Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Русские герои
автор Нюся Сегодня в 0:37

» Великие Русские старцы...
автор Нюся Вчера в 23:35

» Как это было.... Обратный отсчёт...
автор Ingwar Вчера в 22:23

» Расколы
автор Ingwar Вчера в 21:34

» Возлюби ближнего своего
автор Ingwar Вчера в 21:12

» Убийство царской семьи
автор Ingwar Вчера в 21:03

» Какое нам предлагают примирение с красными, можно ли его принять?
автор Ingwar Вчера в 21:00

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор Ingwar Вчера в 20:57

» Маразм крепчает
автор Ingwar Вчера в 20:21

» Юмор
автор Ingwar Вчера в 20:07

» Иконопочитание и святые мученики Христовой Церкви...
автор Нюся 11.12.19 13:14

» Всё же удивительны эти кошки...
автор Holder 09.12.19 20:04

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 09.12.19 13:51

» Кино. Признаки человечности
автор Нюся 06.12.19 18:43

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 06.12.19 18:36

» Зарисовки с натуры... Живопись
автор Нюся 05.12.19 19:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ИССЛЕДУЕМ Писания

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 03.04.18 10:53

    Толкование святителя Иоанна Златоуста....

    Беседы на Евангелие от Матфея


    Беседа 23

    «Не судите, да не судимы будете». (Мф.7:1)

    Изъяснение 7:1–20. Заповедь о неосуждении не все грехи повелевает не судить и не всем запрещает судить. – Должно с любовью исправлять согрешающих. – Не исправивший себя, не должен осуждать другого. – Не должно открывать учение Христово людям, не способным его принять. – Евангельские заповеди легкоисполнимы при помощи Божией, подаваемой по молитве. – Не должно отчаиваться в получении просимого. – О чем следует молиться. – Вместе с молитвою необходима и добрая жизнь. – Что делает трудный путь, ведущий в жизнь, легким. – Нужно распознавать и избегать прикрывающихся личиной добродетели. – Лицемер может быть легко узнан по делам его. – Лишение небесной славы и любви Христовой тяжелее самой геенны. – Жизнь людей, преданных мирским заботам, подобна детской игре. – Расточающий имение в помощь нуждающимся достоин более уважения, чем собирающий; уничиженный – более, чем пользующийся славой.

    1. Что ж? Ужели не должно обвинять согрешающих? Да; и Павел то же самое говорит, или – лучше – Христос через Павла: «А ты что осуждаешь брата твоего?» Или: «И ты, что унижаешь брата твоего? Кто ты, осуждающий чужого раба?» (Рим. 14:10, 4)? И опять: «Посему не судите никак прежде времени, пока не придёт Господь» (1Кор. 4:5).
    Каким же образом тот же апостол в другом месте говорит: «Обличай, запрещай, увещевай» (2Тим. 4:2)? И ещё: «Согрешающих обличай перед всеми» (1Тим. 5:20)?
    Спойлер:
    Равным образом, и Христос говорит Петру: «Пойди и обличи его между тобою и им одним. Если же не послушает, возьми с собою» другого, если же и при этом не уступает, «скажи церкви» (Мф. 18:15–17). И для чего Он поставил столь многих обличителей, и не только обличителей, но и карателей, так что кто не послушается никого из этих последних, того велел почитать за язычника и мытаря? С какою также целью вверил им и ключи? Если, ведь, они не будут судить, то не будут иметь никакой важности и, следовательно, всуе получили власть вязать и решить. С другой стороны, если бы это было так, то всё пришло бы в расстройство и в Церкви, и в гражданских обществах и в семьях. Если господин не будет судить своего слугу, а госпожа служанку, отец сына, и друг своего друга, то зло будет распространяться всё более и более. И что я говорю: друг друга? Даже если врагов не будем судить, то никогда не будем в состоянии разрушить вражду, но всё придёт в совершенный беспорядок. Что же значит указанное изречение? Рассмотрим теперь внимательнее, чтобы врачевство спасения и законы мира не почёл кто-нибудь законами ниспровержения и смятения. Для имеющих здравый ум Спаситель хорошо изъяснил уже силу данного закона в следующих дальнейших словах: «И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь» (Мф. 7:3)? Если же для многих, не так сообразительных, изречение Христово кажется всё ещё недовольно ясным, то я снова постараюсь изъяснить его. Именно – здесь, как мне кажется, Спаситель не все вообще грехи повелевает не судить и не всем без исключения запрещает это делать, но тем только, которые, сами будучи исполнены бесчисленных грехов, порицают других за маловажные какие-нибудь поступки. Мне кажется также, что Христос указывает здесь и на иудеев, которые, будучи злыми обвинителями своих ближних в каких-нибудь маловажных и ничтожных поступках, сами бессовестно творили великие грехи. За это Господь порицал их и под конец (Своего служения), говоря: связуете «бремена тяжёлые и... а сами не хотят и перстом двинуть их». И ещё: «Даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру» (Мф. 23:4, 23). Итак, можно думать, что Христос указывал и на них, желая предварительно упрекнуть их в том, в чём они, впоследствии времени, порицали учеников. Хотя последние ни в чём подобном не согрешили, но иудеям казалось грехом, например, что они не соблюдали субботы, ели неумытыми руками, возлежали с мытарями, о чём Спаситель и в другом месте говорит: «Оцеживающие комара, а верблюда поглощающие» (Мф. 23:24). Впрочем, Христос полагает здесь и общий закон о неосуждении. И Павел в послании к коринфянам запретил не вообще судить, но судить только высших, в виду неизвестности дела; равным образом, не вообще запрещает исправлять согрешающих. Он упрекал и тогда не всех без различия, а укорял, во-первых, учеников, которые так поступали в рассуждении своих учителей, и во-вторых, тех людей, которые, сами будучи виновны в бесчисленных согрешениях, клеветали на неповинных. То же самое дает разуметь и Христос в данном месте, и не просто дает разуметь, но ещё внушает великий страх, и угрожает неизбежным наказанием: «Ибо каким судом судите, – говорит Он,– [таким] будете судимы» (Мф. 7:2). Ты осуждаешь, говорит Он, не ближнего, но себя самого, и себя самого подвергаешь страшному суду и строгому истязанию. Подобно тому, следовательно, как в отпущении грехов начало зависит от нас самих, так и в этом суде мы же полагаем известную меру нашего осуждения. Итак, должно не порицать, не поносить, но вразумлять; не обвинять, но советовать; не с гордостью нападать, но с любовью исправлять, – потому что не ближнего, но себя самого предашь ты жесточайшему наказанию, когда не пощадишь его, произнося твой приговор о его прегрешениях.

    2. Видишь ли, как эти две заповеди и легки, и доставляют великие блага покорным, и наоборот, причиняют великое зло непослушным? Тот, кто оставляет ближнему своему его прегрешения, освобождает от обвинения не столько его, сколько себя самого, и притом без всякого труда; и тот, кто с пощадою и снисходительно разбирает преступления в других, таковым судом своим полагает большой залог прощения для себя самого. Что же, – скажешь ты, – если кто прелюбодействует, неужели я не должен сказать, что прелюбодеяние есть зло, и неужели не должен исправить распутника? Исправь, но не как неприятель, не как враг, подвергая его наказанию, но как врач, прилагающий лекарство. Спаситель не сказал: не останавливай согрешающего, но: не суди, т. е., не будь жестоким судиею; притом же это сказано не о важных и явно запрещенных грехах, как уже мною было и прежде замечено, но о таких, которые и не почитаются грехами. Потому Он и сказал: «Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего» (Мф.7:3)? Многие и ныне так поступают: видя монаха, имеющего излишнюю одежду, обыкновенно представляют ему закон Господень, хотя сами постоянно только и занимаются хищениями и лихоимством; или видя, что он употребляет нескудную пищу, делаются жестокими обвинителями, хотя сами каждый день пьянствуют и упиваются, не зная того, что чрез это, при своих грехах, готовят для себя больший огонь, и лишают себя всякого оправдания. И в твоих, ведь, поступках должно потребовать строгого отчёта, раз ты сам первый положил такой закон, строго осудив поступки ближнего. Итак, не считай для себя тягостью, когда и сам ты будешь подвергнут такому истязанию. «Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза» (Мф.7:5). Здесь Спаситель хочет показать великий Свой гнев к тем, которые осуждают ближних. Действительно, всякий раз, когда Он хочет показать тяжесть какого-либо греха, великость наказания за него и Свой гнев, Он обыкновенно начинает укором. Так, например, и требовавшему (от своего товарища) сто динариев Христос с негодованием говорит: «Злой раб! весь долг тот я простил тебе» (Мф. 18:32); так точно и здесь употребил слово: «лицемер». Строгий суд о ближнем показывает не доброжелательство, а ненависть к человеку; и хотя осуждающий носит личину человеколюбия, но на самом деле исполнен крайней злобы, поскольку подвергает ближнего напрасному поношению и обвинению, и восхищает место учителя, сам не будучи достоин быть даже учеником. Потому Христос и назвал его лицемером. Если ты так строг в отношении к другим, что видишь и малые проступки, то почему так невнимателен к себе, что не замечаешь и великих грехов? «Вынь прежде бревно из твоего глаза». Видишь ли, что Спаситель не запрещает судить, но прежде велит изъять бревно из собственного глаза, и тогда уже исправлять согрешения других? Всякий ведь свое знает лучше, нежели чужое, и лучше видит большее, нежели меньшее, и наконец, более себя самого любит, чем ближнего. Следовательно, если ты судишь других, желая им добра, то прежде пожелай его себе, имеющему грех и очевиднее, и более; если же нерадишь о самом себе, то ясно, что и брата своего судишь не из доброжелательства к нему, но из ненависти и желания опозорить его. Если же и должно быть ему судимым, то пусть его судит тот, кто ни в чём подобном не согрешил, а не ты. Так как Спаситель предложил великие и высокие правила жизни, то чтобы кто-нибудь не сказал, что легко так любомудрствовать на словах, Он и изрек эту притчу в доказательство всей свободы, с какою мог сказать о Себе, что Он не погрешил ни против одного из предложенных Им правил, но всё исполнил. Хотя впоследствии времени Ему самому надлежало судить и говорить: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры» (Мф. 23:23), однако же, сам Он нимало не был виновен в том, в чем обвинял других. Ни сучка не изымал, ни бревна не имел в глазах Своих; Он был свободен от того и другого, и исправлял, таким образом, согрешения всех. Не должен, говорит Он, судить других тот, кто сам в том же виновен. И ты удивляешься, что Он положил этот закон, когда и разбойник на кресте признал его, и выразил мысль Христа в словах своих, обращенных к другому разбойнику: «Или ты не боишься Бога, когда и сам осуждён на то же» (Лк. 23:40)? А ты не только не изымаешь у себя бревна, но и не видишь; напротив того, сучок у другого не только видишь, но и осуждаешь, и стараешься изъять, – подобно как одержимый тяжкою водяною или другою какою-либо неизлечимою болезнью нерадит об ней, а между тем в другом обвиняет нерадение о малом недуге. Если уж худо не обращать внимания на свои грехи, то вдвое или втрое хуже судить других, имея в собственных своих глазах бревно, и не чувствуя от того никакой боли; ведь грех тягостнее и бревна.

    3. Итак, сказанная Спасителем заповедь имеет такой смысл: кто сам подвержен многим порокам, тот не должен быть строгим судиею погрешностей других людей, и особенно когда они маловажны; следовательно, Он не запрещает обличать или исправлять, но возбраняет нерадеть о собственных грехах, и восставать против чужих. И это потому, что осуждение других много содействовало бы к увеличению зла, усугубляя порочность. В самом деле, кто привык нерадеть о своих великих преступлениях и строго судить о малых и незначительных погрешностях других, тот терпит двоякий вред, – как потому, что нерадит о своих грехах, так и потому, что питает ко всем вражду и ненависть, и каждый день возбуждается к крайней жестокости и немилосердию.
    Итак, уничтоживши всё это через прекрасное то законоположение, Христос присоединил ещё другое правило, говоря: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями» (Мф. 7:6). Хотя далее Он и говорит: «Что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях» (Мф. 10:27), но это последнее нимало не противоречит прежнему, так как и тут не всем вообще повелено говорить, но тем только говорить со всею свободою, которым должно говорить. Под именем же псов Он здесь разумел тех, которые живут в неисцельном нечестии, без всякой надежды исправления; а под именем свиней – всегда живущих невоздержно; все таковые, по слову Его, недостойны слушать высокое учение. То же самое и Павел выразил, сказав: «Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием» (1Кор. 2:14). И во многих других местах Он развращение жизни поставляет причиною того, что не приемлется совершеннейшее учение. Потому и повелевает таким людям не отворять дверей, потому что, узнавши, они становятся ещё более дерзкими. Когда это учение открывается людям признательным и благомыслящим, то они благоговеют пред ним; а люди безнравственные уважают более тогда, когда его не знают. Итак, поелику по природе своей такие люди не могут познать этого учения, то пусть будет оно от них скрыто, говорит Спаситель, чтобы, по крайней мере, почтили его по причине своего неведения. И свинья не знает, что такое бисер, а если не знает, то пусть и не видит, чтобы не попрала того, чего не знает. Ничего, кроме только ещё большего вреда, не произойдет от слушания для людей с таким расположением. Они ругаются над святынею, не зная её, и ещё более возносятся и вооружаются на нас. Таков смысл слов Христовых: «Чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредить нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие её – свиньи. Так и бисер попираемый – не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям. И хорошо сказано: «обратившись, не растерзали вас». В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. Потому и Павел говорит Тимофею: «Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам» (2Тим. 4:15). И в другом месте: «Таковых удаляйся» (2Тим. 3:5). И ещё: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся» (Тит. 3:10). Итак, врагов всего священного вооружает против нас не сама святыня, но их доводит до безумия то, что, познав её, они исполняются гордостью. Вот почему немалая польза оставаться им в неведении: в таком случае они не будут пренебрегать; если узнают, то двойной вред: и сами не получат от того никакой пользы, разве ещё больший вред, и тебе причинят бесчисленные беспокойства. Пусть слышат это те, которые без всякого стыда сводятся со всяким без разбору и делают предметом пренебрежения то, что достойно всякого уважения. От того-то и мы, совершая таинства, затворяем двери и возбраняем вход непросвещенным – не потому, будто мы признаём недействительность совершаемых таинств, но потому, что ещё многие не довольно к ним приготовлены. От того-то и сам Христос многое говорил иудеям в притчах, что они видя не видели (Мф. 13:13). Потому и Павел повелел «дабы вы знали, как отвечать каждому» (Кол. 4:6). «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам» (Мф. 7:7). Выше Спаситель предложил великие и чудные заповеди, повелел возвышаться над всеми страстями, привёл к самому небу, и заставил уподобляться не ангелам или архангелам, но, сколько возможно, самому Владыке всяческих; а ученикам повелел не самим только исполнять всё это, но и других исправлять, и различать злых от не злых, и псов от не псов (много ведь в людях прикровенного), чтобы не говорили, что это трудно и неисполнимо, так как и действительно, впоследствии времени, Пётр сказал нечто подобное: «Кто же может спастись»?


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 24.04.18 12:40

    Из Деяний святых Апостолов: [11:37:53] 2Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 24.04.18 12:42

    Нюся пишет:Из Деяний святых Апостолов:  [11:37:53] 2Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины.
    А почему сейчас на проповедях не говорят...так о Царстве Божьем, чтобы сотнями крестились от такой проповеди?


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 25.05.18 9:39

    https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/ob_Anne/

    Исследуем Писания... Свят. Иоанн Златоуст... Пять слов об Анне...


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 25.05.18 11:25

    Нюся пишет:А почему сейчас на проповедях не говорят...так о Царстве Божьем, чтобы сотнями крестились от такой проповеди?
    Потому что между "тогда" и "сейчас" прошло 2000 лет. И дьявол не дремал это время, он неустанно делал свое дело. И общее состояние душ людей уже не того качества, что 2000 лет назад.

    А слова говорятся те же самые. Но: иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать (Мф. 13,7-8). Сегодня посеянное дьяволом "терние" уже покрыло почти всю землю, поэтому "доброй земли" почти не осталось.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10670
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Перестукин в 25.05.18 11:31

    Holder пишет:Сегодня посеянное дьяволом "терние" уже покрыло почти всю землю, поэтому "доброй земли" почти не осталось.
    Получается "врата ада" одолели?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 25.05.18 11:38

    Перестукин пишет:Получается "врата ада" одолели?
    А разве Церкви больше нет? Эти слова Христос сказал о Церкви. А Нюся спрашивает про действенность проповеди.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10670
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Перестукин в 25.05.18 11:56

    Holder пишет:
    А разве Церкви больше нет? Эти слова Христос сказал о Церкви. А Нюся спрашивает про действенность проповеди.
    Церковь есть. Но проповедь по моему это как часть доказательства её существования. Сказано: идите и проповедуйте. Это и есть смысл Церкви. Если с проповедью что-то не то, то это значит не то и с Церковью.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 25.05.18 12:00

    Перестукин пишет:Церковь есть. Но проповедь по моему это как часть доказательства её существования. Сказано: идите и проповедуйте. Это и есть смысл Церкви. Если с проповедью что-то не то, то это значит не то и с Церковью.
    Так проповедь-то не прекратилась. Только снизилась ее действенность, и не по причине отсутствия "златоустов", а по причине того, что терние слишком разрослось - многократно усилилась мирская суета, развились всевозможные атеистические умствования, вызывающие скепсис, и т. п.

    А смысл Церкви - не проповедь, а Евхаристия.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10670
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Перестукин в 25.05.18 12:08

    Holder пишет:
    Так проповедь-то не прекратилась. Только снизилась ее действенность, и не по причине отсутствия "златоустов", а по причине того, что терние слишком разрослось - многократно усилилась мирская суета, развились всевозможные атеистические умствования, вызывающие скепсис, и т. п.

    А смысл Церкви - не проповедь, а Евхаристия.
    Евхаристия это бескровная жертва в Церкви. И если проповедь не действенна, то скоро некому будет Евхаристию совершать.
    И никто не обещал в Евангелии малиновых условий существования.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 25.05.18 12:15

    Перестукин пишет:Евхаристия это бескровная жертва в Церкви. И если проповедь не действенна, то скоро некому будет Евхаристию совершать.
    Ну, как "скоро", это не нам гадать. "Скоро" ровно настолько, насколько близок конец света.

    Перестукин пишет:И никто не обещал в Евангелии малиновых условий существования.
    Скорее наоборот. Но терние, заглушающее слово проповеди, не в последнюю очередь растет как раз на "малиновых условиях существования" и стремлении к ним как к первоочередной цели в жизни.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10670
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Перестукин в 25.05.18 12:46

    Holder пишет:
    Ну, как "скоро", это не нам гадать. "Скоро" ровно настолько, насколько близок конец света.
    Так я и не за гадание. Просто без хорошей проповеди и вырастают тернии в самой Церкви. Это губительно.

    Holder пишет:Скорее наоборот. Но терние, заглушающее слово проповеди, не в последнюю очередь растет как раз на "малиновых условиях существования" и стремлении к ним как к первоочередной цели в жизни.
    Никак нет. Написано: меня гнали и вас гнать будут. Всё согласно Завета. Терние не может заглушить хорошую искреннюю проповедь. Вера, дела, это всё что должно сопутствовать проповеди. Иных рецептов борьбы с терниями нету. Так было всегда.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 25.05.18 12:53

    Перестукин пишет:Терние не может заглушить хорошую искреннюю проповедь.
    Как же не может, когда Сам Христос это сказал в притче о сеятеле? Smile

    И уже в то время было глухое терние, вспомни: "Трудно богатому..." и т.д.



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10670
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Перестукин в 25.05.18 13:03

    Holder пишет:
    Как же не может, когда Сам Христос это сказал в притче о сеятеле?  Smile

    И уже в то время было глухое терние, вспомни: "Трудно богатому..." и т.д.

    Сказал. Но кто смог заглушить проповедь спасителя? Результаты проповедей Спасителя и апостолов колосальны.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 25.05.18 17:32

    Перестукин пишет:Сказал. Но кто смог заглушить проповедь спасителя?
    Все то же терние в душах людей и заглушало. Фарисеи, книжники, саддукеи более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы (Ин. 3,19) - вот они и не приняли проповедь Спасителя.

    Ну, и богатый юноша. Я лично так думаю, что, если бы он сказал: "Учитель, мне трудно раздать нищим все мое имение, но я обещаю, что буду благодетельствовать нищим из моего имения, сколько могу", то Христос благословил и ублажил бы его, как ублажил Закхея. Потому что это было бы уже сверх Десяти Заповедей, которые юноша исполнил, ибо нет такой заповеди, как "благодетельствовать нищим". А так юноша отошел, терние любостяжания заглушило слово Спасителя, и Спаситель опечалился.

    Ну, а сколько сегодня такого терния выросло в сравнении с тем временем, суди сам Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10670
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Перестукин в 26.05.18 7:10

    Holder пишет:
    Все то же терние в душах людей и заглушало. Фарисеи, книжники, саддукеи более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы (Ин. 3,19) - вот они и не приняли проповедь Спасителя.

    Ну, и богатый юноша. Я лично так думаю, что, если бы он сказал: "Учитель, мне трудно раздать нищим все мое имение, но я обещаю, что буду благодетельствовать нищим из моего имения, сколько могу", то Христос благословил и ублажил бы его, как ублажил Закхея. Потому что это было бы уже сверх Десяти Заповедей, которые юноша исполнил, ибо нет такой заповеди, как "благодетельствовать нищим". А так юноша отошел, терние любостяжания заглушило слово Спасителя, и Спаситель опечалился.

    Ну, а сколько сегодня такого терния выросло в сравнении с тем временем, суди сам Smile
    Слово сказанное Спасителем юноше было сказано не ему конкретно, а нам всем. Сказано оно было суммируя всех богатых впринципе. Плохо ли богатство? Вспомним раба Божьего Иова. Он жил не то, что в достатке, а был богатым по тем временам человеком. И по прошествии всей истории от болезни, разрушения всей его жизни, Бог дал ему больший достаток. Часто не правильное понимание слов Спасителя толкает нас в депрессивное униние.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 26.05.18 11:42

    Перестукин пишет:Слово сказанное Спасителем юноше было сказано не ему конкретно, а нам всем. Сказано оно было суммируя всех богатых впринципе. Плохо ли богатство? Вспомним раба Божьего Иова. Он жил не то, что в достатке, а был богатым по тем временам человеком. И по прошествии всей истории от болезни, разрушения всей его жизни, Бог дал ему больший достаток. Часто не правильное понимание слов Спасителя толкает нас в депрессивное униние.
    Безусловно, богатство само по себе не хорошо и не плохо, "не вменяется ни во что". Многие ветхозаветные праведники, начиная с Авраама, были богаты. И среди новозаветных богатые тоже были: Иосиф Аримафейский был "человек богатый", и Закхей был богат, Никодим и Гамалиил тоже, очевидно, были не из нищих.

    Но: богатство аще течет, не прилагайте сердца (Пс. 61,11). Плохо, если богатство становится целью, становится идолом, заслоняющим Свет Христов, что, видимо, и произошло с этим юношей. А это бывает очень часто, потому и "трудно войти".

    А само по себе Христианство - это, конечно, не "движение нищих и голодных". Как писал Св. новомученик протоиерей Иоанн Восторгов, бесы вообще не пьют и не едят, а нет никого злее их. Важно разумно распоряжаться богатством, не излишествовать подобно евангельскому богачу, и, в отличие от этого богача, благодетельствовать неимущим. Тогда и богатый может войти в Царство Небесное.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10670
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Перестукин в 26.05.18 14:00

    Holder пишет:
    Безусловно, богатство само по себе не хорошо и не плохо, "не вменяется ни во что". Многие ветхозаветные праведники, начиная с Авраама, были богаты. И среди новозаветных богатые тоже были: Иосиф Аримафейский был "человек богатый", и Закхей был богат, Никодим и Гамалиил тоже, очевидно, были не из нищих.

    Но: богатство аще течет, не прилагайте сердца (Пс. 61,11). Плохо, если богатство становится целью, становится идолом, заслоняющим Свет Христов, что, видимо, и произошло с этим юношей. А это бывает очень часто, потому и "трудно войти".

    А само по себе Христианство - это, конечно, не "движение нищих и голодных". Как писал Св. новомученик протоиерей Иоанн Восторгов, бесы вообще не пьют и не едят, а нет никого злее их. Важно разумно распоряжаться богатством, не излишествовать подобно евангельскому богачу, и, в отличие от этого богача, благодетельствовать неимущим. Тогда и богатый может войти в Царство Небесное.
    Аминь....
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 30.07.18 14:16

    Чтение "Левит"

    Кровь есть нельзя!

    Не ворожите и не гадайте!
    Протоиерей Андрей Ткачев

    Братья и сестры, здравствуйте! Мы читаем книгу Левит, одну и ту же главу, 26-ой стих. «Не ешьте с кровью, не ворожите и не гадайте». Всё проще простого. Из всех заповедей, касающихся ритуальной чистоты пищи, в Новый Завет вошло только одно правило – это запрет на вкушение крови. Нельзя есть кровяную колбасу, гематоген, есть бифштексы с кровью, ещё какие-то вещи… Некоторые, кто свиней режут, прямо под горло свинье подставляют кружку и клопают кружку свиной крови. Это причастие свиньи. Если ты причащаешься кровью Христовой, то Христос в тебе, если ты причащаешься кровью свиной, то свинья в тебе. И ты свинья. Поэтому кровь нельзя есть, и об этом приходится напоминать одичавшему человечеству. Это запрет.
    Есть хладнокровные животные, типа рыб, у них какая температура снаружи, такая и внутри. С ними не страшно, их кровь не страшна. А вот всё остальное живое, особенно кровеобразующие органы, такие как печень, всё должны вымачиваться, прокалываться, кровь должна спускаться. Есть целые законы о крови, об этом знают евреи, знают мусульмане, этого не знают христиане. Поэтому я, пользуясь случаем, напоминаю, что ни в коем случае не ешьте кровь, нельзя. Бог приказал в Старом Завете и повторил в Новом. Не ешьте удавленины – удавленого, и крови. Не ворожите и не гадайте. Тоже одичавшим людям нужно об этом сказать. У нас есть целые федеральные каналы, когда бабы какие-то с хрустальным шаром сидят, всякая такая гадость… Нельзя, это скверна, за которую мы несем различные наказания и неприятности. Ворожеи, вызыватели мёртвых, гадалки на картах, на кофейной гуще, на ногтях, на волосах – это всё запрет. Полный запрет. Ходить по бабкам – смертный грех. Этим вы фактически отрекаетесь от Бога живого, создавшего небо, землю, море и всё, что в них. Поэтому вот такое суровое и простое напоминание из книги Левит: «Не ешьте с кровью, не ворожите и не гадайте!» Всё чёрным по белому. Не ешьте с кровью. Не ворожите. И не гадайте. До свидания.



    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4182
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Ingwar в 31.07.18 1:24

    Нюся пишет:Чтение "Левит"

    Кровь есть нельзя!

    Не ворожите и не гадайте!
    Протоиерей Андрей Ткачев

    Братья и сестры, здравствуйте! Мы читаем книгу Левит, одну и ту же главу, 26-ой стих. «Не ешьте с кровью, не ворожите и не гадайте». Всё проще простого. Из всех заповедей, касающихся ритуальной чистоты пищи, в Новый Завет вошло только одно правило – это запрет на вкушение крови. Нельзя есть кровяную колбасу, гематоген, есть бифштексы с кровью, ещё какие-то вещи… Некоторые, кто свиней режут, прямо под горло свинье подставляют кружку и клопают кружку свиной крови. Это причастие свиньи. Если ты причащаешься кровью Христовой, то Христос в тебе, если ты причащаешься кровью свиной, то свинья в тебе. И ты свинья. Поэтому кровь нельзя есть, и об этом приходится напоминать одичавшему человечеству. Это запрет.
    Есть хладнокровные животные, типа рыб, у них какая температура снаружи, такая и внутри. С ними не страшно, их кровь не страшна. А вот всё остальное живое, особенно кровеобразующие органы, такие как печень, всё должны вымачиваться, прокалываться, кровь должна спускаться. Есть целые законы о крови, об этом знают евреи, знают мусульмане, этого не знают христиане. Поэтому я, пользуясь случаем, напоминаю, что ни в коем случае не ешьте кровь, нельзя. Бог приказал в Старом Завете и повторил в Новом. Не ешьте удавленины – удавленого, и крови. Не ворожите и не гадайте. Тоже одичавшим людям нужно об этом сказать. У нас есть целые федеральные каналы, когда бабы какие-то с хрустальным шаром сидят, всякая такая гадость… Нельзя, это скверна, за которую мы несем различные наказания и неприятности. Ворожеи, вызыватели мёртвых, гадалки на картах, на кофейной гуще, на ногтях, на волосах – это всё запрет. Полный запрет. Ходить по бабкам – смертный грех. Этим вы фактически отрекаетесь от Бога живого, создавшего небо, землю, море и всё, что в них. Поэтому вот такое суровое и простое напоминание из книги Левит: «Не ешьте с кровью, не ворожите и не гадайте!» Всё чёрным по белому. Не ешьте с кровью. Не ворожите. И не гадайте. До свидания.


    Не впадай в ересь жидовствующих, Нюся!

    Христос ясно сказал всем: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека... неужели и вы еще не разумеете? ещё ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? а исходящее из уст — из сердца исходит — сие оскверняет человека» (Мф. XV.11,16-18).

    В Книге же Левит сказано иудеям, что "душа тела в крови, и Я назначил её вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает" (Лев. XVII, 11).
    У иудеев кровь животных использовалась для жертвоприношения, поэтому и нельзя было её есть просто так. Мы же, христиане, никаких жертвоприношений Богу не приносим. Нас этот запрет не касается. Потому что Сам Господь принёс себя в жертву за нас. Мы Кровь Самого Господа вкушаем! Зачем же теперь безпокоиться о вкушении крови животных?

    И не выдумывай, Нюся, еретические глупости о "причастии крови свиньи"! Есть только одно Причастие! И ты знаешь какое!
    Может быть, ты ещё скажешь, что и сало есть нельзя? Сало - это же ведь тук по-ветхозаветски. Его тоже приносили в жертву Богу.
    Короче, ты меня расстроила своими рассуждениями.
    Скажу более, твои слова - это слова антихристианина!
    Негоже! ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 548279
    Contradicitur!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 31.07.18 2:07

    Не, Ингвар, ты не прав.

    Запрет на употребление крови подтвержден и в Новом Завете: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда (Деян. 15,29).

    Употребление в пищу крови также запрещено также 67-м Правилом VI Вселенского Собора: Посему, ради лакомствующаго чрева, кровь какого бы то ни было животнаго, каким либо искусством приуготовляющих в снедь, и тако оную ядущих, благоразсмотрительно епитимии подвергаем. Аще убо кто отныне ясти будет кровь животнаго каким либо образом: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 31.07.18 14:05

    О смерти и Воскресении смертных...

    Толков. свят. Иоанна Златоустого на 1-е Посл Ап. Павла в Коринф. Гл 15.

    Слыша о воскресении, не подумай, что все получат равное воздаяние; если наказание не все понесут равное, но весьма различное, то тем более между грешниками и праведниками будет великое различие. Начаток Христос, потом же Христовы, т.е. верующие и благочестивые. «А затем конец» (1Кор.15:24). Когда (умершие) воскреснут, тогда всему будет конец; а не так, как теперь, по воскресении Христовом, когда дела остаются ещё без окончательного воздаяния.

    Потому (апостол) и присовокупляет: в пришествии Его, чтобы ты знал, что он говорит о будущем времени. «Когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу».

    4. Здесь тщательно внимайте мне и смотрите, чтобы не опустить чего-нибудь из сказанного. У нас борьба с врагами, и потому прежде всего нам надобно постараться довести их до нелепости, как и Павел часто делает: таким образом слова их представятся нам в яснейшем свете. Итак, во-первых, спросим их, что значит: «когда Он предаст Царство Богу и Отцу»? Если мы будем принимать это просто, а не богоприлично, то следует, что (Христос) после того уже не будет иметь царства, так как кто отдаёт что-нибудь другому, тот сам уже перестает владеть. И не одна только эта следует нелепость, но и та, что принявший также не имел прежде, нежели получил, т.е., по их мнению, ни Отец не был прежде царём и только ещё ожидает царства над нами, ни Сын после того не останется царём. Как же Он сам говорит об Отце: «Отец Мой доныне делает, и Я делаю» (Ин.5:17)? А о Нём как (говорит) Даниил: «царство, которое вовеки не разрушится» (Дан.2:44)? Видишь ли, сколько выходит нелепостей и противоречий Писаниям, если принимать слова (апостола) по-человечески? Также об упразднении какого начальства он говорит здесь? Ангелов? Нет. Верующих? Тоже нет.

    Какого же? Начальства демонов, о котором он же говорит: «брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего» (Еф.6:12). Теперь оно ещё не совершенно упразднено, потому что часто они ещё действуют; а тогда перестанут (действовать). «Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои» (1Кор.15:25). И здесь опять выйдет иная нелепость, если мы будем принимать и это не богоприлично, потому что слово: «доколе» означает конец и предел, а этого нет в Боге. «Последний же враг истребится – смерть» (1Кор.15:26). Как последний? После всех, после диавола, после всего прочего, также как и в начале смерть вошла после всего: прежде совет диавола, потом преслушание, а затем смерть. Сила её и теперь упразднена, но действие прекратится тогда. «Потому что всё покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё. Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём» (1Кор.15:27–28). Но прежде (апостол) не говорил, что Отец покорит Ему, а что Он Сам упразднит: «когда упразднит всякое начальство и всякую власть»; и ещё: «Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои». Как же здесь он приписывает это Отцу?
    Спойлер:

    И не только это, по-видимому, несообразно, но и то, что он выражает как бы неуместный страх, делая оговорку: «покорится Покорившему всё», как будто кто может подумать, не покорится ли когда-нибудь и Отец Сыну. Может ли что быть несообразнее? И однако он делает оговорку. Что же это значит? И далее представляется много вопросов: обратите же всё ваше внимание.

    Прежде всего нам нужно показать цель и главную мысль Павла, которая бы везде ясно обнаруживалась, и тогда уже обратиться к разрешению; это поможет нам представить разрешение.

    Какая же главная мысль Павла и какой у него приём? Он иначе говорит, когда беседует об одном Божестве (Христе), и иначе, когда ведёт речь о домостроительстве (Божием). Когда он беседует о (Христе во) плоти, то без опасения говорит всё уничиженное, будучи уверен, что всё сказанное может относиться к Нему. Посмотрим же и здесь, об одном ли Божестве он беседует, или вместе, имея в виду домостроительство, говорит о Нём то, что говорит? Впрочем, предварительно скажем, где он поступает так, как я сказал. Где же он так поступает? В послании к Филиппийцам: «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Посему и Бог превознёс Его» (Флп.2:6–9). Видишь ли, как он, рассуждая об одном Божестве, приписывает Ему великое, т.е. что Он есть образ Божий, что Он равен Отцу, и усвояет Ему всё; а изображая тебе Его во плоти, говорит опять уничиженно? Итак, если ты не будешь делать такого различия, то выйдет великое затруднение. Если (Христос) равен Богу, то как (Бог) превознёс того, кто равен Ему? Если Он образ Божий, то «и дал Ему имя»? Дающий даёт неимущему, и возвышающий возвышает уничиженного; потому окажется, что (Христос) был несовершенным и неимущим, прежде нежели вознесен и получил имя, – и множество произойдёт отсюда других нелепых заключений. Если же ты будешь иметь в виду вместе и Домостроительство, то сказанное будет справедливо. Так рассуждай и здесь, и с такими мыслями принимай сказанное.

    5. Объясним после того и другие причины. Между прочим и то нужно заметить, что Павел говорит о воскресении, которое считалось делом невозможным и которому совершенно не верили, и что он пишет коринфянам, у которых было много философов, которые всегда смеялись над такими истинами. Касательно других предметов они разногласили между собой, а против этого все, как бы одними устами, утверждали, что не будет воскресения. Защищая такую истину, которой так мало верили и над которой смеялись, сколько по предрассудку, столько же и по трудности самого предмета, и желая доказать возможность воскресения, (апостол) доказывает это сначала воскресением Христовым. Доказав (эту истину) свидетельствами пророков, очевидцев и веровавших, и доведя противное мнение до нелепости, он доказывает наконец и (воскресение) людей: «если нет, – говорит, – воскресения мёртвых, то и Христос не воскрес». Далее, после неоднократных подтверждений в предыдущих словах, он вновь доказывает тоже иным образом, называя (Христа) первенцем и утверждая, что Он упразднит всякое начальство, власть и силу и после всего смерть. Как же, говорит, она упразднится, если прежде не лишится тел, которыми владела? Когда таким образом он сказал о Единородном нечто великое, т.е. что Он передаст царство, что Он сам совершит это, сам одержит победу и всё низложит под ноги Свои, то, чтобы уничтожить неверие многих, присовокупляет: Ибо «ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои». «Доколе», – сказал он не в том смысле, чтобы означить конец царствования, но чтобы сделать сказанное несомненным и внушить надежду. Когда говорит, ты слышишь, что (Христос) низложит всякое начальство, власть и силу, диавола и такие бесовские полчища, скопища неверных, владычество смерти и всё злое, – не опасайся, что у Него недостанет на то силы; Ему надлежит царствовать, доколе Он совершит всё это, не в том смысле, будто после того Он уже не будет царствовать, но в том, что, хотя это будет не теперь, однако непременно будет; царство Его не прекращается; Он владычествует, управляет и пребывает дотоле, пока устроит всё. Такой образ выражений можно находить и в Ветхом Завете. Так например, говорится: «во век слово Твое, Господи» (Пс.118:89); и ещё: «но Ты – тот же, и лета Твои не оскудеют» (Пс.101:28). Это и тому подобное пророк говорит тогда, когда беседует о событиях, которые совершатся спустя долгое время и совершатся непременно, желая тем уничтожить опасение грубых слушателей. А что слова: «доколе», «до», когда они применяются к Богу, не означают конца, послушай, что говорит (Писание): «от века и до века Ты существуешь» (Пс.89:3); и ещё: «и до старости вашей Я Тот же буду, и до седины вашей Я же буду» (Ис. 46:4).

    Смерть (апостол) поставляет последней для того, чтобы неверующий, слыша о победе над другими врагами, скорее принял и эту истину, потому что если (Христос) низложил диавола, произведшего смерть, то тем более разрушит дело его. Когда таким образом он приписал (Христу) всё: упразднение начальства и власти, устроение царства, т.е. спасения верующих, мира вселенной, истребления зол, – а устроить царство и значит истребить смерть, – и между тем не сказал, что Отец через Него, но что Сам Он упразднит, Сам низложит под ноги Свои, а нигде не упомянул об Отце, то далее, опасаясь, чтобы какие-нибудь неразумные не сделали заключения, будто или Сын больше Отца, или есть какое-либо другое не рождённое начало, он постепенно объясняет и смягчает чрезмерность сказанного, и говорит: «всё покорил под ноги Его». Здесь он приписывает эти дела Отцу не потому, будто Сын бессилен, – может ли быть таким тот, о котором (апостол) выше привёл такое свидетельство и приписал все сказанное? – но как по той самой причине, о которой я сказал, так и для того, чтобы показать, что всё совершенное для нас общее Отцу и Сыну. Что Он Сам Собой может покорить Себе всё, об этом послушай ещё, как говорит Павел: «Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё» (Флп.3:21). Далее он употребляет оговорку: «когда же сказано, что Ему всё покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему всё», и тем опять воздаёт немалую славу Единородному; если бы Он был ниже и бессильнее, (апостол) никогда не выразил бы такого опасения. Не довольствуясь и этим, (апостол) присовокупляет ещё нечто другое. Чтобы кто не подумал и не сказал: что из того, что Отец не покорится? это нисколько не препятствует Сыну быть сильнее (Отца), – он, опасаясь такой нечестивой мысли и имея в виду, что сказанное прежде не было достаточно для опровержения её, весьма ясно присовокупляет следующее: «когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится», выражая как совершенное согласие Его с Отцом, так и то, что Родивший столь могущественного и совершающего такие дела есть начало и первая причина всех благ.

    6. Если же он сказал больше, нежели требовала сущность дела, ты не удивляйся; он сделал это, подражая своему Учителю. Сам (Христос), желая показать Свое согласие с Отцом и то, что Он пришел не против воли Его, уничижает Себя не столько, сколько требовалось для доказательства согласия, а сколько требовала слабость присутствовавших; Он молится Отцу не почему иному, как поэтому, и сам объясняет причину, когда говорит: «Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня» (Ин.17:25). Итак, подражая ему, (апостол) употребляет здесь усиленное выражение не для того, чтобы внушить тебе мысль о принуждённом подчинении (Христовом), – нет, но чтобы как можно сильнее опровергнуть нелепые мнения. Когда он хочет исторгнуть что-нибудь с корнем, тогда употребляет речь весьма сильную. Так, говоря о жене верующей и муже неверующем, соединенных между собой законом брака, и желая внушить жене, что она не оскверняется от сожития и от сношений с неверующим, он не сказал, что жена не делается через это нечистой, или не терпит никакого вреда от неверующего, но сказал гораздо более, то есть что даже неверный святится через неё (1Кор.7:14); этим он не хочет выразить того, будто язычник делается через неё святым, но старается таким сильным выражением скорее уничтожить её опасение. Точно так и здесь, стараясь сильным выражением уничтожить нечестивое учение, он сказал то, что сказал. Почитать Сына слабым – есть крайнее нечестие; потому он и опровергает это словами: «всё покорил под ноги Его»; а ещё нечестивее почитать Отца меньшим (Сына); потому он опровергает и это с великой силой. Смотри, как он выражается; не сказал просто: «кроме Того», но: «ясно, что»; хотя это и известно говорит, однако я подтверждаю. А чтобы ты знал, что именно такова причина сказанного, я спрошу тебя: неужели увеличится тогда покорность Сына? Не нелепо ли это и недостойно Бога? Ведь величайшая покорность и послушание уже в том, что Он, будучи Богом, принял образ раба. Как же Он тогда покорится? Очевидно, что (апостол) выразился так, чтобы опровергнуть нелепую мысль, и притом с надлежащим благоразумием. Покорится так, как прилично Сыну – Богу, и не по-человечески, но свободно и с полной властью. Иначе как Он сидит на Престоле вместе (с Отцом)? «Как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет» (Ин.5:21)? Как всё, принадлежащее Отцу, принадлежит и Ему, и принадлежащее Ему принадлежит и Отцу (Ин.17:10)? Это показывает нам совершенную власть Его наравне с Отцом.

    Что же значит: «когда Он предаст Царство» (1Кор.15:24)? Из Писания известны два царства Божии, одно по усвоению, другое по сотворению. По сотворению Он царствует над всеми, над язычниками, иудеями, демонами, врагами; а по усвоению царствует над верующими, добровольно подчиняющимися, послушными. Об этом последнем Царстве говорится, что оно имеет начало; так о нём сказано во втором Псалме: «проси у Меня, и дам Тебе народы в наследие Твое» (Пс.2:8); о нём и Сам (Христос) сказал ученикам: «дана Мне всякая власть» от Отца Моего (Мф.28:18), где приписывает всё Отцу, не потому, чтобы сам Он не имел чего-нибудь, но чтобы показать, что Он есть Сын, а не не рождённый. Это то Царство Он и предаст, то есть устроит. Но почему, скажешь, (апостол) не сказал ничего о Духе? Потому, что не о том у него теперь речь; он не смешивает всего сразу. Так и тогда, когда говорит: «один Бог Отец... и один Господь Иисус Христос» (1Кор.8:6), Он умалчивает о Духе не потому, чтобы признавал Духа меньшим, но потому, что ещё не было нужды говорить о Нем. Иногда Он упоминает об одном Отце, но мы не станем поэтому отвергать Сына; иногда только о Сыне и о Духе, но мы не станем поэтому отвергать Отца. Что значит: «да будет Бог всё во всём» (1Кор.15:28)? Чтобы всё зависело от Него, чтобы никто не воображал двух начал безначальных или другого отдельного царства. Когда враги будут низложены под ноги Сына, и Он, имея их под ногами Своими, не будет действовать против Отца, но сохранит совершенное единение с Ним, – тогда (Бог) будет всё во всём. Некоторые говорят, что под этими словами (апостол) разумеет истребление зла, так что все наконец покорятся, никто не будет противиться и делать зло, – то есть, когда не будет греха, тогда, очевидно, Бог будет всё во всём. Но если не воскреснут тела, то будет ли это справедливо? Злейший из всех врагов – смерть останется и будет делать, что хочет. Нет, скажешь, тогда уже не будут грешить. Но что из этого? (Апостол) говорит здесь о смерти не душевной, а телесной. Как же она истребится? Победа состоит в том, чтобы возвратить взятое и удержанное. Если же тела останутся в земле, то, значит, власть (смерти) будет продолжаться, потому что они удержаны (в земле), а других тел, в которых бы она была побеждена, нет. Если же сказанное Павлом сбудется, как и действительно сбудется, то откроется славная победа, в которой Бог всемогуществом Своим воскресит тела, плененные смертью. Так и врага побеждают тогда, когда отнимают у него добычу, а не тогда, когда оставляют ее у него; если же никто не осмеливается взять ее у него, то можно ли сказать, что он побеждён?

    7. Таким же образом и Христос в Евангелии выражает победу, когда говорит: «как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его» (Мф.12:29), потому что иначе не видно будет победы.

    Как в смерти духовной, хотя умерший греху оправдался (Рим.6:7), однако мы не можем назвать этого победой, – потому что не тот победил, кто не прилагает зла ко злу, а тот, кто уничтожил прежний плен страстей, – так и здесь, не то можно назвать славной победой, что смерть перестала поглощать тела, но то, что у неё отняты тела, уже плененные ею. Если ещё станут спорить и говорить, что это сказано о смерти духовной, то (я спрошу): как она испразднится последняя? Ведь она уже упразднена в каждом крещённом. Если же разуметь это о теле, то сказанное, то есть, что (смерть) испразднится последняя, будет иметь место. Может быть, кто-нибудь придёт в недоумение, почему (апостол), говоря о воскресении, не указал на тела, воскресшие при Господе? На это мы скажем, что такое указание не послужило бы в пользу воскресения; указать на воскресших, которые опять умерли, не значило бы доказывать, что смерть истребится совершенно. Потому он и сказал, что она истребится последняя, чтобы ты не подумал, что она ещё восстанет. Когда истребится зло, то тем более прекратится смерть, потому что невозможно оставаться реке, когда иссякнет её источник, или быть плоду, когда засохнет корень. Итак, если в последний день враги Божии истребятся вместе со смертью, диаволом и демонами, то не будем скорбеть, видя врагов Божиих благоденствующими: «враги же Господни, во время прославления и превозношения их, исчезли, как дым исчезли» (Пс.36:20). Когда ты видишь врага Божия богатым, окружённым телохранителями и множеством льстецов, то не унывай, а вздыхай, плачь и моли Бога, чтобы Он обратил его в число друзей Своих; и чем более враг (Божий) успевает в делах своих, тем более оплакивай его.

    Грешников должно оплакивать всегда, особенно же, когда они наслаждаются богатством и великим благоденствием, как больных, когда они пресыщаются и упиваются.
    Между тем некоторые даже из слушающих эти слова находятся в столь жалком состоянии духа, что горько плачут о себе и говорят: я достоин слёз, потому что не имею ничего. Справедливо говоришь ты, что не имеешь ничего, не потому, что не имеешь того, что имеет другой, а потому, что в этом поставляешь блаженство; потому ты и достоин безмерных слёз. Кто, будучи здоров, станет называть блаженным больного, лежащего на мягкой постели, тот гораздо несчастнее и злополучнее его, потому что нисколько не чувствует собственного благополучия. То же происходит и с этими (людьми); потому и наполнилась вся наша жизнь смутами и беспорядками. Такие слова погубили тысячи (людей), предали их диаволу и сделали их несчастнее истаивающих от голода. Подлинно те, которые желают большего, беднее самих нищих, потому что страдают большей и жесточайшей душевной скорбью, как можно видеть из следующего.

    Некогда постигло наш город бездождие; все трепетали за жизнь свою и молили Бога избавить их от этого ужаса. Тогда можно было видеть «небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью», как говорит Моисей (Втор.28:23), и смерть, всех родов смерти ужаснейшую, и каждый день ожидаемую. Но после, слава человеколюбивому Богу, сверх всякого чаяния полился свыше чрезвычайно обильный дождь, и все стали радоваться и торжествовать, как бы выйдя из самих врат смерти. Между тем, среди таких благодеяний Божиих и при всеобщей радости, один из богатейших людей ходил прискорбный и унылый, как бы омертвевший от горя, и, когда многие спрашивали его, по какой причине при всеобщей радости он один печален, тогда он, не в состоянии будучи даже скрыть своей мучительной страсти, побуждаемый силой этой болезни, открыто объявил причину: имея, говорил он, множество мер пшеницы, я не знаю, как мне теперь сбыть её. Неужели, скажи мне, мы будем ублажать его после таких слов, за которые надлежало бы побить его камнями, как человека, жесточе всякого зверя, и общего врага? Что говоришь ты, человек? Ты скорбишь о том, что не погибли все, чтобы тебе собрать золото?

    Разве ты не слышал, что говорит Соломон: «кто удерживает у себя хлеб, того клянет народ» (Прит.11:26)? И ты ещё бродишь, общий враг благоденствия вселенной, противник человеколюбия Владыки Господа вселенной, друг, или лучше, раб мамоны? Не следовало ли отсечь такой язык? Не следовало ли исторгнуть сердце, произнесшее такие слова?

    8. Видишь ли, как золото не позволяет людям быть людьми, но делает их зверями и демонами? Что может быть презреннее богача, который ежедневно вымаливает голод, чтобы у него было золото? Страсть производит у него совершенно противное: он не радуется обилию приобретенных плодов, но потому самому скорбит, что приобрёл слишком много. Тогда как надлежало бы радоваться, что он имеет много, он потому самому печалится. Видишь ли, что богатые, как я сказал, не столько чувствуют удовольствия от благ полученных, сколько терпят скорби от благ ещё не полученных? Имевший бесчисленное множество мер пшеницы скорбел и сокрушался более алчущего; тогда как имевший только насущный хлеб радовался, веселился и благодарил Бога, владевший таким богатством скорбел и считал себя погибшим. Итак, не изобилие доставляет удовольствие, а любомудрое настроение; без него, хотя бы кто захватил всё, будет в таком же состоянии духа, будет так же скорбеть, как и лишенный всего. И тот человек, о котором мы говорим теперь, если бы продал свою пшеницу за такую цену, за какую хотел, опять стал бы скорбеть, что не продал за большую; если бы мог продать за большую, то опять стал бы желать ещё большей; если бы за каждую меру взял по золотой монете, то и тогда опять стал бы сокрушаться, что не продавал за эту цену каждой полумеры. А что он не с самого начала назначил бы такую цену, не удивляйся; и предающиеся пьянству не тотчас воспламеняются, но когда уже помногу наполнятся вином, тогда и возжигают в себе сильнейший пламень. Так и эти, чем более имеют у себя, тем большую чувствуют нужду, и чем более приобретают, тем более впадают в бедность. Это говорится мной не по отношению к нему только, но и к каждому из одержимых подобной болезнью, возвышающих цену на товары и ввергающих ближнего в нищету. Никогда не бывает речи о человеколюбии, но всегда во время продажи страсть корыстолюбия руководит многими; и пшеницу, и вино один продаёт скорее, другой медленнее, не для общего блага, но один для того, чтобы получить больше, а другой для того, чтобы не получить меньше, когда уже испортился самый товар.

    Так Бог, видя, что многие не внимают заповедям Божиим и держат у себя всё под запором, и, желая иным образом побудить их к человеколюбию, чтобы они хотя по необходимости делали что-нибудь доброе, внушает им страх большей потери, и самим плодам земным не дозволяет сохраняться долго, чтобы люди, по крайней меру из опасения убытка от порчи, невольно предлагали нуждающимся то, что по злобе закопали и хранят дома. И однако некоторые столь ненасытны, что не вразумляются и этим. Многие выливали целые бочки (вина), а не давали ни одного стакана нищим и ни одной монеты нуждающимся; выливали всё на землю, когда оно делалось прокислым и сами бочки повреждались вместе с плодом. Другие не давали ни одного куска хлеба алчущему, а целые житницы вываливали в реку. Они не слушали Бога, повелевающего подавать нуждающимся, потому гнилость повелевала им, против воли, предавать (всё содержимое) гибели и совершенному истреблению; таким образом они подвергали себя великому осмеянию и навлекали на свою голову, вместе с убытком, многие проклятья. И это здесь; а что будет там, какое выразит слово? Как они здесь пшеницу, сгнившую и сделавшуюся негодной, бросают в реки, так и их, делающих это и потому самому делающихся негодными, Бог ввергнет в реку огненную.
    Как пшеницу съедает червь и тление, так их душу – жестокость и бесчеловечие. Причиной этого – привязанность к благам настоящим и пристрастие только к настоящей жизни. Потому такие люди и мучатся безмерной тоской; страх смерти уничтожает всё, что ни представишь приятного, и такие люди умерли ещё при жизни. Нисколько не удивительно, если этому подвергаются неверующие; но если вкусившие таких таинств и так любомудрствующие о благах будущих, пристращаются к (благам) настоящим, то могут ли они удостоиться прощения? Отчего же происходит это пристрастие к (благам) настоящим? От того, что предаются роскоши, утучняют плоть, развращают душу, налагая на неё тяжкое бремя, глубокий мрак и грубое покрывало. От роскоши лучшая часть (душа) делается рабой, а худшая – госпожой; первая совершенно ослепляется, повреждается и влечётся, а последняя влечёт и ведёт всюду, тогда как самой ей надлежало бы подчиняться водительству. А между душей и телом находится тесная связь, которую Создатель устроил для того, чтобы никто не вздумал ненавидеть тело своё, как бы что-нибудь чужое.



    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    VLADIMIR2018
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 3
    Дата регистрации : 2018-07-31
    Вероисповедание : Православный

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  VLADIMIR2018 в 31.07.18 18:08

    Спаси Господи!
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4182
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Ingwar в 31.07.18 18:11

    Holder пишет:Не, Ингвар, ты не прав.

    Запрет на употребление крови подтвержден и в Новом Завете: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда (Деян. 15,29).

    Употребление в пищу крови также запрещено также 67-м Правилом VI Вселенского Собора: Посему, ради лакомствующаго чрева, кровь какого бы то ни было животнаго, каким либо искусством приуготовляющих в снедь, и тако оную ядущих, благоразсмотрительно епитимии подвергаем. Аще убо кто отныне ясти будет кровь животнаго каким либо образом: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен.

    Попытки со стороны некоторых христиан соблюсти ветховозаветный кашрут безсмысленны уже хотя бы потому, что когда мы покупаем мясо в магазине или на рынке, то ведь знаем, что в обычном мясном цеху давно уже никогда не освобождают мясо от крови так, как это предписано в ветхозаветные времена.

    Ветхий Завет обещал своим последователям не потусторонние блага, а земное благоденствие и долгоденствие. Чтобы иудей имел очищение от грехов, Бог устанавливает культ очищения грехов посредством кровокропления. Таким образом, доглоденственная, но ветхозаветная жизнь человека поддерживается кровью животных. Вот почему здесь ставится знак равенства.
    Кстати, слово "душа" в Ветхом Завете понимается не как невидимая субстанция (по Аристотелю), а как жизнь биологическая.

    В общем, для ветхозаветного иудея кровь животных священна, т.к. является единственным средством продления/поддержания/очищения жизни человека. Таким образом, кровь есть жизнь. Жертвенная кровь есть благословенная жизнь.

    Вот комментарий иудейского талмудиста Гершома бен Моше Сончино († 1534 г.) на это место: "Выплёскивание крови на жертвенник является основой искупления греха... Уже одно это продлевает его жизнь, в то время как грех и преступление, лишая саму жизнь смысла, приводят к ее сокращению".
    Видишь разницу?
    У нас Искупитель Христос, Который пролил Свою Кровь за нас. У иудеев же - искупление заключается в жертвоприношении крови. Мы не приносим кровь животных в жертву, потому и безсмысленым становится этот запрет.
    Это всё ветхий завет. А у нас НОВЫЙ ЗАВЕТ. Ветхий завет истлел.
    Потому даже Апостол Павел вообще разрешает есть идоложертвенное (1Кор. VIII,4-10).
    Короче, "Суббота для человека, а не человек для субботы" (Мар.II,27).

    Посему будем "стоять в свободе, которую даровал нам Христос" (Гал.V,1), "не внимая иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых всё чисто; а для осквернённых и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть" (Тит I,14-15).
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 31.07.18 18:35

    Ingwar пишет:Попытки со стороны некоторых христиан соблюсти ветховозаветный кашрут безсмысленны уже хотя бы потому, что когда мы покупаем мясо в магазине или на рынке, то ведь знаем, что в обычном мясном цеху давно уже никогда не освобождают мясо от крови так, как это предписано в ветхозаветные времена.
    Этого и не требуется. Как уточняет Правило Вселенского Собора, важно не готовить пищу из самой крови - "ради лакомствующего чрева". А то, что в промышленном мясе есть остатки крови, это не проблема.

    У нас, например, в общей исповеди есть исповедание того, что "ел кровь животных".

    А вот когда моей маме после первого инсульта прописали таблетки "Актовегин", который готовится на основе телячьей крови, то священник мне сказал, что это ничего, потому что лекарство, а не "ради лакомствующего чрева". Также, очевидно, тем более не предосудительно пользоваться солкосериловой мазью для заживления ран и ссадин, которая тоже содержит телячью кровь.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4182
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Ingwar в 01.08.18 3:39

    Слава Богу, что ты согласен, что лекарства, в состав которых входит кровь животного, можно употреблять. Smile

    Но Нюся говорила про кровяную колбасу. Она считает, что в кровяной колбасе таится душа хрюшки. Поэтому есть её нельзя.

    А вот, например, в "Домострое", автором которого является протопоп Селивестр, описывается правильное и рачительное ведение хозяйства, где предписывалось при забое животных собирать кровь и делать кровяную колбасу.

    Или протопоп не знал каноны?

    Кстати, насчёт канонов.
    На том же VI-ом Вселенском Соборе был принят и такой канон:
    § 11. "Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучён".
    Сегодняшняя практика христиан совершенно иная. Более того, этому канону Вселенского Собора противоречит каноническое постановление о браке, не воспрещающему заключать браки с иудеями (см. § 10,2 ОСК РПЦ).

    А например, 21-й канон того же Вселенского Собора требует всем священникам брить тонзуру. И где она?

    А в 14-ом каноне есть требование рукополагать во пресвитера только после достижения тридцати лет. Ныне же оно не соблюдается.

    Могу ещё с десяток и даже больше канонов привести, которые утратили своё значение.
    Почему? Да потому что каноны - это не догматы. А Священное Предание - это не талмудизм.

    А если кто-то считает, что нельзя есть кровь животных, то тогда они должны с соблюдением всех обрядов совершать жертвоприношение, предписанное в Ветхом Завете, и проливать эту кровь на жертвенник. Ибо подобное почитание крови без совершения кровавого жертвоприношения безсмысленно.
    Короче, подобным почитателям крови животных придётся перестать быть христианами, а стать иудеями-талмудистами, стать подобными порождениям ехидниным, змиям, сынам дьявола, видимым бесам, убийцам Христа.

    Может быть, нам ещё и обрезание нужно делать? Тоже ведь ветхозаветное требование.
    Но как хорошо об обрезании сказал св.Августин Блаженный:
    "Ибо обрезание по плоти, которое от Авраама, было дано в знамение того, что вы можете быть отделены от других народов и от нас, чтобы вы одни страдали так, как вы справедливо страдаете сейчас, чтобы земля ваша была опустошена, а города погибли бы в огне, чтобы пришельцы ели плоды ваши при вас, и чтобы ни один из вас не мог взойти в Иерусалим".

    Да и в Святом Писании тоже великолепно сказано о людях с обрезанной крайней плотью, но не с обрезанными сердцами.
    Сказал же Господь прямо: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека". Но не слышат Его слова и сейчас люди с необрезанными ушами! И взывают к последнему аргументу, что если где что уж сильно вошло в привычку, то да будет оное каноном.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Holder в 01.08.18 3:53

    Ingwar пишет:А вот, например, в "Домострое", автором которого является протопоп Селивестр, описывается правильное и рачительное ведение хозяйства, где предписывалось при забое животных собирать кровь и делать кровяную колбасу.

    Или протопоп не знал каноны?
    Очевидно, не знал. Поэтому "Домострой" и является для христиан не более чем литературным памятником.


    Ingwar пишет:Могу ещё с десяток и даже больше канонов привести, которые утратили своё значение.
    Почему? Да потому что каноны - это не догматы. А Священное Предание - это не талмудизм.
    То, что по слабости духа христиане не соблюдают каноны, совсем не означает, что они утратили свое значение. Ибо грешим мы в основном по слабости духа, а не по свободной воле. Утратить значение они могут только в том случае, если Вселенский Собор признает их таковыми.

    А слова из Деяний про запрет крови тоже "утратили значение"?

    Получается, как в анекдоте про цыгана, который на исповеди говорил: все равно 10 заповедей скоро отменят, потому что их никто не соблюдает Smile


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 01.08.18 11:37

    Ingwar пишет:

    Но Нюся говорила про кровяную колбасу. Она считает, что в кровяной колбасе таится душа хрюшки. Поэтому есть её нельзя.
    Вижу, ты, братец, свободу опять употребляешь себе не во благо, да ещё соблазняешь слушающих: Нюся поставила ролик с проповедью священника Русской Церкви прот. А. Ткачёва, ибо это увиделось ей интересно и поучительно!
    Прошу впредь следить за собою тщательнее.
    А вот теперь скажу от себя лично: В Ветхом Завете есть ещё и закон о Десятине, и кто соблюдает этот закон сегодня, хорошо делает, а кто не соблюдает - - пусть и не хулит. Так и с кровью...


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 01.08.18 12:04

    Толкование на Послание к Галатам святого Апостола Павла:

    4. «Которым для меня мир распят, и я для мира» («Имже мне мир распяся, и аз миру»).



    Миром он называет здесь не небо и землю, но дела житейские – похвалу от людей, почёт, славу, богатство и всё подобное, что кажется обыкновенно блистательным.
    «Всё это, – говорит, – стало для меня мертво». Таков должен быть христианин, и эти слова он должен постоянно иметь на устах своих. Но (апостол) ещё не был доволен только первым видом умерщвления, но присовокупил и другой, сказав: «и я для мира» («и аз миру»), указывая этим на двойное умерщвление, и как бы так говоря: «и это для меня мертво, и я, с другой стороны, мёртв для этого; это не может овладеть мною или пленить меня, потому что раз и навсегда умерло для меня; и я не могу быть одержимым желанием его, так как и я мёртв для этого». Нет ничего блаженнее подобного умерщвления, так как оно служит основанием блаженной жизни.

    «Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. Тем, которые поступают по сему правилу, мир им и милость, и Израилю Божию» («Ни обрезание бо что может, ни не обрезание, но нова тварь. И елицы правилом сим жительствуют, мир на них и милость, и на Израили Божии») (Гал.6:15–16). Видишь ли, на какую высоту вознесла (апостола) сила Креста? Она не только всё мирское сделала мёртвым для него, но и поставила его несравненно выше прежней жизни. Какая сила может равняться этой силе (креста)? В самом деле, кто раньше подвергался смерти и других умерщвлял за обрезание, того крест научил, вменив обрезание наравне с необрезанием, искать дел новых, дивных и превышенебесных. Новою тварью он называет нашу жизнь, – как в отношении к совершившемуся, так и в отношении к имеющему ещё совершиться. В отношении к совершившемуся – потому, что душа наша, состарившаяся во грехе, чрез крещение вдруг обновилась, как бы созданная вновь, почему и требуется от нас также и образ жизни новый и небесный; в отношении же к будущему – потому, что небо, и земля, и вся, наконец, тварь вместе с нашими телами должны перейти в состояние нетления. «Итак, не говори мне, – говорит (апостол), – об обрезании, которое теперь не имеет уже силы; да и как, в самом деле, оно может оставаться теперь, когда всё так изменилось? Ищи новых дел благодати. Только стремящиеся к этим делам насладятся миром и милостию Божией и могут быть названы в собственном смысле Израилем, – тогда как те, которые мыслят противное этому, хотя бы они родились и от Израиля и носили имя его, лишились всего этого, и сродства с ним, и самого наименования. Только исполняющие это правило, оставивши древнее и следуя учению благодати, могут назваться истинными израильтянами».




    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26173
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Нюся в 29.08.18 9:34

    Новый Завет

    Послание к Колоссянам святого апостола Павла
    Глава 1.

    1Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, 2находящимся в Колоссах святым и верным братиям во Христе Иисусе: 3благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. Благодарим Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа, всегда молясь о вас, 4услышав о вере вашей во Христа Иисуса и о любви ко всем святым, 5в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования, 6которое пребывает у вас, как и во всем мире, и приносит плод, и возрастает, как и между вами, с того дня, как вы услышали и познали благодать Божию в истине, 7как и научились от Епафраса, возлюбленного сотрудника нашего, верного для вас служителя Христова, 8который и известил нас о вашей любви в духе.

    9Посему и мы с того дня, как о сем услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном, 10чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога, 11укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью, 12благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, 13избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, 14в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли,- все Им и для Него создано; 17и Он есть прежде всего, и все Им стои́т.

    18И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство, 19ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота, 20и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.

    21И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам, 22ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, чтобы представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою, 23если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.

    24Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь, 25которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие, 26тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его, 27Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы, 28Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе; 29для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...

    Спонсируемый контент

    ИССЛЕДУЕМ  Писания - Страница 3 Empty Re: ИССЛЕДУЕМ Писания

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 13.12.19 13:22