Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Евхаристический пост

    Поделиться

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:14

    иерей Рустик пишет:Вопрос стоит следующим образом: каким образом появилось то евангелие,которое мы держим сейчас в руках?
    Как сложились количество евангелий и их порядок? Каков был критерий отбора именно писаний четырёх евангелистов из множества других евангелий? Евангелие само по себе не может себя сделать и отредактировать. Значит,кто-то это делал,руководствуясь какими-то принципами. А если само евангелие кроили и меняли для соответствия неким принципам,может ли быть евангелие выше этих принципов?
    Вот на эти вопросы я жду ответ,если желаете поговорить на эту тему.
    Хочу поговорить, но без жара.

    К примеру. Сотник Корнилий получил крещение Духом Святым при содействии апостола Петра, но это не значит, что по личной и полной святости Петра, а по воле Божьей.

    К примеру. На западе много людей узнали о спасении и Христе через проповеди и изложение Лютера. Но наверное дело не в личной и полной святости Лютера.

    Думаю, что так везде. Посредники информации, не её источники. А от того в каком виде мы получаем информацию, вероятно зависит и наши действия и наша учесть на Суде.

    Стоит ли здесь говорить о справедливости и проводниках тока с различным сопротивлением. Левиты не лучшие проводники. От чего думаем, что у нас лучшие?.

    На доступ каждого к не предвзятой информации, есть воля Божья. Не человеческая.


    Слава Богу!

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:17

    Не понял ни слова,если честно.
    Хотите дискуссии? Тогда не уходите от ответа на простой вопрос по истории составления Нового Завета.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:20

    Настя 28.8 пишет:Один священник говорил мне, что "поп" - это не оскорбление, а надо воспринимать как сокращение:
    П-пастырь
    О-овец
    П-Православных.
    По-моему, хорошо звучит.
    Попробуйте называть так батюшку - сарказм, простите.

    Не можете явно, не говорите и тайно. То, что совесть не позволяет говорить в глаза ...


    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:24

    иерей Рустик пишет:Не понял ни слова,если честно.
    Хотите дискуссии? Тогда не уходите от ответа на простой вопрос по истории составления Нового Завета.
    Простите Рустик. Вы хотите как Вы, а я это немного чувствую.

    На равных, так на равных. А какое тогда общение, наставление это. Простите.
    -------------------------------------------------
    Может я действительно путано изложил. Извините если так. Не сердитесь. I love you
    -------------------------------------------------
    Иак 1.17 "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше,
    от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
    "


    Последний раз редактировалось: к сожалению сектант (12.02.11 15:27), всего редактировалось 1 раз(а)

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Настя 28.8 в 12.02.11 15:25

    к сожалению сектант пишет:
    Попробуйте называть так батюшку
    Многие отцы сами себя так называют. И нормально это воспринимается.

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:26

    Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:28

    Настя 28.8 пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Попробуйте называть так батюшку
    Многие отцы сами себя так называют. И нормально это воспринимается.
    Но так называютс ебя сами батюшки. Миряна это не стоит делать. Это выглядит как хамство священнику.Я сам себя так называю,но если так меня назовут другие - это будет грубость,И Все это понимают,как правило.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:29

    Настя 28.8 пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Попробуйте называть так батюшку
    Многие отцы сами себя так называют. И нормально это воспринимается.
    И я называю себя грешником, к примеру. Но нехорошо если я так буду обращаться или называть человека. Embarassed

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:31

    "К сожалению сектант",не извиняйтесь на каждому шагу,если ничего не нарушали.. То,что модератор исполнил свои полномочия в отношении нарушителя,не означает,что я буду унижать или наказывать кого-то за то,что он не согласен со мной по теме обсуждения. Никаких извинений не нужно,если нет нарушения в данный момент.
    Так что можете по теме ответить на вопрос о составлении Евангелия?

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Настя 28.8 в 12.02.11 15:32

    иерей Рустик пишет:Но так называютс себя сами батюшки. Миряна это не стоит делать. Это выглядит как хамство священнику.Я сам себя так называю,но если так меня назовут другие - это будет грубость,И Все это понимают,как правило.
    Я не призываю отцов так называть. Просто я очень смущалась раньше, когда слово это слышала, а потом меня батюшка успокоил, сказав, что слово это даже почетно расшифровывается.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:33

    иерей Рустик пишет:Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.
    Брат Рустик, мы же не на плацу. Нет смысла дискутировать по Вашим правилам. Давайте пытаться найти в дискуссии ответы, а не логические ходы. Я с Вами драться текстами не хочу.


    Спаси Бог.

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Настя 28.8 в 12.02.11 15:35

    к сожалению сектант пишет:
    И я называю себя грешником, к примеру. Но нехорошо если я так буду обращаться или называть человека. Embarassed

    По этому поводу проф.А.Осипов хорошо сказал:" Я самый грешный, но это я сказал. А если ты мне это скажешь, узнаешь, какой я грешный на самом деле."
    Very Happy

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:38

    к сожалению сектант пишет:
    иерей Рустик пишет:Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.
    Брат Рустик, мы же не на плацу. Нет смысла дискутировать по Вашим правилам. Давайте пытаться найти в дискуссии ответы, а не логические ходы. Я с Вами драться текстами не хочу.


    Спаси Бог.
    Это не мои правила. Это принцип дискусии.
    Не желаете доказать заявленный тезис и уклоняетесь - Ваше право,но обвинять меня в каких-то моих правила не стоит.
    А если честно,то именно такая тактика почти всегда присутствует в разговоре с теми,кто придерживается отрицания роли Предания в составе Евангелия. Если есть тезис - его нужно защитить. А если я дал вопросы и Вы не можете их отвергнуть,тогда признаете своё поражение. Всё ведь просто и прозрачно.

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:40

    Итак. Каким образом было составлено Евангелие? Что повлияло на это? Это вопрос не текстов а истории.какие ещё будем искать овтеты кроме фактов истории и ответов по существу вопроса? о погоде поговорим?

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:43

    Настя 28.8 пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    И я называю себя грешником, к примеру. Но нехорошо если я так буду обращаться или называть человека. Embarassed

    По этому поводу проф.А.Осипов хорошо сказал:" Я самый грешный, но это я сказал. А если ты мне это скажешь, узнаешь, какой я грешный на самом деле."
    Very Happy
    Very Happy

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:45

    иерей Рустик пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    иерей Рустик пишет:Прошу прощения,я задал простой вопрос. Желаете дискуссии - отвечайте. в противном случае окажитесь от тезиса о том,что только Евангелие решает всё.
    Брат Рустик, мы же не на плацу. Нет смысла дискутировать по Вашим правилам. Давайте пытаться найти в дискуссии ответы, а не логические ходы. Я с Вами драться текстами не хочу.


    Спаси Бог.
    Это не мои правила. Это принцип дискусии.
    Не желаете доказать заявленный тезис и уклоняетесь - Ваше право,но обвинять меня в каких-то моих правила не стоит.
    А если честно,то именно такая тактика почти всегда присутствует в разговоре с теми,кто придерживается отрицания роли Предания в составе Евангелия. Если есть тезис - его нужно защитить. А если я дал вопросы и Вы не можете их отвергнуть,тогда признаете своё поражение. Всё ведь просто и прозрачно.
    Нужна победа?. Да будет I love you

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:46

    Вот Вы дали тезис о том,что Евангелие всё регулирует.
    А я даю факты истории - мы имеет тот порядок,количество и наличие евангелий,которое выбрали в определённый период святые отцы православия. То етсь,Предание определило Писание.
    Но Вы ведь не отвергаете Евангелие,а напротив ставите его во главу угла,однако отвергаете те факторы,которые составили Евангелие. Как обьяснить такое противоречие?
    Вот мой тезис. Что Вы можете на него ответить в защиту своего и разгром моего?

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 15:48

    иерей Рустик пишет:Итак. Каким образом было составлено Евангелие? Что повлияло на это? Это вопрос не текстов а истории.какие ещё будем искать овтеты кроме фактов истории и ответов по существу вопроса? о погоде поговорим?
    Простите. Лучше не сумел и ушёл.


    Да благословит нас Бог.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  proxogy в 12.02.11 15:53

    Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
    из практики , а не по книжкам.
    Так лучше?

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 15:55

    proxogy пишет:Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
    из практики , а не по книжкам.
    Так лучше?
    А может флудить и обсуждать мою личность является нарушением правил? это намёк мягчайщий.

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Настя 28.8 в 12.02.11 15:56

    proxogy пишет:Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
    из практики , а не по книжкам.
    Так лучше?
    Тяжко болящих, умирающих так причащают.
    А в чем проблема-то?
    Мы же с Вами не пойдем после еды к Причастью, какой смысл ругаться?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  proxogy в 12.02.11 15:58

    Настя 28.8 пишет:
    Тяжко болящих, умирающих так причащают.
    А в чем проблема-то?
    Мы же с Вами не пойдем после еды к Причастью, какой смысл ругаться?
    Да! Вы правы, но иРко этого не знает!

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 16:02

    Когда будем обсуждать причастие страха ради смертного,тогда создадим отдельную тему. Если бы внимательно читали тему,поняли бы,что понятие евхаристического поста не имеет отношения к причастию страха ради смертного. Если мы говорим о посте,то это уже не касается причастия в исключительном случае. Это вопрос культуры общения.

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Настя 28.8 в 12.02.11 16:03

    proxogy пишет:
    Да! Вы правы, но иРко этого не знает!
    Разве Алексей Семенов доказывая возможность причащаться не натощак, говорил только об умирающих. Он говорил, что всем можно.
    Тут о болящих речь не шла.
    Я думаю, что иерей Рустик ( иРко - это что за беда ещё?)все это прекрасно знает. Но мы же с Вами не относимся к умирающим пока.


    Последний раз редактировалось: Настя 28.8 (12.02.11 16:04), всего редактировалось 1 раз(а)

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 16:03

    Прошу тех,кто не знает,что культурно отвечая за человека,писать "я думаю,что иерей Рустик этого не знает".

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  иерей Рустик в 12.02.11 16:04

    Настя 28.8 пишет:
    proxogy пишет:
    Да! Вы правы, но иРко этого не знает!
    Разве Алексей Семенов доказывая возможность причащаться не натощак, говорил только об умирающих. Он говорил, что всем можно.
    Тут о болящих речь не шла.
    Я дума., что иерей Рустик ( иРко - это что за беда ещё?)все это прекрасно знает. Но мы же с Вами не относимся к умирающим пока.
    не обращайте внимания. Это просто провокация флуда для оскорбления священника.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 16:21

    proxogy пишет:Ах простите ! Я непонятно выразился ...Тогда так:когда б иРко было настоящим священнослужителем,а не самозванцем... то зналО бы когда и почему причащают, хотя б человек и поел пять минут назад...
    из практики , а не по книжкам.
    Так лучше?
    Отчего уверены что Вы именно "orthodox"?
    Никто до суда ничего толком о себе и другом не знает. Всякий из нас может оказаться самозванцем перед Истиной. Embarassed

    1Кор 8.2 "Кто думает, что он знает что-нибудь,
    тот ничего еще не знает так, как должно знать.
    "

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Георгий Вигант в 12.02.11 17:26

    к сожалению сектант пишет:
    Георгий Вигант пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Слово "поп" не достойно человека. Выбирайте выражения ради исповедания Православного.
    А можно пояснить в чем причина? Слово "поп" разве оскорбление?
    Думаю да. Не слышал, что бы кто так обращался к батюшке. Слово тайное, значит неуважительное и скверное. Embarassed

    Кураев А. шутит по этому поводу, но он может, а нам бы нехорошо.
    Очень странно. А я вот считаю что слово "поп" это священнослужитель. И ни чего оскорбительного здесь нет на мой взгляд.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Admin в 12.02.11 18:49

    Настя 28.8 пишет:
    proxogy пишет:
    Да! Вы правы, но иРко этого не знает!
    Разве Алексей Семенов доказывая возможность причащаться не натощак, говорил только об умирающих.
    Страха ради смертного причащают и не на тощак.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 19:37

    Георгий Вигант пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Георгий Вигант пишет:
    к сожалению сектант пишет:
    Слово "поп" не достойно человека. Выбирайте выражения ради исповедания Православного.
    А можно пояснить в чем причина? Слово "поп" разве оскорбление?
    Думаю да. Не слышал, что бы кто так обращался к батюшке. Слово тайное, значит неуважительное и скверное. Embarassed

    Кураев А. шутит по этому поводу, но он может, а нам бы нехорошо.
    Очень странно. А я вот считаю что слово "поп" это священнослужитель. И ни чего оскорбительного здесь нет на мой взгляд.
    Традиция делает нас или мы традицию?

    Спонсируемый контент

    Re: Евхаристический пост

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:05


      Текущее время 10.12.16 2:05