Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Admin в 17.01.13 16:39

    Если ваш друг оказался мошенником и украл у вас довольно большую сумму денег?

    Суть проблемы изложена тут: http://predanieneo.3nx.ru/viewtopic.php?t=19


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Мафусал в 17.01.13 17:00

    Admin пишет:Если ваш друг оказался мошенником и украл у вас довольно большую сумму денег?
    Это повод показать свою веру в Христа и простить.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Luchik в 17.01.13 17:18

    Возможно Бог таким образом остановил неугодное Ему дело (бизнес)...

    Да и око-за-око Христос уже упразднил, но кто из нас поручится что не будет противиться злому???
    Мне кажется, что скажи сейчас об этом этой женщине, она не услышит.

    ?????
    Гость

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  ????? в 17.01.13 17:27

    Luchik пишет:Возможно Бог таким образом остановил неугодное Ему дело (бизнес)...

    Да и око-за-око Христос уже упразднил, но кто из нас поручится что не будет противиться злому???
    Мне кажется, что скажи сейчас об этом этой женщине, она не услышит.
    произошёл т.н. кидок в бизнесе, то почему бы и не применить нормальные цивилизованные методы возврата суммы, помолившись всенепременно
    читаю, что ничего не оформлялось нотариально, т.е. всё на доверии. Тогда, конечно, только молиться и горевать.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Luchik в 17.01.13 17:39

    Ksen4 пишет:
    произошёл т.н. кидок в бизнесе, то почему бы и не применить нормальные цивилизованные методы возврата суммы, помолившись всенепременно
    Все происходит по пощению Божию. И если не доказуем факт кидка, значит эта ситуация женщине дана для вразумления.

    Тут в истории она много утаивает... что-то не чисто...

    1) Почему человек говорит что дал сумму без документов, так безрассудно, что на 5 лет семья якобы попадает в кабалу??? Это что? Кредит взяла и сумму передала? Иначе как можно найти сумму, чтобы в кабалу попасть всей семьей, если не кредит? А кредит налом никто и не дает сейчас - все на карточки. Обычно сумму берут чтобы оплатить что-либо и это делается по безналу. Уже подозрительно...

    2) Почему не ригистрировали бизнес? Для этого большая сумма не нужна. Значит что-то по черному провернуть хотели.

    3) Она заболевает. Вдруг. А это уже только по промыслу Божию. Ее останавливали через болезнь, дав "иуде" сбежать с деньгами.

    4) Ну и фразочки типа "...а вот опустить его придется!Как говориться око за око...зуб за зуб!" уже наводят на мысль что человеку все же стоит смиряться, если правосудие нельзя подключить.

    ?????
    Гость

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  ????? в 17.01.13 18:12

    одно можно сказать определённо, друзья так не поступают, так что видимо пострадавшей стороне что-то показалось, раз так передоверилась мошеннику,
    что тут поделать? наверное пересмотреть отношение к построению как деловых, так и дружеский отношений,
    так?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Zar в 17.01.13 18:23

    Ksen4 пишет:одно можно сказать определённо, друзья так не поступают, так что видимо пострадавшей стороне что-то показалось, раз так передоверилась мошеннику,
    что тут поделать? наверное пересмотреть отношение к построению как деловых, так и дружеский отношений,
    так?
    Бесполезно. Если человека "кинули" если он сам такой, то нужно меняться самому. А это, в большинстве случаев, невозможно, сколько не пересматривай отношение и не меняй прическу.

    Судя по тому, что пострадавшая желает "опустить" своего обидчика, о христианских ценностях она имеет очень отдаленное представление.
    Вот если бы у нее была мысль просто вернуть деньги, без желания "отомстить морально", тогда - другое дело.

    ?????
    Гость

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  ????? в 17.01.13 18:24

    опустить?!
    я прочитала "отпустить"

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Zar в 17.01.13 18:31

    Да кто его бить собирается?Руки марать...а вот опустить его придется!Как говориться око за око...зуб за зуб!
    Я считаю что мерзавцев должны наказывать.А не ждать.когда после смерти им воздастся по заслугам.Мы все получим за все что сотворили.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Veronika в 17.01.13 18:39

    " Чужую беду руками разведу..."

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Национал - патриот в 17.01.13 19:46

    Когда кидает человек, которому ты верил, то пережить это очень и очень тяжело. Тут можно сделать вывод, что полностью доверять людям нельзя. Всегда должны быть какие-то гарантии.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Национал - патриот в 17.01.13 19:47

    Мафусал пишет:Это повод показать свою веру в Христа и простить.
    Просто в этой ситуации уже больше ничего не остается.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Veronika в 17.01.13 19:54

    Национал - патриот пишет: Просто в этой ситуации уже больше ничего не остается.
    Да. Только смириться и молиться.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Национал - патриот в 17.01.13 20:00

    ОльгаСофия пишет:
    Да. Только смириться и молиться.
    Ну вот, наконец то вы заговорили. Very Happy

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Nuklon в 17.01.13 22:59

    Admin пишет:Если ваш друг оказался мошенником и украл у вас довольно большую сумму денег?
    Приложил бы все усилия, что бы оторвать ему голову, дабы другим не повадно было.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Инезилья в 17.01.13 23:06

    Приложил бы все усилия, что бы оторвать ему голову, дабы другим не повадно было.
    Мой первый муж занимался бизнесом - торговал книжками. Вечно расходов было больше, чем доходов, а он был трудоголик, для него главное не результат, а сам процесс. И вот, он с завидной регулярностью не отдавал кредиторам долги. За это они били ему морду не раз и не два. А некоторые из них были верующие!
    Зато мы с ним поженились девственниками, таки да. Laughing

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Инезилья в 17.01.13 23:09

    Если Богу будет угодно-он даст мне возможность наказать этого человека,по его достоинству.
    Но тогда все просто. Если у нее получится наказать мошенника - значит, Богу это угодно. А если нет, то нет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Нюся в 17.01.13 23:15

    Вопрос поставлен широко. Но ответ спасительный один, евангельский по Отче наш. Не иначе. Хорошо, если вопрошающий сам много нагрешил в этой жизни и не считает себя праведником,тогда легче прощается, тогда всё как-то с Божьей Помощью утрясётся с пользою для всех. А если вопрошающий невер-дело его друга плохо-могёт и убить и в тюрьму, и весь век мстить.И к тому же. мошенник ли он? Я знаю случаи. когда его самого "кинули" и он искал денег у друзей но всё равно всё пропало. Но и так. и эдак. без Бога не обойтись.
    Суд

    Суд. Судили дурака,
    И не из-за пустяка:
    Деньги в долг, дубина, взял
    И кошель тот потерял.
    Тут, назло, ещё забота –
    Потерял мужик работу,
    А к тому ж ещё жена
    Его сделалась больна.
    Кредиторы: «Он же плут!»,
    И подали дружно в суд.
    Ни прощенья, ни смягченья!
    В кандалы – и всё решенье!
    На суде его жена,
    Хоть была ещё больна,
    Пред людьми о нём просила,
    Умоляла, слёзы лила,
    Но сразил её ответ:
    «Наша мера – десять лет!»,
    И ещё, через порог:
    «Что, помог ваш добрый Бог ?»
    Когда мужа уводили,
    Баба больше не вопила,
    Лишь шептала в кулачок:
    «Да, помог наш Бог, помог.
    Если суд так порешил –
    Значит, Бог определил».
    …год за годом – вышел срок,
    Он вернулся – Бог помог.
    За исшествие из ада
    Негасимая лампада
    В церкви новая зажглась
    И молитва полилась
    В умиленьи и смиреньи
    И за всё благодареньи –
    За тюрьму, за долгий срок,
    И за то, что Бог помог!!!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Zar в 17.01.13 23:25

    Нюся пишет:
    Суд. Судили дурака,
    И не из-за пустяка:
    Деньги в долг, дубина, взял
    И кошель тот потерял.
    <...>
    «Да, помог наш Бог, помог.
    Если суд так порешил –
    Значит, Бог определил».
    …год за годом – вышел срок,
    Он вернулся – Бог помог.
    За исшествие из ада
    Негасимая лампада
    В церкви новая зажглась
    И молитва полилась
    В умиленьи и смиреньи
    И за всё благодареньи –
    За тюрьму, за долгий срок,
    И за то, что Бог помог!!!
    Татьяна, а если конкретно: чем помог-то? Тем, что от дурости "излечил" за 10 лет?
    Или это просто утешение?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Нюся в 17.01.13 23:34

    Андрей Зар пишет:
    Татьяна, а если конкретно: чем помог-то? Тем, что от дурости "излечил" за 10 лет?
    Или это просто утешение?

    За исшествие из ада -мало? За благодарение, что срок был уменьшен(думаю)-мало? За укрепление веры-мало? за отсутствие ненависти-мало? За опыт-мало? за подтверждение:вы-не от мира сего(иначе всё бы в миру удалось)-мало? Список можно продолжать. но хватит, думаю.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Национал - патриот в 18.01.13 8:57

    Nuklon пишет:Приложил бы все усилия, что бы оторвать ему голову, дабы другим не повадно было.
    А если по закону ничего не доказать? Самосуд - это криминал, сами окажетесь на зоне.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Мафусал в 18.01.13 9:41

    Национал - патриот пишет: Просто в этой ситуации уже больше ничего не остается.
    Ну почему же? Можно, как Нуклон предлагает, если не голову оторвать, то хотя бы уши надрать. Можно высказать другу, всё что о нём думаешь. Можно замыслить план и тоже уворовать у него что-нибудь. Можно поджечь дверь или написать на ней краской: здесь проживает ворюга! Можно слать ему днём и ночью на почту или СМС страшные угрозы. Можно подать в суд. Можно соблазнить его жену. Вариантов много.

    Но можно просто простить и оставить всё на суд Божий.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Национал - патриот в 18.01.13 9:47

    Мафусал пишет:Ну почему же? Можно, как Нуклон предлагает, если не голову оторвать, то хотя бы уши надрать. Можно высказать другу, всё что о нём думаешь. Можно замыслить план и тоже уворовать у него что-нибудь. Можно поджечь дверь или написать на ней краской: здесь проживает ворюга! Можно слать ему днём и ночью на почту или СМС страшные угрозы. Можно подать в суд. Можно соблазнить его жену. Вариантов много.
    Ничего хорошего из этого не получится.

    Но можно просто простить и оставить всё на суд Божий.
    Конечно лучше забыть об этом, чем жить, сгорая от злобы.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Мафусал в 18.01.13 9:51

    Национал - патриот пишет:

    Конечно лучше забыть об этом, чем жить, сгорая от злобы.
    Верно, но парадокс в том, что если сможешь искренне простить, Господь будет время от времени показывать тебе щедрые и благие плоды этого прощения. Поэтому простить - это не забыть, а положить начало своему процветанию.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Инезилья в 18.01.13 11:03

    Верно, но парадокс в том, что если сможешь искренне простить, Господь будет время от времени показывать тебе щедрые и благие плоды этого прощения.
    А доказать?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Мафусал в 18.01.13 11:33

    Инезилья пишет:
    А доказать?
    Вы попробуйте, и Господь вам это докажет. Ведь доказательством для человека может служить только его личный опыт. Так устроен человек. Пока сам не убедится, не поверит. Попробуйте и убедитесь.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Инезилья в 18.01.13 11:43

    Ведь доказательством для человека может служить только его личный опыт.
    Мой опыт противоречит Вашему, но Вы почему-то считаете, что Вашему я должна доверять больше. Типичная позиция христианина.
    Попробуйте и убедитесь.
    Однажды я попробовала доказать теорему Пифагора не тем способом, который был в наших учебниках. И убедилась. А Вы рациональных аргументов привести не можете, а туда же.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Национал - патриот в 18.01.13 11:46

    Инезилья пишет:Мой опыт противоречит Вашему, но Вы почему-то считаете, что Вашему я должна доверять больше. Типичная позиция христианина.
    Так вы же нехристианка. Идете совсем другим путем, с чего это ваш опыт (пройденный путь) должен совпадать с опытом Мафусала?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Инезилья в 18.01.13 11:49

    Идете совсем другим путем, с чего это ваш опыт (пройденный путь) должен совпадать с опытом Мафусала?
    Он считает, что раз не совпадает, то мой опыт ничего не стоит.
    Я рассказала про Антонину. Рассказала про мои отношения с матушкой. Неужели после этого не понятно, что бесполезно миссионерствовать среди меня.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Admin в 18.01.13 11:55

    Инезилья пишет:
    Идете совсем другим путем, с чего это ваш опыт (пройденный путь) должен совпадать с опытом Мафусала?
    Он считает, что раз не совпадает, то мой опыт ничего не стоит.
    Я рассказала про Антонину. Рассказала про мои отношения с матушкой. Неужели после этого не понятно, что бесполезно миссионерствовать среди меня.
    У меня такое чувство, что вы специально всеми силами заставляете окружающих миссонерствовать среди вас, а потом, получая какое-то странное удовольстве от процесса, начинаете от них отбиваться. Shocked


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: А как бы вы поступили в подобной ситуации?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:33


      Текущее время 09.12.16 14:33