Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  священник Михаил в 19.01.13 0:29

    Таже целуют, священник убо святое Евангелие, диакон же святую трапезу. И посем подклонив диакон свою главу священнику, держа и орарь треми персты десныя руки, глаголет: Время сотворити Господеви, владыко, благослови.

    В начале литургии диакон в диалоге со священником или епископом говорит выделенные слова. Их значение черезвычайно интересно. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.


    Последний раз редактировалось: священник Михаил (19.01.13 23:50), всего редактировалось 1 раз(а)

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Luchik в 19.01.13 0:42

    священник Михаил пишет: Время сотворити Господеви, владыко, благослови.

    В начале литургии диакон в диалоге со священником или епископом говорит выделенные слова. Их значение черезвычайно интересно. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
    Время со-творить для Господа, т.е. сослужить... это исключительно мои домыслы, если что

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Nuklon в 19.01.13 0:43

    священник Михаил пишет: Таже целуют, священник убо святое Евангелие, диакон же святую трапезу. И посем подклонив диакон свою главу священнику, держа и орарь треми персты десныя руки, глаголет: Время сотворити Господеви, владыко, благослови.

    В начале литургии диакон в диалоге со священником или епископом говорит выделенные слова. Их значение черезвычайно интересно. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
    Время творить Господу, поскольку это в начале литургии, то наверное этим говорится о том, что таинство Евхаристии творит сам Бог.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Zar в 19.01.13 0:59

    "Время Господу действовать...". Nuklon прав.

    Карпов
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 79
    Дата регистрации : 2012-03-25
    Возраст : 42
    Вероисповедание : верю

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Карпов в 19.01.13 0:59

    священник Михаил пишет: Таже целуют, священник убо святое Евангелие, диакон же святую трапезу. И посем подклонив диакон свою главу священнику, держа и орарь треми персты десныя руки, глаголет: Время сотворити Господеви, владыко, благослови.

    В начале литургии диакон в диалоге со священником или епископом говорит выделенные слова. Их значение черезвычайно интересно. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
    Эти слова говорят о том, что Бог по молитвам людей совершает Таинства.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  священник Михаил в 19.01.13 1:11

    Nuklon пишет:

    В начале литургии диакон в диалоге со священником или епископом говорит выделенные слова. Их значение черезвычайно интересно. Хотелось бы услышать мнения по этому поводу.
    Время творить Господу, поскольку это в начале литургии, то наверное этим говорится о том, что таинство Евхаристии творит сам Бог.[/quote]

    Точно. Тоесть все что можно человекам сделано, собрались вместе, приготовили дары, облачились в надлежащие одежды, а теперь время в которое всё делает Сам Бог.

    Отсюда и первоначальный возглас: " Благословеннно царство Отца и Сына и Святаго Духа...", тоесть Царствие Божие в этот момент наступило для всех кто соучаствует в таинстве, а не только для посвященных.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.01.13 9:06

    священник Михаил пишет: тоесть Царствие Божие в этот момент наступило для всех кто соучаствует в таинстве, а не только для посвященных.
    Это вам так хочется думать. На самом деле никакого Царствия не наступило. Потому что все это подделка под святую вечерю и язычество.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Нюся в 19.01.13 10:31

    Евгений Сумский пишет:
    Это вам так хочется думать. На самом деле никакого Царствия не наступило. Потому что все это подделка под святую вечерю и язычество.

    ????

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.01.13 10:38

    Ну ладно не язычество, а обмирщение. Одежда у священников, иконы, золотое убранство храмов, песнопения-как детки играются в Царствие Небесное. Ну вот древний человек так представлял себе Царствие, что там у него было-деревянная изба да тараканы,а в храм придешь- роскошь. На самом деле, конечно, это нищенское представление о Царстве.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Петра в 19.01.13 10:52

    Евгений Сумский пишет: На самом деле, конечно, это нищенское представление о Царстве.
    За чем же так резко, дорогой Евгений? Лучше сказать помягче, как святые отцы, что все это земное, даже самое великолепное великолепие, - только бледная тень и образ того великолепия и красоты, которые имеет душа человека - храм Божий, - в которой совершается богослужение!
    Но не все сразу: как между ночью и днем нет четкой границы, а день ПОСТЕПЕННО, как бы, проявляется, всё виднее и виднее становится, так и тут: Царство Божие кто-то видит пока - так, в роскошном убранстве храма, священнических одежд, икон, увешанных цепочками золотыми... а кто-то, у кого зрение поострее, уже видит за образом и первообраз.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.01.13 10:58

    Петра пишет:
    За чем же так резко, дорогой Евгений? Лучше сказать помягче, как святые отцы, что все это земное, даже самое великолепное великолепие, - только бледная тень и образ того великолепия и красоты, которые имеет душа человека - храм Божий, - в которой совершается богослужение!
    Дорогая Галина, я понятия не имел, что святые отцы так говорили. Сам придумал.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Петра в 19.01.13 11:07

    Евгений Сумский пишет:

    Дорогая Галина, я понятия не имел, что святые отцы так говорили. Сам придумал.
    Но ведь слова апостола и к вам относятся:

    ...по­мазание, которое вы по­лучили от Него, в вас пре­бывает, и вы не
    имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие по­мазание учит вас
    всему, и оно истин­но и неложно, то, чему оно научило вас, в том
    пре­бывайте
    (1Ин.2:27).

    А вы - "сам придумал"...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Мафусал в 19.01.13 14:22

    Евгений Сумский пишет:Ну ладно не язычество, а обмирщение. Одежда у священников, иконы, золотое убранство храмов, песнопения-как детки играются в Царствие Небесное. Ну вот древний человек так представлял себе Царствие, что там у него было-деревянная изба да тараканы,а в храм придешь- роскошь. На самом деле, конечно, это нищенское представление о Царстве.
    То есть, священник должен стоять перед народом голым с простым крестом из прутиков, чтобы уж точно не вызывать никаких нареканий?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Нюся в 19.01.13 14:28

    [quote="Петра"] Евгений Сумский пишет:

    Дорогая Галина, я понятия не имел, что святые отцы так говорили. Сам придумал.[quote


    Но ведь слова апостола и к вам относятся:

    ...по­мазание, которое вы по­лучили от Него, в вас пре­бывает, и вы не
    имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие по­мазание учит вас
    всему, и оно истин­но и неложно, то, чему оно научило вас, в том
    пре­бывайте (1Ин.2:27).

    А вы - "сам придумал"... [quote

    Не поняла в честь праздничка, Петра я вас с Сумским! И вы уже, как Саул в пророках- во святых? Помазание вас в конец всему научило? Кто бы подумал drunken !! Счастливые...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Петра в 19.01.13 16:36

    Нюся пишет:

    Не поняла в честь праздничка, Петра я вас с Сумским! И вы уже, как Саул в пророках- во святых? Помазание вас в конец всему научило? Кто бы подумал !! Счастливые...
    Да, я счастливая, мне даже муж говорит: я тебе завидую, а уж он точно знает, Саул я или нет.
    Впрочем, вы имеете по­мазание от Святаго и знаете всё.
    Я написал вам не по­тому, чтобы вы не знали истины, но по­тому, что вы знаете ее, равно как и тó, что всякая ложь не от истины
    (1Ин.2:21).

    Мы, дорогая Нюся, ученики Христовы: что-то знаем, что-то пока нет, но ОЧЕНЬ ХОТИМ узнать.
    А то, прям, даже невежливо: Учитель вчера научил, что дважды два будет четыре, а мы что? Будем, из скромности, сегодня говорить, что мы не знаем, сколько будет дважды два?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Нюся в 19.01.13 16:39

    Петра пишет:
    а мы что? Будем, из скромности, сегодня говорить, что мы не знаем, сколько будет дважды два?
    С умом надо....

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Петра в 19.01.13 16:45

    Нюся пишет:
    С умом надо....
    Эт точно.
    А я чаще так:
    Ну, простите меня, зеленую и кислую, дорогая сестричка.

    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 53
    Вероисповедание : православие

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Рокер в 19.01.13 16:47

    Исправьте пожалуйста название:Кот он всё равно ничего не знает! Laughing

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Нюся в 19.01.13 16:55

    Петра пишет:
    Эт точно.
    А я чаще так:
    Ну, простите меня, зеленую и кислую, дорогая сестричка.
    Но ведь ум-он и в Африке Neutral -ум. Это нас всех касается.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Петра в 19.01.13 17:02

    Нюся пишет:
    Но ведь ум-он и в Африке -ум. Это нас всех касается.
    Хорошо, вы хотите обличить моё безумие? Или Евгения? В чём оно, по-вашему, проявилось в моих ответах в этой теме?
    Мне надо это знать и принести покаяние Господу. А то вы как-будто из-за угла откуда-то говорите, Нюся, никак вас не пойму. Даже не поняла, что этот смайл значит.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Нюся в 19.01.13 17:07

    Петра пишет:
    Хорошо, вы хотите обличить моё безумие? Или Евгения? В чём оно, по-вашему, проявилось в моих ответах в этой теме?
    Мне надо это знать и принести покаяние Господу. А то вы как-будто из-за угла откуда-то говорите, Нюся, никак вас не пойму. Даже не поняла, что этот смайл значит.
    Ну, чего вы так? Я вообще , про УМ ВООБЩЕ!

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Петра в 19.01.13 17:18

    Нюся пишет:
    Ну, чего вы так? Я вообще , про УМ ВООБЩЕ!
    Ланна, простите, зафлудила я тему тут, что и кот не разберет, хоть и отвечать, вроде, по делу начинала. Модераторам теперь трудиться в праздник, удалять.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  священник Михаил в 19.01.13 23:49

    Странные какие то диалоги, а как же слова Спасителя:" Там где двое или трое соберутся во Имя Мое , там и Я посреди них есть".

    Собрались вместе с епископом или настоятелем христиане в храме, и Христос посреди них есть, вот и вошли все в Царствие Небесное. Интересно что христиане верят что в Чаше находится Тело и Кровь Христа, а то что они во время Богослужения находятся в Царствиии Небесном, и им сослужают ангелы не верят.

    Но ведь есть и другие слова Спасителя: " По вере вашей , да будет вам".


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Нюся в 20.01.13 0:33

    [С"священник Михаил"] Странные какие то диалоги, а как же слова Спасителя:" Там где двое или трое соберутся во Имя Мое , там и Я посреди них есть".

    Собрались вместе с епископом или настоятелем христиане в храме, и Христос посреди них есть, вот и вошли все в Царствие Небесное. Интересно что христиане верят что в Чаше находится Тело и Кровь Христа, а то что они во время Богослужения находятся в Царствиии Небесном, и им сослужают ангелы не верят.

    Но ведь есть и другие слова Спасителя: " По вере вашей , да будет вам". (квота)

    Интересно рассуждаете,о.М. И много требуете. Вы сами видели сослужащего? Я верю, что во Влахернском храме Богородица шла на воздусе. Но видели только двое. Что же мне делать?

    [/quote]

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  священник Михаил в 20.01.13 0:45

    Нюся пишет:[С"священник Михаил"]
    Интересно рассуждаете,о.М. И много требуете. Вы сами видели сослужащего? Я верю, что во Влахернском храме Богородица шла на воздусе. Но видели только двое. Что же мне делать?

    [/quote]

    Верить надо. Христос сказал :" блаженные не видившие, но верующие"... Это не я рассуждаю , а святые отцы объясняют смысл Евхаристии. Когда священнослужитель молится о приложении даров , он просит чтобы Дух Святой сошёл на всех верующих и дары.

    Тоесть наше освящение происходит во время совершения всего таинства от "Благословенно Царство Отца и Сына и Святаго Духа и до отпуста. Так говорили наши православные вселенские учителяи архипастыри.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Нюся в 20.01.13 1:01

    священник Михаил пишет:

    Верить надо. Христос сказал :" блаженные не видившие, но верующие"... Это не я рассуждаю , а святые отцы объясняют смысл Евхаристии. Когда священнослужитель молится о приложении даров , он просит чтобы Дух Святой сошёл на всех верующих и дары.

    Тоесть наше освящение происходит во время совершения всего таинства от "Благословенно Царство Отца и Сына и Святаго Духа и до отпуста. Так говорили наши православные вселенские учителяи архипастыри.[/quote]
    Так я уже верую, ибо взяла на себя труд сначала читать о ходе Литургии, а теперь, осмысливаю во время Богослужения, как могу. А тут ещё надо как бы отрешиться от физического влияния окружающих единоверцев( зреть тольки в себя!)и в это же время ощущать себя в полном единении с Церковью...
    Немного в разных положениях с вами находимся. Будем снисходительны к стаду Христову!

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  священник Михаил в 20.01.13 1:27

    Нюся пишет:[А тут ещё надо как бы отрешиться от физического влияния окружающих единоверцев( зреть тольки в себя!)и в это же время ощущать себя в полном единении с Церковью...
    Немного в разных положениях с вами находимся. Будем снисходительны к стаду Христову!

    Да это крайне трудно. Очень много гимнографии (красивых песнопений), которые мы правда понимаем с трудом, нет взаимного лобзания любви (Христос посреди нас, есть и будет), нет понимания что когда епископ говорит " Мир всем", то это обозначает , что посреди нас действует Христос. Сам стою как слепой котёнок. Вроде 11 год литургию служу, а понимать хоть что то начал только сейчас.

    Спонсируемый контент

    Re: кто нибудь знает что обозначают эти слова?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:44


      Текущее время 10.12.16 15:44