Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Юмор
автор мышкин Вчера в 16:56

» Общественно-политические новости
автор мышкин Вчера в 9:00

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 8:48

» Неделимая мудрость времён . Восточные и прочие притчи
автор Владимир Шебзухов 21.10.19 22:03

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v 21.10.19 14:07

» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор мышкин 21.10.19 13:53

» Английский салат
автор Holder 19.10.19 13:26

» В чем приимущество европейской цивилизации
автор Admin 19.10.19 11:36

» "Адмирал Колчак". Художник: Ф.А. Москвитин
автор мышкин 18.10.19 11:00

» Фильмы просвещающие. История
автор Нюся 17.10.19 11:06

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 16.10.19 14:55

» Евреи в СССР
автор Holder 16.10.19 13:18

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 15.10.19 16:56

» Помогите пожалуйста
автор Holder 14.10.19 16:38

» Мельпомена и ГУЛАГ
автор мышкин 14.10.19 13:28

» Петиция
автор мышкин 11.10.19 13:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16475
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  noname в 29.01.13 19:19

    Библия - это Слово Божье, она появилась в результате Откровения Божьего.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Национал - патриот в 29.01.13 19:25

    Nuklon пишет:
    Не надо путать физиологические процессы с тем, что люди "рождают" своим разумом и воображением.
    А откуда разум, как не от Бога?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Мафусал в 29.01.13 19:28

    Nuklon пишет:
    Не надо путать физиологические процессы с тем, что люди "рождают" своим разумом и воображением.
    Нуклон, мысли наши рождаются точно также как и дети. Только в своём пространстве мозга. Но детей вы считаете настоящими, а мысли ложными. Как так?
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 19:35

    Мафусал пишет:
    Нуклон, мысли наши рождаются точно также как и дети. Только в своём пространстве мозга. Но детей вы считаете настоящими, а мысли ложными. Как так?
    Если все мысли признавать не ложными, придется одновременно уверовать в Христа, Будду, Ленина, Толстого, список будет бесконечный.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16475
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  noname в 29.01.13 19:42

    Nuklon пишет:
    Если все мысли признавать не ложными, придется одновременно уверовать в Христа, Будду, Ленина, Толстого, список будет бесконечный.
    Истина только во Христе.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 19:56

    noname пишет:
    Истина только во Христе.
    А докажите, что именно во Христе, а не в Будде или Магомете, они утверждают, что истина у них.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Мафусал в 29.01.13 20:14

    Nuklon пишет:
    Если все мысли признавать не ложными, придется одновременно уверовать в Христа, Будду, Ленина, Толстого, список будет бесконечный.
    Под ложными вы, Нуклон, понимаете несуществующие. Фантазией вы считаете то, чего нет. Но этого быть не может. А вот ложь может быть. Но ложь - это не то, чего нет, а то, что есть, но искажено. Поэтому все - и Христос, и Будда, и Ленин, и Толстой - все говорят о том, что есть. Но одни говорят правду, а другие её искажают в ложь.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Мафусал в 29.01.13 20:17

    Nuklon пишет:
    А докажите, что именно во Христе, а не в Будде или Магомете, они утверждают, что истина у них.
    Будда не утверждал, что истина у него. Он говорил, что знает путь к ней. Что может указать путь, и тот, кто по нему пойдёт, тот придёт к истине. Но о самой истине он не говорил ничего.

    Мухаммед говорил лишь об одной истине: Бог един и Мухаммед пророк Его. И Мухаммед тоже лишь указывал путь - закон - к истине. Не более того.

    И только Христос говорил о Себе: Я есмь путь, истина и жизнь.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 20:55

    Мафусал пишет:
    Будда не утверждал, что истина у него. Он говорил, что знает путь к ней. Что может указать путь, и тот, кто по нему пойдёт, тот придёт к истине. Но о самой истине он не говорил ничего.

    Мухаммед говорил лишь об одной истине: Бог един и Мухаммед пророк Его. И Мухаммед тоже лишь указывал путь - закон - к истине. Не более того.

    И только Христос говорил о Себе: Я есмь путь, истина и жизнь.

    Мафусал, но это же демагогия чистой воды, с Вашей стороны, да Христос говорил, что истина в нём, но Церковь говорит о том, что только ей известен путь ко Христу, при чем это утверждает каждая из деноминаций.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Национал - патриот в 29.01.13 20:58

    Через Церковь лежит прямой путь к Богу. Конечно, вы можете пойти к Нему и длинным путем.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 21:04

    Национал - патриот пишет:Через Церковь лежит прямой путь к Богу. Конечно, вы можете пойти к Нему и длинным путем.
    Как так? Извините но каждая Церковь, утверждает что только она знает прямой путь к Богу, а все остальные еретики находящиеся в прелести бесовской, (см. Святых Отцов) и они не как не могут привести к Богу.
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Sevlagor в 29.01.13 21:07

    Nuklon пишет:
    Как так? Извините но каждая Церковь, утверждает что только она знает прямой путь к Богу, а все остальные еретики находящиеся в прелести бесовской, (см. Святых Отцов) и они не как не могут привести к Богу.
    Тогда надо исследовать историю религий, историю Церкви и познакомится с их святыми.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Национал - патриот в 29.01.13 21:20

    Nuklon пишет:Как так? Извините но каждая Церковь, утверждает что только она знает прямой путь к Богу, а все остальные еретики находящиеся в прелести бесовской, (см. Святых Отцов) и они не как не могут привести к Богу.
    Могут, например протестантские общины играют свою миссионерскую роль. Но все-таки, полнота истины находится у Вселенской Церкви. В этом можно убедиться, сравнив духовное наследие Православной Церкви и тех же баптистов.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 21:31

    Sevlagor пишет:Тогда надо исследовать историю религий, историю Церкви и познакомится с их святыми.
    Уважаемый Sevlagor, я сам когда то был воцерковленным человеком, я неплохо знаю историю, Святых и так далее, Православной Церкви, но как видите увы и ах.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 21:33

    Национал - патриот пишет:Могут, например протестантские общины играют свою миссионерскую роль. Но все-таки, полнота истины находится у Вселенской Церкви. В этом можно убедиться, сравнив духовное наследие Православной Церкви и тех же баптистов.
    А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 58
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  zint в 29.01.13 22:26

    Nuklon пишет:
    А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".
    Но если углубится в смысл ихних доказательств,то сразу станет заметно - истины в них нет!
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Национал - патриот в 29.01.13 22:28

    Nuklon пишет:А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".
    Этот вопрос можно выяснить на богословских диспутах.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 22:35

    Национал - патриот пишет:Этот вопрос можно выяснить на богословских диспутах.
    Уже наверное 1000 лет выясняют, толку ноль. Любая система полностью доказуема внутри себя.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Национал - патриот в 29.01.13 22:41

    Nuklon пишет:Уже наверное 1000 лет выясняют, толку ноль. Любая система полностью доказуема внутри себя.
    Христианство это одна система. А толку ноль потому, что ни одна из сторон не хочет терять власть в своей удельной церкви.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 22:43

    Национал - патриот пишет: Христианство это одна система. А толку ноль потому, что ни одна из сторон не хочет терять власть в своей удельной церкви.
    То есть каждая из сторон дерется из за куска пирога, ну и где же здесь смиренный Христос?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Национал - патриот в 29.01.13 22:49

    Nuklon пишет:
    То есть каждая из сторон дерется из за куска пирога, ну и где же здесь смиренный Христос?
    Я уже говорил о проходимцах. Настоящим верующим нет дела до этих споров. Вернее, они не мешают им выполнять свой долг.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 29.01.13 22:56

    Национал - патриот пишет:Я уже говорил о проходимцах. Настоящим верующим нет дела до этих споров. Вернее, они не мешают им выполнять свой долг.
    А кто же тогда создал эти институты с иерархией, структурой и прочим, если настоящим верующим нет до всех этих дрязг дела, что, неужели проходимцы?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26079
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Нюся в 29.01.13 23:04

    Национал - патриот пишет: Христианство это одна система. А толку ноль потому, что ни одна из сторон не хочет терять власть в своей удельной церкви.

    Стоп! Это вы о ком, конкретно?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Мафусал в 30.01.13 9:21

    Nuklon пишет:

    Мафусал, но это же демагогия чистой воды, с Вашей стороны, да Христос говорил, что истина в нём, но Церковь говорит о том, что только ей известен путь ко Христу, при чем это утверждает каждая из деноминаций.
    Нуклон, большего в этом мире не дано никому. Каждый может сказать: вот путь к истине. Но никто не может доказать заранее, что это так. Поэтому, чтобы выбрать один из путей, в него нужно уверовать. А когда пойдёшь, уверовав, тогда и убедишься со временем в его истинности или в ошибочности своей веры.

    Наука тоже говорит, что знает истину. Однако те разрушения, которые она производит в мире, и те туманы, которые она напускает, этого не доказывают.

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Мафусал в 30.01.13 9:27

    Nuklon пишет:
    А католики говорят что у них, и приводят вполне аргументированные доводы, да ладно католики, у мусульман тоже всё в порядке с "доказательной базой".
    Нуклон, каждая церковь предлагает не только свой путь, но и свой мир, куда этот путь ведёт. Если бы вы провели более тщательное исследование религиозных учений, вы бы убедились, что каждое из них предлагает выбрать для себя свою модель мироздания и его Творца. И все эти модели принципиально разные. И можно даже не задаваться вопросом, какая из них более истинная, какая - менее. Какая добрая, а какая злая. Можно выбрать ту модель мироздания, которую вы считаете для себя наиболее совершенной. А выбрав для себя мир, вы уже можете выбрать и путь к нему. То есть религию и церковь.
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 58
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  zint в 30.01.13 9:36

    Nuklon пишет:
    А кто же тогда создал эти институты с иерархией, структурой и прочим, если настоящим верующим нет до всех этих дрязг дела, что, неужели проходимцы?
    Эти институты создал Христос,руками своих учеников.А дрязги были с самого основания христианства.Кстати ,благодаря им истинная Вера очищается от всякой лжи.Не знаю ,как там у вас язычников,а у христиан это так.И ничего страшного в этом нет.Земная жизнь - непрестанная борьба.
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 30.01.13 14:30

    Мафусал пишет:
    Нуклон, каждая церковь предлагает не только свой путь, но и свой мир, куда этот путь ведёт...
    Мафусал, и каждая церковь доказывает свою правоту, опираясь на Библию, это тоже самое, что доказывать колобка, опираясь на сказку о колобке, Вы мне сначала докажите, что Библия описывает то, что было на самом деле. Ведь кроме Вашей веры что это именно так, у Вас ничего нет.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 30.01.13 14:42

    Nuklon пишет: Вы мне сначала докажите, что Библия описывает то, что было на самом деле. Ведь кроме Вашей веры что это именно так, у Вас ничего нет.
    Hi, мистер. А вот скажите мне, Нуклон - разве не было в истории человечества эпизодов, которые в точности не повторили бы Библейские сюжеты? Не было предательства, не было жертв ради ближнего своего...Разве наличие похожих сюжетов не аргумент того, что Библия - не выдумка?
    avatar
    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Nuklon в 30.01.13 14:46

    Джек Восьмеркин пишет:
    Hi, мистер. А вот скажите мне, Нуклон - разве не было в истории человечества эпизодов, которые в точности не повторили бы Библейские сюжеты? Не было предательства, не было жертв ради ближнего своего...Разве наличие похожих сюжетов не аргумент того, что Библия - не выдумка?
    Скажите, разве не было в истории человечества эпизодов описанных в "Воине и мире".
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23912
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Admin в 30.01.13 14:50

    Джек Восьмеркин пишет:
    Nuklon пишет: Вы мне сначала докажите, что Библия описывает то, что было на самом деле. Ведь кроме Вашей веры что это именно так, у Вас ничего нет.
    Hi, мистер. А вот скажите мне, Нуклон - разве не было в истории человечества эпизодов, которые в точности не повторили бы Библейские сюжеты? Не было предательства, не было жертв ради ближнего своего...Разве наличие похожих сюжетов не аргумент того, что Библия - не выдумка?
    Есть похожие эпизоды. То, что случилось с Россией в 20 веке очень напоминает вавилонское пленение...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан  - Страница 23 Empty Re: Что общего между современным Православием и общинами первых Христиан

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.10.19 3:26