Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Нюся в 04.02.13 1:16

    ASCII пишет:
    Вам бы радость наша, хоть немножно к уровню Адама и Евы приблизиться.
    Вам бы то испытание пройти!
    Потом бы и мели языком...а пока помалкивайте уважаемая.

    Вот и соблюдайте заповеди, будьте скромнее.

    Так и подходите , если взялись толковать, что уже без вас безопасно святыми истолковано, не самостильно, а со страхом и трепетом..

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Национал - патриот в 04.02.13 8:15

    Высшее зло - это подмена жизненных ценностей. Что нам диктует мода современного мира? В двух словах: бери от жизни все. Навязывается мнение, что все, абсолютно все надо попробовать, потому что живем один раз, и если ты чего не успеешь, тогда "жизнь не удалась". Следуя этой моде, люди прикладывают все усилия, чтобы в гардеробе была самая модная одежда, в гараже - самый модный автомобиль, образование - престижное, работа - престижная, отдых - на престижных курортах и т.д. Также не упускают возможность попробовать изысканные блюда, сексуальные утехи, наркотики и все остальное... Церковь же нам говорит, что пробовать нужно не это. Единственное, что нужно попробовать в жизни - это быть человеком.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Национал - патриот в 04.02.13 8:53

    miha61 пишет:На сегодняшний день , зло для многих не проблема. Иногда можно услышать мнения о том, что грех, в жизни человека не главное, главное, это воссоединение с Богом. Вот, к чему может привести зло, на мой взгляд.
    Дело в том, что у нас с вами разный взгляд на проблему, отсюда и разные подходы к решению вопроса. Как отучить людей от греха? Готов поспорить, что своим морализаторством вы не добьетесь успеха. Христианин должен не грешить не потому, что ему "хочется, да нельзя". Настоящий христианин не грешит, потому что ему не хочется. Воспитание людей именно такого духа и есть задача религии.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Sevlagor в 04.02.13 8:58

    Национал - патриот пишет:Христианин должен не грешить не потому, что ему "хочется, да нельзя". Настоящий христианин не грешит, потому что ему не хочется. Воспитание людей именно такого духа и есть задача религии.
    Не, дорогой. Нельзя грешить не потому, что не хочется, а по тому, что нельзя.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Национал - патриот в 04.02.13 9:13

    Sevlagor пишет:Не, дорогой. Нельзя грешить не потому, что не хочется, а по тому, что нельзя.
    А если завтра вам скажут можно, вы сразу кинетесь воровать и убивать?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Sevlagor в 04.02.13 9:17

    Национал - патриот пишет: А если завтра вам скажут можно, вы сразу кинетесь воровать и убивать?
    Иисус Христос сказал, что нельзя. И еще этот закон запечатлен в сердце каждого человека. И если бы было сказано, что можно то ничего бы не изменилось. Разве, что н7а несколько процентов.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Национал - патриот в 04.02.13 9:23

    Церковь учит нас, что наибольший грех - это гордыня. И вот почему. В жизни человека все определяется выбором, его свободным выбором. Можно смириться и жить с Богом, а можно возгордиться, отвергнуть Бога, духовное наследие Церкви, накопленное за многие поколения человечества, и жить своим умом. И эта гордыня, мешающая Божественному началу быть в нашей жизни, приводит к людскому безверию, малодушию, и, как к закономерному итогу, к миру несправедливости, обмана и насилия, в котором мы живем.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Национал - патриот в 04.02.13 9:30

    Sevlagor пишет:Иисус Христос сказал, что нельзя. И еще этот закон запечатлен в сердце каждого человека. И если бы было сказано, что можно то ничего бы не изменилось. Разве, что н7а несколько процентов.
    Иисус не только сказал "нельзя", но и показал как надо. Как вы понимаете закон, запечатленный в сердце человека? Взять клеймо, и выжечь на сердце слово "нельзя"? Речь идет о духовном сердце человека. Когда говорят, что у человека доброе сердце, значит у него правильное духовное воспитание. Всяческие "нельзя" - это уже жизненные принципы человека, которые вырабатываются потом.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Sevlagor в 04.02.13 9:31

    Национал - патриот пишет: И эта гордыня, мешающая Божественному началу быть в нашей жизни, приводит к людскому безверию, малодушию, и, как к закономерному итогу, к миру несправедливости, обмана и насилия, в котором мы живем.
    Если бы вы только знали как я горд. Но я смиряюсь перед Иисусом Христом.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Мафусал в 04.02.13 9:37

    ASCII пишет:
    В Раю дерево было, Одно дерево познания добра и зла.
    Вот я и с просил, не один ли источник?
    Если бы написано было дерево познания добра и дерево познания зла, т.е два дерева и два разных источника, то это был бы уже другой вопрос.
    Это обычный камень преткновения для начинающих путь к истине. Древо ведения добра и зла отождествляется с познанием истины как таковым. А это совсем не одно и то же - знать добро и зло, и знать истину. В истине добра и зла нет. Истина - это полнота и чистота ведения Бога. Это целостное благо и целостное сознание, в котором нет разделения на антиподы, но всё согласовано. Постигается истина не через древо добра и зла, а через древо жизни, которое есть Христос. Древо жизни в Раю - это то же, что сейчас Церковь Христова на земле.

    Не познание запретил Господь человеку, запретив вкушать плоды с древа добра и зла, а утрату целостного сознания, утрату истины через такое вкушение. Древо добра и зла - это не источник добра и зла. Это образ того, как целостная истина разделяется и становится противостоянием антиподов. Зреть этот образ, это древо, человеку не запрещалось. Но погружаться в это, принимать это в своё собственное сознание, вкушая плоды, было запрещено. Ибо это путь в смерть.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Мафусал в 04.02.13 9:38

    Национал - патриот пишет:Христианин должен не грешить не потому, что ему "хочется, да нельзя". Настоящий христианин не грешит, потому что ему не хочется. Воспитание людей именно такого духа и есть задача религии.
    Солидарен.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Национал - патриот в 04.02.13 9:39

    Sevlagor пишет:Если бы вы только знали как я горд. Но я смиряюсь перед Иисусом Христом.
    Да, смирение - это пожалуй, самая сложная задача. Здесь важно смириться не на словах, а на деле. Всю жизнь надо понимать, как школу смирения. Век живи, век учись.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Мафусал в 04.02.13 10:53

    miha61 пишет:К сожалению, благодаря согрешению первых людей, для возврата к Богу, уход от греха, стал первой задачей для человека.
    Имея в себе зло (грех), к Богу возврата нет. Я не согласен с тем мнением, что грех искоренить нельзя, несмотря на то, что многие думают иначе. "Ничто нечистое Царство Небесное не следует" Зря думаю спастись те, кто считает, что нераскаянное зло за них оправдает Христос.
    Вы правы, Миша, грех - это то, что препятствует возвращению к Богу. Поэтому покаяние - первое, с чего всё начинается. Но ещё первее то, что побуждает к покаянию. А побуждает к покаянию вовсе не грех. Грех наоборот стремится утвердиться как норма жизни. Грех делает человека слепым и бесчувственным. Человек во грехе не понимает, что он грешен и что ему грозит гибель. Более того, человек во грехе не представляет как без греха жить. Грех для него норма и удовольствие жизни.

    Не грех побуждает к покаянию, а святость. Сначала Дух Святой призывает человека на покаяние. А по мере стяжания благодати, уже сама совесть - то есть очищенное от греха сознание - побуждает человека к покаянию. Поэтому, Миша, главное для нас не грех, а святость.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  ASCII в 04.02.13 12:43

    Древо ведения добра и зла отождествляется с познанием истины как таковым. А это совсем не одно и то же - знать добро и зло, и знать истину. В истине добра и зла нет. Истина - это полнота и чистота ведения Бога. Это целостное благо и целостное сознание, в котором нет разделения на антиподы, но всё согласовано. Постигается истина не через древо добра и зла, а через древо жизни, которое есть Христос. Древо жизни в Раю - это то же, что сейчас Церковь Христова на земле.

    Не познание запретил Господь человеку, запретив вкушать плоды с древа добра и зла, а утрату целостного сознания, утрату истины через такое вкушение. Древо добра и зла - это не источник добра и зла. Это образ того, как целостная истина разделяется и становится противостоянием антиподов. Зреть этот образ, это древо, человеку не запрещалось. Но погружаться в это, принимать это в своё собственное сознание, вкушая плоды, было запрещено.
    Спасибо за ваше мнение. Smile

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Мафусал в 04.02.13 12:56

    ASCII пишет:
    Спасибо за ваше мнение. Smile
    Всегда пожалуйста! drunken А критика?

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  ASCII в 04.02.13 16:23

    Мафусал пишет:А критика?
    Не время ещё Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Мафусал в 04.02.13 16:32

    ASCII пишет:
    Не время ещё Laughing
    Долго ли ждать?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Национал - патриот в 04.02.13 16:34

    Мафусал пишет:Не грех побуждает к покаянию, а святость. Сначала Дух Святой призывает человека на покаяние. А по мере стяжания благодати, уже сама совесть - то есть очищенное от греха сознание - побуждает человека к покаянию. Поэтому, Миша, главное для нас не грех, а святость.
    Полностью согласен. Даже слово священнослужитель, означает служитель святости, а не борец с грехом. Борцов с грехом у нас и так пруд пруди. Только свистни и сразу набежит толпа желающих кинуть камень в блудницу. А настоящих христиан, которые могли бы ее спасти по примеру Иисуса Христа, приходиться искать днем с огнем.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  ASCII в 04.02.13 16:34

    Мафусал пишет:
    Долго ли ждать?
    Не могу знать...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Zar в 04.02.13 16:39

    Мафусал пишет:
    Долго ли ждать?
    Треба розжувати... Smile


    Последний раз редактировалось: Андрей Зар (04.02.13 16:39), всего редактировалось 1 раз(а)

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Мафусал в 04.02.13 16:39

    Национал - патриот пишет: Полностью согласен. Даже слово священнослужитель, означает служитель святости, а не борец с грехом. Борцов с грехом у нас и так пруд пруди. Только свистни и сразу набежит толпа желающих кинуть камень в блудницу. А настоящих христиан, которые могли бы ее спасти по примеру Иисуса Христа, приходиться искать днем с огнем.
    Именно так, Патриот! Мы вместе!

    Спонсируемый контент

    Re: Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:59


      Текущее время 11.12.16 8:59