Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.02.13 20:17

    Всполошилисиь. Ничего, вам надо постоянно про великодержавный шовинизм напоминать, чтобы себя не забывали.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Nuklon в 01.02.13 20:18

    Евгений Сумский пишет:
    Ну а что по существу есть сказать? То что вы ругаться умеете это мы знаем. Опровергните. Я вот и ссылки давал, что Московия ваше коренное название.
    Вы по моему путаете такие понятия как название и самоназвание. Мы например говорим Китай, китайцы а они называют себя по другому.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.02.13 20:23

    Nuklon пишет:
    Вы по моему путаете такие понятия как название и самоназвание. Мы например говорим Китай, китайцы а они называют себя по другому.
    Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Нюся в 01.02.13 20:38

    Евгений Сумский пишет:
    Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.

    Народные исторические частушки!
    (поют усе)
    Москва звАлася Москвой-
    Русские там жили!
    Тебя, украинец Сумской
    Тогда не спросили!
    И на Киевской Руси
    они тоже жили!
    Твоя Воля,Боже мой!
    Сумского не спросили!
    И сейчас мы на Руси
    Плотно проживаем:
    Почти русские уси!
    И тоби бажаем!!!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  noname в 01.02.13 20:42

    Евгений Сумский пишет:
    Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.
    Со времен Ивана Грозного правитель России имел титул "Царь и великий князь всея Руси". Так что мы русскими были уже тогда.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.02.13 20:44

    Нюся пишет:
    И сейчас мы на Руси
    Плотно проживаем:
    Почти русские уси!
    И тоби бажаем!!!
    Вы вообще гражданка Белоруссии. А в Кремле сидят идиоты. Так не объединяются. Они принуждают, шантажируют это вызывает сопротивление. Сели бы спокойно договорились,без великодержавного апломба, уже бы давно все вопросы бы мы между собой решили.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.02.13 20:45

    noname пишет:
    Со времен Ивана Грозного правитель России имел титул "Царь и великий князь всея Руси". Так что мы русскими были уже тогда.
    Интересно, а как же называли себя жители Руси настоящей, т.е. Киевской?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Nuklon в 01.02.13 20:45

    Евгений Сумский пишет:
    Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.

    Повесть о Савве Грудцыне" написана в 70-х годах XVII в.

    "В лето от сотворения миру 7114 (1606) бысть во граде Велицем Устюзе некто купец, муж славен и богат зело, именем и прослытием Фома Грудцын-Усовых. Видев бо гонение и мятеж велик на христианы в Российском государстве и во многих градех..."

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  noname в 01.02.13 20:48

    Евгений Сумский пишет:
    Интересно, а как же называли себя жители Руси настоящей, т.е. Киевской?
    Киевской Руси давно уже не было.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 01.02.13 21:44

    Евгений Сумский пишет:
    Интересно, а как же называли себя жители Руси настоящей, т.е. Киевской?
    Евгений, чтобы устранить недоумения, просто покажите генеалогию народа русского и народа московии от своих предков. Явите нам древо двух совершенно разных, как вы утверждаете, родов. Не от ветра головы своея конечно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.02.13 21:48

    Мафусал пишет:
    Евгений, чтобы устранить недоумения, просто покажите генеалогию народа русского и народа московии от своих предков. Явите нам древо двух совершенно разных, как вы утверждаете, родов. Не от ветра головы своея конечно.
    Ну так то можно и до Адама дойти.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 01.02.13 22:03

    Евгений Сумский пишет:Ну так то можно и до Адама дойти.
    Вот и покажите, когда родились предки двух народов: русского и московитов?

    Карамзин, к примеру пишет: было у Ноя три сына (как в сказках русских) - Сим, Хам и Иафет. Иафет пошёл на север, и от него впоследствии и народился народ русский. Нечволодов, военный историк начала 20 века, пишет, что с севера в Индию пришли арии. Затем из Индии они двинулись на запад, оседая племенами по всему пути вплоть до Западной Европы. Потом из Европы они снова двинулись на север и осели на территории нынешней России, из которой предположительно они и вышли в заповедные времена как арии, что в переводе - светлые или просветлённые. Таким образом народ Севера прошёл круг через Индию до Европы и вернулся обратно к Северу, оставив на всём своём пути свои племена.

    Так вот и покажите нам, Евгений, что был такой народ московиты, который проживает ныне в государстве Российском и к русским не имеет никакого отношения. Просим: farao

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Nuklon в 01.02.13 22:03

    Евгений Сумский пишет:Ну так то можно и до Адама дойти.
    Да не надо до Адама доходить, от Владимира начните. Один народ. А Вы начитались националистических сказок, как и некоторые "великороссы" и простите, гоните пургу о том, что Украинский слон, старший брат русского слона.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  noname в 01.02.13 22:09

    Сумский в бане, он не ответит.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 01.02.13 22:11

    noname пишет:Сумский в бане, он не ответит.
    И долго он париться будет?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  noname в 01.02.13 22:12

    Мафусал пишет:
    И долго он париться будет?
    1 день.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 01.02.13 22:13

    noname пишет:
    1 день.
    Что ж, завтра скажем ему: с лёгким паром!

    ?????
    Гость

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  ????? в 04.02.13 13:16

    Нюся пишет:

    А кто ЭТО отрицает ?? И КТО собирается строить царство на Руси ради царствования? Даст Бог царя (руководителя) во Славу Свою для Промысла Благого Своего , так зачем противиться Воле Божьей? За святого царя и и голосовать не надо: его даст Бог! А не даст- опять -таки ,Его Святая Воля!

    Кому как а мне и Христа царём довольно и Его царства небесного а на земле стройте что хотите всё равно будет уничтожено огнём всё на что зря будете силы тратить.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 04.02.13 16:01

    искатель пишет:

    Кому как а мне и Христа царём довольно и Его царства небесного а на земле стройте что хотите всё равно будет уничтожено огнём всё на что зря будете силы тратить.
    Вот представьте, Искатель, есть единственное здание в городе, где можно учить детишек. Где их можно учить добру и святости. Если это здание исчезнет, то учить будет негде. Так уж устроено Господом, что люди рождаются на земле. И именно на земле их можно научить истине. Так и зерно не может прорасти абы где. Только в земле. Поэтому очень важно, что бы на нашей планете было где можно стать причастным к истине.

    Поэтому истинные христиане понимают, что истинная жизнь - только во Христе. Но именно на нашей планете начало вечности во Христе. Поэтому очень важно, чтобы на нашей планете оставалось явно обозначенное начало пути в жизнь вечную. Вы, Искатель, свой путь начали. Не забывайте и о других.

    ?????
    Гость

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  ????? в 07.02.13 8:40

    Мафусал пишет:
    Вот представьте, Искатель, есть единственное здание в городе, где можно учить детишек. Где их можно учить добру и святости. Если это здание исчезнет, то учить будет негде. Так уж устроено Господом, что люди рождаются на земле. И именно на земле их можно научить истине. Так и зерно не может прорасти абы где. Только в земле. Поэтому очень важно, что бы на нашей планете было где можно стать причастным к истине.

    Поэтому истинные христиане понимают, что истинная жизнь - только во Христе. Но именно на нашей планете начало вечности во Христе. Поэтому очень важно, чтобы на нашей планете оставалось явно обозначенное начало пути в жизнь вечную. Вы, Искатель, свой путь начали. Не забывайте и о других.

    учить можно и как Христос на природе, да и где угодно!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 07.02.13 11:11

    искатель пишет:

    учить можно и как Христос на природе, да и где угодно!
    Не забывайте, Искатель, Христос учил и в синагогах, и в Храме, а не только на природе. Ещё 12-ти лет Он беседовал со священниками, удивляя их вопросами. И каждый год верующие ходили в Иерусалимский храм для особого поклонения Богу. Вы живёте в условиях свободной информации, прекрасных храмов, возможности паломничества в самые разные места. И вы не можете оценить насколько всё это важно для человека. Вы бы пожили годик другой в условиях пустыни или леса. И ваша вера растаяла бы как снег весной.

    Вы обрели веру в комфортных для этого условиях. Не забывайте о тех, кто идёт за вами.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Нюся в 07.02.13 15:58

    искатель пишет:

    учить можно и как Христос на природе, да и где угодно!

    Что вы говорите? В храме Христос не учил? И чего вы вообще к храмам пристали? они вам чего плохого сделали? Вы их строили, украшали? Странные. вы. однако. люди...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 07.02.13 16:12

    Нюся пишет:
    Что вы говорите? В храме Христос не учил? И чего вы вообще к храмам пристали? они вам чего плохого сделали? Вы их строили, украшали? Странные. вы. однако. люди...
    Христианам колют глаз три шестёрки. А чуждым духу Христову колет глаз вид храма с крестом на куполе. Да ещё если и в колокола начнут бить - совсем худо.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Нюся в 07.02.13 16:23

    Мафусал пишет:
    Христианам колют глаз три шестёрки. А чуждым духу Христову колет глаз вид храма с крестом на куполе. Да ещё если и в колокола начнут бить - совсем худо.

    Тут ты прав,Миша. прочему-то ныне меньше стали звонить...Может.,по монастырям отдалённым только, а по городам меньше ...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  miha61 в 07.02.13 17:26

    Мафусал пишет:
    Перестукин для того и приходит сюда, чтобы в православии показать чёрное, а в католичестве белое. Может для нас в этом и польза. Если в меру.
    Привет Миша!
    В православии не должно быть черного по его определению.
    Все что может связано черного с православием, так это только , как борьба с последним.
    Я так думаю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Нюся в 07.02.13 17:30

    Мафусал пишет:
    Христианам колют глаз три шестёрки. А чуждым духу Христову колет глаз вид храма с крестом на куполе. Да ещё если и в колокола начнут бить - совсем худо.

    Так-так.. Ещё раз подробнее: каким христианам шестёрки колют в глаза? подробнее, если можно. И как ?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  miha61 в 07.02.13 17:35

    Мафусал пишет:
    Христианам колют глаз три шестёрки.
    Я думаю, что колют, но только в виде собственных грехов.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 07.02.13 18:40

    Нюся пишет:Тут ты прав,Миша. прочему-то ныне меньше стали звонить...Может.,по монастырям отдалённым только, а по городам меньше ...

    Так-так.. Ещё раз подробнее: каким христианам шестёрки колют в глаза? подробнее, если можно. И как ?
    Я так и не понял, Нюся - прав я или не прав?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Мафусал в 07.02.13 18:42

    miha61 пишет:
    Привет Миша!
    В православии не должно быть черного по его определению.
    Все что может связано черного с православием, так это только , как борьба с последним.
    Я так думаю
    Вечер добрый! В православии конечно нет чёрного. Но ведь каждый судит в меру своей испорченности. Если око твоё тёмно, то и всё тело будет тёмно...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  miha61 в 07.02.13 19:12

    Мафусал пишет:
    Вечер добрый! В православии конечно нет чёрного. Но ведь каждый судит в меру своей испорченности. Если око твоё тёмно, то и всё тело будет тёмно...
    Согласен! Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:55


      Текущее время 09.12.16 4:55