Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Сегодня в 13:48

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  noname в 06.01.13 20:17

    Ромыч пишет:

    Но вам здравый смысл не подсказывает, что такое утверждение голословно и неверно? Или здравый смысл и вера несовместимы?
    Здравый смысл мне подсказывает, что Православие - истинная вера. Вот, кстати, ознакомьтесь со статьей профессора Осипова А.И. "ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА"
    http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/osipov_pravoslav.htm

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Димас1 в 06.01.13 20:18

    Ромыч пишет:Я вам ещё раз говорю. Культов много, богов много, и каждого адепта свои "личные переживания". При этом каждый утверждает, что именно его "переживания" -самые правильные, а все прочие заблуждаются. А вдруг вы заблуждаетесь, а правы буддисты, например, или кришнаиты? Может всё-таки гипотеза- это более верный термин?
    Вы плавно пытаетесь перевести стрелки(так сказать.) Вы же вроде бы против Бога-ВОБЩЕМ! А тут, Вы уже хотите выяснить- где Бог есть...Возможно Вы не атеист, а ищущий? ОПРЕДЕЛИТЕСЬ. Very Happy

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Национал - патриот в 06.01.13 20:19

    noname пишет:
    Православное догматическое богословие есть наука, в систематическом порядке раскрывающая содержание основных христианских вероучительных истин (догматов), принимаемых всей полнотой Православной Церкви. Богословие это ни разу не философия.

    Философия - дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира. Предмет философии включает в себя как изучение всеобщих законов развития мира и общества, так и изучение самого процесса познания и мышления, а также изучение нравственных категорий и ценностей.
    Никак нет. Ученый - это исследователь окружающей действительности, а богослов - это мыслитель, оперирующий категориями веры. А мыслители - это философы, как ни крути.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Zar в 06.01.13 20:19

    Ромыч пишет:
    Оно для меня- теория, подтверждаемая практикой. Если она будет опровергнута, будет другая теория.
    Нов ведь теория ЭМ-поля, это всего лишь - система матем. уравнений, не более. В этой теории это самое поле нельзя "пощупать руками", только - матем. операторами, которые также являются матем. абстракцией. А на самом деле, так сказать "физически", ЭМ-поле существует?
    Если Вы ответите "да", то из области чистой науки, где только и возможно построение теорий, перейдете в область "научной мифологии", лексикон которой примерно следующий: лампочка излучает(?) свет(?), потому что через нить накаливания протекает(?) эл.ток(?).

    Знаки вопроса стоят там, где уместен вопрос "а что это такое на самом деле, а не только на бумаге?".

    Ромыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2012-11-06
    Вероисповедание : атеист

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Ромыч в 06.01.13 20:21



    Вы знаете есть такой принцип - "не веришь - проверь". Я проверил, и для меня не нужны никакие другие подтверждения в истинности христианства и в реальности Христа.

    То-есть вы считаете что 2000 лет назад, десятки тысяч людей между собой договорились одурачить будущие поколения и придумали вымышленного персонажа истории - Христа, а также все его дела?

    Но это то же самое, как если наркоман, видящий галлюцинации, будет утверждать, что они существуют на самом деле... Понимаете, есть субъективный и объективный опыт. Объективный- это то, что доступно органам чувств всех живых существ, а субъективный- это то, что кажется лично вам. Надеюсь, вы не будете спорить, что субъективные ощущение- не сть гаратния истины, тем более, что опыт показывает, что эти ощущения у всех разные?

    про количество лет- это вообще несерьёзно. В Зевса верили больше, чем в Христа. Ещё дольше верили, что Солнце вращается вокруг Земли....

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  священник Михаил в 06.01.13 20:21

    [quote="Ромыч"]

    Помоему Вы сами себе морочите голову.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Национал - патриот в 06.01.13 20:24

    Ромыч пишет:Но вам здравый смысл не подсказывает, что такое утверждение голословно и неверно? Или здравый смысл и вера несовместимы?
    У нас разные понятия о здравом смысле. Для вас здравый смысл - это прежде всего рациональность. Религия же иррациональна по определению. "Для иудеев соблазн, а для эллинов безумие" (с). Оказывается, что можно жить и мысля иррациональными категориями. Более того, многие жизненные проблемы решаются легче этим способом.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  noname в 06.01.13 20:26

    Национал - патриот пишет:
    Никак нет. Ученый - это исследователь окружающей действительности, а богослов - это мыслитель, оперирующий категориями веры. А мыслители - это философы, как ни крути.
    Богослов - не мыслитель, богослов - молитвенник Богу. Во-первых, богословие можно понимать как слово Бога о Самом Себе, а также и о сотворенном Им мире. В таком случае богословие оказывается по содержанию тождественным Божественному Откровению. Второе, более распространенное, значение этого слова — учение Церкви или какого-то отдельного богослова о Боге. По существу такое учение является не чем иным, как свидетельством об осмыслении тем или иным автором Божественного Откровения.
    Богословы входят в мистическое общение с Богом, а потом записываю полученные от Бога Откровения. Или богословы рангом пониже читают святых отцов и перенимают их опыт познания Бога.

    Ромыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2012-11-06
    Вероисповедание : атеист

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Ромыч в 06.01.13 20:28


    Нов ведь теория ЭМ-поля, это всего лишь - система матем. уравнений, не более. В этой теории это самое поле нельзя "пощупать руками", только - матем. операторами, которые также являются матем. абстракцией. А на самом деле, так сказать "физически", ЭМ-поле существует?
    Если Вы ответите "да", то из области чистой науки, где только и возможно построение теорий, перейдете в область "научной мифологии", лексикон которой примерно следующий: лампочка излучает(?) свет(?), потому что через нить накаливания протекает(?) эл.ток(?).

    Знаки вопроса стоят там, где уместен вопрос "а что это такое на самом деле, а не только на бумаге?".

    Ошибаетесь. Математика, описывающая эл.-магнитное поле появилась в результате его исследования на практике, измерения приборами, нахождения закономерностей. Если бы его не существовало, то и математики никакой не было бы, как нет математики, описывающей поведение гравитона, например. А вот если эта частица будет открыта, то и матаматика появится. Наличие такого вида материи, как ЭМ поле подтверждается практикой в полной мере хотя бы функционированием радио, телевидения или Wi Fi. Чего не скажешь о боге, который совершенно никак себя не проявляет.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  noname в 06.01.13 20:28

    Ромыч пишет:
    Но это то же самое, как если наркоман, видящий галлюцинации, будет утверждать, что они существуют на самом деле... Понимаете, есть субъективный и объективный опыт. Объективный- это то, что доступно органам чувств всех живых существ, а субъективный- это то, что кажется лично вам. Надеюсь, вы не будете спорить, что субъективные ощущение- не сть гаратния истины, тем более, что опыт показывает, что эти ощущения у всех разные?
    У святых отцов было согласие по основным вероучительным вопросам. Так что Откровения от Бога они получали одинаковые. Их богословский опыт - объективный.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  xmission в 06.01.13 20:29

    Национал - патриот пишет: Я вижу, что у нас здесь одинаковые позиции. И где это я опрокидываю опыт Церкви, Святых Отцов?

    Если бы у вас было поболее духовного опыта жизни, вы бы не говорили что вера приводит к подавлению способности критически оценивать мир из-за необходимости придерживаться догм.

    Духовный путь - ступеньками, а не прямой дорогой.
    Сначала человеку кажется что заветы - ограничивают его свободу. Человек не имеет никакого опыта духовного, и воспринимает правила, как запреты. Всё что человек знает - из книг. В остальном полагается на веру.
    Дальше происходят личные "контакты" Бога с человеком. То там то сям встречаешься с маленькими чудесами, которые могут быть обьяснены только тем что Бог невидимо рядом. Человек начинает проводить связь между реальными, не книжными событиями и находить причину тех или иных последствий. Вера внешняя (религиозность) становиться верой внутренней.

    Человек начинает замечать гораздо больше всего вокруг себя, того чего не замечал раньше.
    Сознание начинает расширяться. Человек реально видит действия Закона Божия вокруг себя и действует осознанно в своих делах, а не вслепую, как было до этого.

    Поэтому верующий человек (я имею в виду тех у кого религиозность превратилась в веру) - гораздо более осознанно живёт, и более критичен к тому что думает и делает.


    Последний раз редактировалось: xmission (06.01.13 20:33), всего редактировалось 2 раз(а)

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Национал - патриот в 06.01.13 20:29

    Андрей Зар пишет:Нов ведь теория ЭМ-поля, это всего лишь - система матем. уравнений, не более.
    Эта система уравнений прекрасно описывает соответствующие процессы в природе.
    В этой теории это самое поле нельзя "пощупать руками", только - матем. операторами, которые также являются матем. абстракцией. А на самом деле, так сказать "физически", ЭМ-поле существует?
    Если Вы ответите "да", то из области чистой науки, где только и возможно построение теорий, перейдете в область "научной мифологии", лексикон которой примерно следующий: лампочка излучает(?) свет(?), потому что через нить накаливания протекает(?) эл.ток(?).
    Руками нет, а приборами можно. Это не мифология, а эксперимент, в котором каждый может убедиться.

    Знаки вопроса стоят там, где уместен вопрос "а что это такое на самом деле, а не только на бумаге?".
    Ну это и знать совсем необязательно. Главное, что оно есть и мы знаем как его использовать.

    Ромыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2012-11-06
    Вероисповедание : атеист

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Ромыч в 06.01.13 20:30

    [quote="священник Михаил"]

    чем же?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  noname в 06.01.13 20:30

    Ромыч пишет:Чего не скажешь о боге, который совершенно никак себя не проявляет.
    Бог Себя проявляет ежесекундно, только неверующие этого не видят, они слепы духовно.

    Ромыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2012-11-06
    Вероисповедание : атеист

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Ромыч в 06.01.13 20:35

    noname пишет:
    У святых отцов было согласие по основным вероучительным вопросам. Так что Откровения от Бога они получали одинаковые. Их богословский опыт - объективный.

    Не мне вас учить, что "основные вероучительные вопросы" устанавливались на протяжении веков, и согласия никакого не было. Побеждала та точка зрения, которая была удобна в данной политической ситуации. Но это не главное. Главное, что у "святых" отцов прочих церквей, конфессий, сект, религий тоже полное согласие и тоже "объективный" опыт, в корне отличный от ваших. Почему именно они все заблуждались, а ваши- нет?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Национал - патриот в 06.01.13 20:36

    xmission пишет:
    Если бы у вас было поболее духовного опыта жизни, вы бы не говорили что вера приводит к подавлению критически оценивать мир из-за необходимости придерживаться догм.

    Духовный путь - ступеньками, а не прямой дорогой.
    Сначала человеку кажется что заветы - ограничивают его свободу. Человек не имеет никакого опыта духовного, и воспринимает правила, как запреты. Всё что человек знает - из книг. В остальном полагается на веру.
    Дальше происходят личные "контакты" Бога с человеком. То там то сям встречаешься с маленькими чудесами, которые могут быть обьяснены только тем что Бог невидимо рядом. Человек начинает проводить связь между реальными, не книжными событиями и находить причину тех или иных последствий. Вера внешняя становиться верой внутренней.

    Человек начинает замечать гораздо больше всего вокруг себя, того чего не замечал раньше.
    Сознание начинает расширяться. Человек реально видит действия Закона Божия вокруг себя и действует осознанно в своих делах, а не вслепую, как было до этого.

    Поэтому верующий человек (я имею в виду тех у кого религиозность превратилась в веру) - гораздо более осознанно живёт, и более критичен к тому что думает и делает.
    Да нет, просто если посвятить свою жизнь религии, то о чем то другом (спорте, науке) можно забыть. Вот и думай, что лучше: учиться, развивать мозги, накачивать мышцы или заучивать псалмы, поститься и отращивать брюшко как у попа.

    Ромыч
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2012-11-06
    Вероисповедание : атеист

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Ромыч в 06.01.13 20:37

    noname пишет:
    Бог Себя проявляет ежесекундно, только неверующие этого не видят, они слепы духовно.

    Опять повторюсь. То же самое утверждали и утверждают все религии.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  xmission в 06.01.13 20:42

    Ромыч пишет:

    Не мне вас учить, что "основные вероучительные вопросы" устанавливались на протяжении веков, и согласия никакого не было. Побеждала та точка зрения, которая была удобна в данной политической ситуации. Но это не главное. Главное, что у "святых" отцов прочих церквей, конфессий, сект, религий тоже полное согласие и тоже "объективный" опыт, в корне отличный от ваших. Почему именно они все заблуждались, а ваши- нет?

    Вы глубоко ошибаетесь и занимаетесь софистикой, а конкретно - густо посыпаете свои речи общими терминами, не предприняв попытки изучить историю религии.
    Все религии древности имели через своих пророков более-менее схожие постулаты. Просто истина являлась пророкам в искажённом виде, кроме того Бог давал знания согласно текущему уровню сознания человечества. В христианстве же Бог лично своими устами озвучил истину. Поэтому христианство - самое чистая и верная вера. Вера - как путь.


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  noname в 06.01.13 20:44

    Ромыч пишет:

    Не мне вас учить, что "основные вероучительные вопросы" устанавливались на протяжении веков, и согласия никакого не было. Побеждала та точка зрения, которая была удобна в данной политической ситуации.
    "Основные вероучительные вопросы" устанавливались на Соборах - согласием отцов при участии Святого Духа. Принимались истинные решения.

    Но это не главное. Главное, что у "святых" отцов прочих церквей, конфессий, сект, религий тоже полное согласие и тоже "объективный" опыт, в корне отличный от ваших. Почему именно они все заблуждались, а ваши- нет?
    Потому что именно от Православной Церкви откалывались еретики - ариане, иконоборцы и др. В свое время католики откололись. И у них появилось свое лжеучение. А Истина содержится только в Православной Церкви. И Православие (Истина) ни от кого не откалывалось. Это от нее откалывались еретики и раскольники. А мы стоим в Истине!


    Последний раз редактировалось: noname (06.01.13 20:54), всего редактировалось 1 раз(а)

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Национал - патриот в 06.01.13 20:45

    Ромыч пишет:Но это то же самое, как если наркоман, видящий галлюцинации, будет утверждать, что они существуют на самом деле... Понимаете, есть субъективный и объективный опыт. Объективный- это то, что доступно органам чувств всех живых существ, а субъективный- это то, что кажется лично вам. Надеюсь, вы не будете спорить, что субъективные ощущение- не сть гаратния истины, тем более, что опыт показывает, что эти ощущения у всех разные?
    Человеку важно, чтобы ему было хорошо. Если с религией ему хорошо и удобно, то зачем ему менять этот комфорт на дискомфортную объективность? Религиозная истина - это совсем не та истина, которая понимается в науке. Это тайное знание, с которым жить хорошо!

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  xmission в 06.01.13 20:46

    Национал - патриот пишет:Да нет, просто если посвятить свою жизнь религии, то о чем то другом (спорте, науке) можно забыть. Вот и думай, что лучше: учиться, развивать мозги, накачивать мышцы или заучивать псалмы, поститься и отращивать брюшко как у попа.

    Время уходить в монастыри чтобы приобрести веру и опыт духовный - прошло.
    Совмещать земное и духовное - вполне реально. У меня получается. Главное не говорить себе - это невозможно.
    А когда делаешь земные дела и обязанности согласно духовному закону - они делаються быстрее и проще. Потому как призываешь Бога себе в помощники. Видя это, он и помощь посылает. А гордых оставляет самих наедине с проблемами и граблями на пути.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Zar в 06.01.13 20:49

    Национал - патриот пишет: Эта система уравнений прекрасно описывает соответствующие процессы в природе.
    Речь идет о соотношении теории, гипотезы и реальности.
    Скажите, если вдруг (!) теория ЭМ-поля будет опровергнута, лампочка перестанет гореть? )))
    Или, если инфляционная теория рождения вселенной будет опровергнута, вселенная перестанет существовать?

    Руками нет, а приборами можно. Это не мифология, а эксперимент, в котором каждый может убедиться.
    Когда первобытный человек высекал огонь, это тоже был эксперимент, подтверждающий некую теорию? )

    Ну это и знать совсем необязательно. Главное, что оно есть и мы знаем как его использовать.
    То же самое и в отношении Бога. Вовсе не нужна какая-то научная теория, которая бы описывала Бога. Можно, конечно ее "изобрести", можно потом опровергнуть... Реальность от этого не изменится. А для верующего Бог - реальность, которую он, верующий, каким-то образом ощущает. )

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Национал - патриот в 06.01.13 20:56

    xmission пишет:Время уходить в монастыри чтобы приобрести веру и опыт духовный - прошло.
    Совмещать земное и духовное - вполне реально. У меня получается. Главное не говорить себе - это невозможно.
    А когда делаешь земные дела и обязанности согласно духовному закону - они делаються быстрее и проще. Потому как призываешь Бога себе в помощники. Видя это, он и помощь посылает. А гордых оставляет самих наедине с проблемами и граблями на пути.
    А я не говорю, что это невозможно. Наоборот, заставить себя ходить на службы в церковь мне гораздо легче, чем в спортзал. Стоять в церкви и слушать песнопения легко, а в спортзале переносить физические нагрузки тяжело. И поступить в духовную семинарию мне будет легче чем в танковый институт. Я не делаю из своей духовности нечто значимое. Вот если я освою армейскую специальность, то смогу принести стране много пользы. А от духовности моей какая польза? Только тешить свое самолюбие.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Смердяков в 06.01.13 20:57

    noname пишет:
    Здравый смысл мне подсказывает, что Православие - истинная вера.
    Конечно. Все начальство и сам царь, то есть президент, верят в эту веру. Во всяком случае, со свечками стоят. Это бесспорно!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  noname в 06.01.13 20:59

    Национал - патриот пишет:Вот если я освою армейскую специальность, то смогу принести стране много пользы. А от духовности моей какая польза? Только тешить свое самолюбие.
    Мф 16, 26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?

    Мк. 8, 36: Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? 37 Или какой выкуп даст человек за душу свою?

    Лк. 9, 25: Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Инезилья в 06.01.13 21:00

    А почему - нет? Система сдержек и противовесов.
    А почему всегда реакционные, иногда совсем отжившие и никогда - прогрессивные? Уже и помещики были против крепостного права, а церковь - за.
    А зачем Церкви с этим бороться? Вообще-то, это - давняя традиция, еще дохристианская.
    Но ведь христиане говорят, что их вера самая лучшая.
    Ни разу не слышал. Нужно будет спросить.)
    Ну а я не раз наблюдала, например, на Курятнике.
    Тиранам-мужьям и без Церкви вольготно.
    Еще раз: тирания редко держится только на силе, ей бывает нужно идейное обоснование. И церковь его дает.
    Так же, как, например, и врач. Разумный и свободный человек выслушает врача, примет к сведению и... ) Ведь, если по Вашей логике, обращаясь к врачу, человек перекладывает на него ответственность за свое здоровье.
    Некоторые так и делает. Но разумный и свободный человек, если усомнится в правоте врача - немедленно пойдет к другому. И ни один врач не станет требовать, чтобы не обращались к другим.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  xmission в 06.01.13 21:06

    Национал - патриот пишет: А я не говорю, что это невозможно. Наоборот, заставить себя ходить на службы в церковь мне гораздо легче, чем в спортзал. Стоять в церкви и слушать песнопения легко, а в спортзале переносить физические нагрузки тяжело. И поступить в духовную семинарию мне будет легче чем в танковый институт. Я не делаю из своей духовности нечто значимое. Вот если я освою армейскую специальность, то смогу принести стране много пользы. А от духовности моей какая польза? Только тешить свое самолюбие.

    Богу не нужны одни архиепископы на земле, или одни спортсмены. Каждый человек раз состоит из земного (тела) и небесного (души,духа) должен исполнить и земное предназначение и духовное. Святые отсылали обратно в мир людей решивших уйти в монахи, пожертвовав всё своё имущество церкви. До поры до времени. Это есть например у Саровского.
    Почему то мозги говорят что нужно или то или то. Нужно совмещать.
    Чтобы заниматься своей душой не нужно пропадать часами в храмах. Молитва - способ общения души с Богом. Это понятный и душе и Богу язык.
    Как уделяете внимание телу спортзалом, так уделяйте внимание душе и Богу молитвами.
    И скоро заметите что призывая Христа быть помощником и учителем в земных делах и духовных - получаете помощь

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Инезилья в 06.01.13 21:06

    Любовь понимается в большем не в слове, а в деле, то есть если я говорю что люблю, а на деле всячески показываю обратную сторону, то нет смысла моему слову-любовь.

    Я уже приводила в пример мою матушку. Она готова была пожертвовать жизнью, просто это не потребовалось, но мне с ней было плохо.
    А если я своими поступками проявляю свою любовь к кому-либо, то я даже слово- любовь, в слух могу и не говорить. Ибо любовь будет понятна и так, без слов!
    Почитайте книжку Гэри Чемпена "Пять языков любви". Если ваши и другого человека языки не совпали - он может и не понять. Например, языком любви моей матушки была гипертрофированная забота, а мне хотелось, чтобы меня хоть раз похвалили. Или сделали подарок, не дожидаясь просьб. Или просто обняли, по голове погладили. Короче, если мы любим человека - мы считаемся с тем, чего он хочет.
    Вот и некоторые здесь, думают что по отношениюк Вам поступают правильно, а Вы почему-то обижаетесь...
    Я никогда ни на кого не обижаюсь. Вообще. Это мой принцип. Но когда мне что-то не нравится - я говорю. С православной точки зрения Ноунейм по отношению ко мне поступает правильно, а со светской - по-хамски!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Инезилья в 06.01.13 21:08

    Верующий человек верит в то, что его вера - абсолютная истина.
    Уточнение: любой приверженец аврамических религий. А вот индуист, синтоист, буддист - тот знает, что истина многогранна.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Национал - патриот в 06.01.13 21:09

    Андрей Зар пишет:Речь идет о соотношении теории, гипотезы и реальности.
    Скажите, если вдруг (!) теория ЭМ-поля будет опровергнута, лампочка перестанет гореть? )))
    Или, если инфляционная теория рождения вселенной будет опровергнута, вселенная перестанет существовать?
    Теория - это доказанное, гипотеза предполагаемое. Все основано на реальности. Нечего наводить тень на плетень. Опровергнуть теорию э.м. поля? Ну попробуйте, хотя вряд ли у вас получится. На прочном фундаменте она стоит.

    Когда первобытный человек высекал огонь, это тоже был эксперимент, подтверждающий некую теорию? )
    Это был эксперимент, положивший начало научным знаниям. Он узнал (достоверно узнал), как можно добывать огонь и научил этому своих потомков. Потомки узнали что-то другое, следущее поколение еще что-то и т.д. В результате накопился багаж знаний, а теории лишь его систематизировали.

    То же самое и в отношении Бога. Вовсе не нужна какая-то научная теория, которая бы описывала Бога. Можно, конечно ее "изобрести", можно потом опровергнуть... Реальность от этого не изменится. А для верующего Бог - реальность, которую он, верующий, каким-то образом ощущает. )
    Этой теории просто не откуда взяться. Ведь не у вас, не у меня нет никаких достоверных сведений о Боге.

    Спонсируемый контент

    Re: Согласны ли вы считать своего бога всего лишь одной из гипотез? Если, нет, то почему?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:49


      Текущее время 10.12.16 13:49