Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:57

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 03.12.16 12:28

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Поделиться

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Димас1 в 17.01.13 15:59

    Александр А пишет:
    Приветствую Вас Димас.
    Вы правы. Бегут. Но если точнее, это не посредники, а скорее всего, молитвенные соучастники.
    Почему же, можно сказать что посредник в молитве. Опять же всё зависит от человека, с каким отношением сердца он воспринимает какое-либо слово, то есть значения слова. Пример: для Вас почитание и поклонение это можно сказать одно и тоже, а для нас нет. Так и со словом посредник...С Богом! Smile

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Димас1 в 17.01.13 16:03

    Александр А пишет:

    А здесь какие священники были посредниками???
    Посредник только Христос, и в первом, и во втором случае.
    Обстоятельства разные бывают. А то что посредник, в том смысле как Спаситель,- только Христос, то да, совершенно верно. Very Happy

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Александр А в 17.01.13 16:07

    Димас пишет:Почему же, можно сказать что посредник в молитве.
    Посредник, это скорее связующее звено.
    А помощник, соучастник, все-таки, не посредник. Я так думаю.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Димас1 в 17.01.13 16:16

    Александр А пишет:
    Посредник, это скорее связующее звено.
    А помощник, соучастник, все-таки, не посредник. Я так думаю.
    Вы всё время пытаетесь обойти такие слова, как почитание, посредник, Предание и др. И находите к этим словам другие синонимы(так сказать.) Лично я в этом проблемы не вижу, ну настораживают Вас эти слова, я понимаю, но это не значит что мы их неправильно воспринимаем. Я ещё раз повторю, если какой-либо Православный вкладывает неправильный смысл в эти слова, то этот Православный находится на тот момент в заблуде. И помните что плевелы, как и Иуды, везде есть и будут, так как и раньше были...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Национал - патриот в 17.01.13 16:20

    Александр А пишет: В своем самовозвышении некоторые церкви зашли так далеко, что уверены в делегировании им Богом права принимать участие даже в прощении грехов людей.
    Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.(Мф.18:18)

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Петра в 17.01.13 16:23

    Александр А пишет:
    Они же помогали человеку. А грехи только Господь прощает
    Слова священника перед исповедью (привожу на русском языке):

    "Дитя мое, Христос невидимо
    стоит (пред тобою), принимая исповедь твою. Не стыдись, не бойся и не скрывай
    что-либо от меня, но скажи все, чем согрешил, не смущаясь, и примешь оставление
    грехов от Господа нашего Иисуса Христа. Вот и икона Его перед нами: я же только
    свидетель, и все, что скажешь мне, засвидетельствую пред Ним. Если же скроешь
    что-нибудь от меня, грех твой усугубится. Пойми же, что раз уж ты пришел в лечебницу,
    так не уйди же из нее неисцеленным!"


    Разрешительная молитва, после исповеди:

    "Господь и Бог наш Иисус Христос, благодатию и щедротами
    Своего человеколюбия, да простит ти, чадо (имярек), вся согрешения твоя: и аз,
    недостойный иерей, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов
    твоих, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Аминь".


    То есть, Александр, так, как вы и сказали: "Они же помогали человеку. А грехи только Господь прощает".
    Интересно, а как у вас совершается исповедь? Расскажите, пожалуйста.

    Я лично думаю, что не имея благодати священства, силы Духа, покрывающего немощь человеческую (ведь и священники - человеки), просто невозможно без вреда для своей собственной души выслушивать столько гадостей от людей, сколько им приходится, и никого не осудить (а если кого в чем осудишь - в том и сам побудешь, как отцы говорят).


    Последний раз редактировалось: Петра (17.01.13 16:26), всего редактировалось 1 раз(а)

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Национал - патриот в 17.01.13 16:24

    Александр А пишет:Приветствую Вас Димас. Вы правы. Бегут. Но если точнее, это не посредники, а скорее всего, молитвенные соучастники.
    А почему вы православных священников называете посредниками?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Национал - патриот в 17.01.13 16:32

    Александр А пишет:Посредник, это скорее связующее звено.
    А помощник, соучастник, все-таки, не посредник. Я так думаю.
    А человек, который рассказал вам о Христе, разве не посредник? Ведь именно через него вы узнали Слово Божие... Я думаю, что причина негативного отношения к посредникам в том, что в наше время это синоним слова спекулянт.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Александр А в 17.01.13 16:37

    Национал - патриот пишет: А почему вы православных священников называете посредниками?
    Потому что так считают православные
    http://kadilo.info/о-православии/77-зачем-нужны-священники.html

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Александр А в 17.01.13 16:40

    Национал - патриот пишет:А человек, который рассказал вам о Христе, разве не посредник? Ведь именно через него вы узнали Слово Божие... Я думаю, что причина негативного отношения к посредникам в том, что в наше время это синоним слова спекулянт.
    Нет, не посредник.
    Наверное больше подходит слово - проповедник

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Димас1 в 17.01.13 16:41

    Короче, у Ивана своя программа... Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Мафусал в 17.01.13 16:47

    Александр А пишет: Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовёт тебя. Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришёл к Иисусу.
    (Мк.10:46-52)[/i]
    А здесь какие священники были посредниками???
    Посредник только Христос, и в первом, и во втором случае.
    Вы поняли какие, Александр? Я выделил.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Мафусал в 17.01.13 16:50

    Александр А пишет:
    Наверное больше подходит слово - проповедник
    В слове проповедь, Александр, заложено два понятия ведать - знать и проводить - вести. Проповедник - это тот, кто ведёт по пути, известному ему. А тот, кто ведёт, тот и посредник.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Национал - патриот в 17.01.13 17:40

    Александр А пишет:
    Нет, не посредник.
    Наверное больше подходит слово - проповедник
    А кто такой проповедник? Берет Слово, услышанное у одних и передает другим. Самый, что ни на есть, посредник. А от спекуляций нас предостерег сам Господь: Даром получили, даром давайте. (Мф 10,8)

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Мафусал в 17.01.13 18:55

    Национал - патриот пишет: А кто такой проповедник? Берет Слово, услышанное у одних и передает другим. Самый, что ни на есть, посредник. А от спекуляций нас предостерег сам Господь: Даром получили, даром давайте. (Мф 10,8)
    В точку, Патриот!

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Александр А в 18.01.13 8:49

    Правильно. Вот и я говорю о проповедниках, которые подводят к посреднику.
    А по вашей логике получается целая цепочка посредников

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Мафусал в 18.01.13 8:55

    Александр А пишет:Правильно. Вот и я говорю о проповедниках, которые подводят к посреднику.
    А по вашей логике получается целая цепочка посредников
    Какая цепочка, Александр? Просто Церковь. А Христос - это уже Сам Бог.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Александр А в 18.01.13 9:02

    Мафусал пишет:
    Какая цепочка, Александр? Просто Церковь.
    И я говорю о просто Церкви.
    В Писании говорится, что только один Посредник.
    А Вы упорно пытаетесь посреднические функции Христа переложить на людей

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Мафусал в 18.01.13 9:06

    Александр А пишет:
    И я говорю о просто Церкви.
    В Писании говорится, что только один Посредник.
    А Вы упорно пытаетесь посреднические функции Христа переложить на людей
    Посредник посреднику рознь. Что есть Церковь, которую создал Христос через апостолов?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Мафусал в 18.01.13 12:35

    Как вы, Александр, прокомментируете этот сюжет Евангелия:

    И когда Он недалеко уже был от дома, сотник прислал к Нему друзей сказать Ему: не трудись Господи! ибо я не достоин, чтобы Ты вошёл под кров мой; потому и себя самого не почёл я достойным придти к Тебе; но скажи слово, и выздоровеет слуга мой... Услышав сие, Иисус удивился сему и обратившись сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашёл Я такой веры. (от Луки 7:6-9)

    Ведь Господь приводит это именно как пример истинной веры. Что скажете?

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  slavak71 в 18.01.13 13:13

    Александр А пишет:Правильно. Вот и я говорю о проповедниках, которые подводят к посреднику.
    А в Вашем собрании верующих, есть проповедники?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Димас1 в 18.01.13 13:23

    slavak71 пишет:
    А в Вашем собрании верующих, есть проповедники?
    У них, много проповедников, ведь Евангелизация, это тоже своего рода проповедь... Very Happy

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  slavak71 в 18.01.13 13:40

    Димас пишет:У них, много проповедников, ведь Евангелизация, это тоже своего рода проповедь... Very Happy

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 18.01.13 13:42

    Димас пишет:У них, много проповедников, ведь Евангелизация, это тоже своего рода проповедь... Very Happy
    Hi Димыч. А православных проповедников меньше? Very Happy А сейчас в России даже Путин с Медведевым и те - православные проповедники. И суд - инквизиция.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Димас1 в 18.01.13 13:46

    Джек Восьмеркин пишет:
    Hi Димыч. А православных проповедников меньше? Very Happy А сейчас в России даже Путин с Медведевым и те - православные проповедники. И суд - инквизиция.
    Меньше Джек, ибо не все делайтесь учителями, своего рода...В политику очень стараюсь не лезть, да я и не русский, а белорус. Smile

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  slavak71 в 18.01.13 13:46

    Джек Восьмеркин пишет:
    Hi Димыч. А православных проповедников меньше? Very Happy А сейчас в России даже Путин с Медведевым и те - православные проповедники. И суд - инквизиция.
    Так у Вас такие проповедники,как ВВП и ДАМ?


    Последний раз редактировалось: slavak71 (18.01.13 13:47), всего редактировалось 1 раз(а)

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  slavak71 в 18.01.13 13:47



    Последний раз редактировалось: slavak71 (18.01.13 14:27), всего редактировалось 1 раз(а)

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 18.01.13 13:48

    Нюся пишет:
    Здравия желаю. И опять- на чистоту.Может быть я пропустила, но всё равно-Джек, как ты оказался вне православия? Когда знаешь, то легче общаться. Если это не секрет.
    Да не был я никогда православным, миссис Нюся. Признаюсь, что в детстве Бог меня мало занимал, ну а вот после армии почувствовал на себе Его взгляд - стыдно стало, прощения попросил.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 18.01.13 13:52

    slavak71 пишет:
    Так у Вас такие проповедники,как ВВП и ДАМ?
    Таких точно нет. У нас политики скромнее Very Happy

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  slavak71 в 18.01.13 14:24

    Джек Восьмеркин пишет:
    Таких точно нет. У нас политики скромнее Very Happy
    А в чем нескромны наши "проповедники"?

    Спонсируемый контент

    Re: Чем вера в бога-который-в-душе отличается от христианства.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:29


      Текущее время 05.12.16 17:29