02.13 15:59

    Слышал такое мнение, что "удерживающий" - это русский православный царь. Но почему именно русский, раз на то пошло? Почему не, скажем, болгарский или сербский? Ведь в этих странах монархия просуществовала дольше, чем в России. И эти страны тоже православные.

    Амурчанка
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 183
    Дата регистрации : 2013-02-02
    Откуда : г. Комсомольск-на-Амуре
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: удерживающий

    Сообщение  Амурчанка в 10.02.13 16:07

    Это место в Библии считается трудным. По мнению священника Александра Меня - некая преграда, к-рая пока "удерживает" разгул антихристовой стихии.

    По мнению св.Феодорита: «Под удерживающим иные разумеют Римское царство, а иные благодать Духа, то есть антихрист не придет, пока пребывает благодать Духа».

    По мнению Феофана Затворника - Святой Дух.

    Теперь вы дорогой Смайлик скажите к чему клоните? Question

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 16:30

    Национал - патриот пишет: Святость. Даже преступники, если конечно, они не совсем отмороженные, уважают священников.
    аа
    я понял, Святость человека удерживает, но ведь Святость определяет Святой Дух, а у человека дух с маленькой буквы, может человеческий дух удерживает, и "дух" и "удерживающий" с маленькой буквы

    но возникает вопрос, что удерживает удерживающий
    может удерживающий то есть дух удерживает Святой Дух

    а когда заберется дух то не станет и Святого ДУХА

    а без Святого ДУХА откроется выдающий себя за ДУХа

    не?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 16:33

    ♥ пишет:я понял, Святость человека удерживает, но ведь Святость определяет Святой Дух, а у человека дух с маленькой буквы, может человеческий дух удерживает, и "дух" и "удерживающий" с маленькой буквы

    но возникает вопрос, что удерживает удерживающий
    может удерживающий то есть дух удерживает Святой Дух

    а когда заберется дух то не станет и Святого ДУХА

    а без Святого ДУХА откроется выдающий себя за ДУХа

    не?
    Святой Дух просто так не приходит. Его еще стяжать нужно, что требует много усилий. А эти усилия, старания, целиком и полностью зависят от воли человека.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 10.02.13 16:37

    [quote="Национал - патриот" Святой Дух просто так не приходит. Его еще стяжать нужно, что требует много усилий. А эти усилия, старания, целиком и полностью зависят от воли человека.[/quote]

    Так -то это так... Но Апостолы пока Христос не сказал им при Вознесении об Обетовании для них Святого Духа, и не думали о Его для себя стяжании...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 16:40

    Нюся пишет:Так -то это так... Но Апостолы пока Христос не сказал им при Вознесении об Обетовании для них Святого Духа, и не думали о Его для себя стяжании...
    Господь сказал, что пошлет им Утешителя, потому что знал, что они его заслужили.

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 16:43

    Национал - патриот пишет: Святой Дух просто так не приходит. Его еще стяжать нужно, что требует много усилий. А эти усилия, старания, целиком и полностью зависят от воли человека.
    на все воля Отца небесного ☺© "да будет воля Твоя"

    то есть стажание Святого ДУХА есть прежде всего утверждение ЕДИНСТВА Отца Сына Святого ДУХА

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: удерживающий

    Сообщение  Нюся в 10.02.13 16:47

    Национал - патриот пишет:
    Господь сказал, что пошлет им Утешителя, потому что знал, что они его заслужили.[/quote]
    И внутренне уже готовы принять и правильно, во Славу Божью применять и раздавать(молитвою и призванием ко Святой Троице) далее?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 16:57

    Нюся пишет:И внутренне уже готовы принять и правильно, во Славу Божью применять и раздавать(молитвою и призванием ко Святой Троице) далее?
    Степень готовности оценивает сам Господь Бог. Если Он к вам не приходит, значит что-то Ему мешает в вас самих. Как правило, главными причинами являются заносчивость, высокомерие.

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 17:00

    за Израиль надо молиться
    Благословлят Грядый Израиль

    таков путь

    ибо Израиль думает, что Он Бог

    обидно, больно, но что делать

    любить Израиль и быть любимым

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  noname в 10.02.13 17:05

    Удерживающий - это последний святой.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 в 10.02.13 17:08

    ♥ пишет:за Израиль надо молиться
    Благословлят Грядый Израиль

    таков путь

    ибо Израиль думает, что Он Бог

    обидно, больно, но что делать

    любить Израиль и быть любимым

    Израиль означает - верующий в Бога

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  noname в 10.02.13 17:08

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Израиль означает - верующий в Бога
    Значит, я Израиль.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: удерживающий

    Сообщение  Ksertoo в 10.02.13 17:10

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Израиль означает - верующий в Бога

    И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    (Книга Бытие 32:28)

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 в 10.02.13 17:13

    noname пишет:
    Значит, я Израиль.

    Израиль вы или нет - не знаю. Но переиначу слова Господа - "Не всякий, кто говорит, что он из народа Израиля, является таким".

    То есть Израиль это тот кто верует в Бога в Духе и Истине и не только верой, но и делами.

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 17:14

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Израиль означает - верующий в Бога
    http://www.predanieneo.com/t4965-topic

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  noname в 10.02.13 17:15

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    То есть Израиль это тот кто верует в Бога в Духе и Истине и не только верой, но и делами.
    Это я.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 в 10.02.13 17:15

    Ksertoo пишет:

    И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    (Книга Бытие 32:28)

    Именно эти слова и подтверждают то, кто является народом Израиля.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 в 10.02.13 17:17

    noname пишет:
    Это я.


    Слава Богу

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 17:18

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Именно эти слова и подтверждают то, кто является народом Израиля.
    Борящийся, потому что этот народ никак не хотел смириться с волей Божией. Моисею приходилось буквально воевать с ними.

    ?????
    Гость

    Re: удерживающий

    Сообщение  ????? в 10.02.13 17:31

    Ksertoo пишет:

    И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
    (Книга Бытие 32:28)
    вот для того, чтобы Израиль не боролся с Богом и надо забраться удерживающему, кои есть дух, как я понял исходя из обсуждения темы. Не будет духа не чем будет бороться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: удерживающий

    Сообщение  Национал - патриот в 10.02.13 17:33

    ♥ пишет:Не будет духа не чем будет бороться
    Совершенно верно! Без Духа, религия превратится в выхолощенный культ.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: удерживающий

    Сообщение  Владимир3b1 в 10.02.13 17:43

    ♥ пишет:Братья и сестры, кто удерживающий? Какое значение этого слова в данном контексте? Поделитесь своим мнением, пожалуйста.

    Это говорится о том, что удерживает зло: совесть и её действия. Как только моральных и нравственные устои будут разорваны и в следствии того зло настолько перевесит добро, что и сам рост добра сведётся к нулю, тогда придёт антихрист.

    Вот представьте себе, что идут по улицы парни и девушки. Они ещё защищены законом приличия, но в их мыслях ( я думаю этого никто не будет скрывать ) уже происходит разлом этой стены. Как только стена будет разрушена, уже никто не будет говорить, что есть зло. Будут говорить, что всё, что не запрещено - добро. С утра и до поздней ночи, и всю ночь весь мир превратится в один большой праздник оргий и разврата. Если и убьют кого, или обкрадут, все будут кричать - молодец или просто будут безразличны. Уже сейчас это есть. Вижу кадры по телевизору: в Москве девушка на дорогом мерседесе сбила двух прохожих насмерть, вылезла из машины и побежала куда-то прятаться, а люди которые проходили мимо не только не были ошарашены увиденным, а просто прошли мимо двух трупов, даже не обратив на них внимания и таких случаев много. В дни "мерзости запустения" это будет нормой.

    Спонсируемый контент

    Re: удерживающий

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:11


      Текущее время 07.12.16 23:11