Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как молиться перед иконой?

    Поделиться

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 03.01.13 23:52

    Я вот думаю. Как молиться перед иконой или как её использовать для молитвы? Просто стоять перед ней или внимать образу, как живому?

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 03.01.13 23:56

    Вот нашёл слова Иоанна Кронштадтского:

    24. Вы смотрите на икону Спасителя и видите, что Он взирает на вас пресветлейшими очами, - это взирание и есть образ того, что Он действительно взирает на вас яснейшими солнца очами Своими и видит все ваши мысли, слышит все ваши сердечные желания и вздохи. Образ - образ и есть, в чертах и знаках он представляет то, что неначертаемо и неозначаемо,а постижимо только верою. Верьте же, что Спаситель всегда на вас призирает и видит вас всех - со всеми вашими думами,скорбями, воздыханиями, со всеми вашими обстоятельствами, как на ладони, Се на руках Моих написах стены твоя, и предо Мною еси присно, говорит Господь [Исаии 49, 16]. Как много утешения, жизни в этих словах Вседержавного Промыслителя!Итак, молитесь пред иконою Спасителя, как бы пред Ним Самим, Человеколюбец присущ ей благодатью Своею и очами, на ней написанными, точно взирает на вас: на всяком месте очи Его сматряют [Претч. 15, 3], значит, и на иконе, и слухом, на ней изображенным, слушает вас. Но помните, что очи Его - очи Божеские, и уши Его - уши Бога вездесущего.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 03.01.13 23:58

    Фома пишет:Я вот думаю. Как молиться перед иконой или как её использовать для молитвы? Просто стоять перед ней или внимать образу, как живому?
    Я просто становлюсь. Стараюсь поменьше смотреть на икону в молитве, чтобы не переключиться случайно от образа к идолу. Тут грань часто смыта. Кто-то считает что именно икона его исцелила. А это большая опасность в нарушении Заповедей.
    Потому я только изредка поглядываю в знак благодарности за все.
    А молюсь или с закрытыми глазами, что самое лучшее для меня - проникновеннее всего идет молитва.
    Или читаю из молитвослова.

    Спаси Бог!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Нюся в 04.01.13 0:07

    Фома пишет:Я вот думаю. Как молиться перед иконой или как её использовать для молитвы? Просто стоять перед ней или внимать образу, как живому?

    А вы что- только что пришли в храм? Не похоже. Когда стоишь пред иконою -не думаешь "как?".Оно-само...

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 0:08

    Я вот наверно снова слукавил, чтобы увидеть кто как думает. Каюсь.

    Просто слова Иоанна Кронштадтского я уже давно нашёл и пробовал уже так молиться как описано и удивительное дело, что иногда образ становится как живым и даже посмотреть на него без слёз не можешь.

    Ещё удивляет, что при такой молитве начинаешь любить того, кто изображён на иконе и любишь образ уже не как неживой, а как живой, настоящий. А потом целый день думаешь о Господе и как бы таешь. Ложишься спать и будто Господь с тобой в обнимку лежит и такой мир на душе, что иногда и заснуть не можешь. Нечто подобное со мной происходило, когда влюблялся в какую девушку и всю ночь о ней думал...

    Сейчас я уже не так часто молюсь, лукавый с тех пор начал соблазнять на дела мирские, мол пока некогда. Но я преодолею это. Уже думаю завтра начну, потому как томит меня постоянно, то в чём мне приходилось пробыть не долго.

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 0:09

    Нюся пишет:

    А вы что- только что пришли в храм? Не похоже. Когда стоишь пред иконою -не думаешь "как?".Оно-само...

    Я спросил, заранее зная...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 04.01.13 0:13

    Фома пишет:Сейчас я уже не так часто молюсь, лукавый с тех пор начал соблазнять на дела мирские, мол пока некогда. Но я преодолею это. Уже думаю завтра начну, потому как томит меня постоянно, то в чём мне приходилось пробыть не долго.
    С Божьей помощью преодолеете! И чем скорее волею своею пересилите, тем лучше. Врагу только на радость эта наша ему податливость.
    Молитва же - наш ЩИТ!

    Спаси Господи!

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 0:21

    Понимаете. Вот смотришь в глаза Спасителя, но воображаешь будто он на тебя смотрит и видит чего ты хочешь от него, на сколько сильно хочешь и на что пойдёшь ради этого и тогда молитва становится такой внимательной... Как к доске в школе выходишь. Учитель смотрит на тебя пристально, а ты стих должен не просто читать, а читать с вниманием, интонацией, чтобы не просто прочитать, а учителю понравилось, чтобы он улыбнулся, кивнул тебе в знак одобрения. Если же мы переусердствуем, думая не о учителе, а о том как бы покрасоваться, то учитель замечает это и просит, чтобы мы смотрели ему в глаза, а он бы прочёл в наших глазах искренность и любовь к себе. Если же он этого не заметит, то даже если и поставит пятёрку, но любимцем ты у него не будешь. Ему надо чтобы ученик старался не только ради оценки, но ради самого учителя.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  священник Михаил в 04.01.13 0:55

    Если я долго не каюсь то не чуствую легкости на сердце. Что касается иконы, то без чистоты сердца, мне просто не удаётся осознать что это образ Божий. В сердце ничего не происходит. Спаситель говорил :" Покайтесь ибо приблизилось к вам царствие небесное". Мне кажется двери в молитве и в созерцании образа Спасителя, изображенного на иконе не могут открываться без горячего дыхания верующего сердца. А когда сердце горит , то икона или образ уже запечатлевается в сердце и мысли парят как бы не нуждаясь в самом изображении. Хотя наверное у каждого по своему.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Нюся в 04.01.13 1:11

    Кот в дупле

    Дом. Икона. Стол. Картина.
    На картине кот в дупле.
    Красный ёжик георгина
    В белой вазе на столе.

    Стул плетёный на балконе.
    Вид с балкона на закат.
    Я любуюсь. Но к иконе
    Поворачивает взгляд.

    Я встаю, иду к картине.
    Это ж надо: кот в дупле!
    Необычно! Георгина
    Терпкий запах на столе…

    Я в гостях. В красивом доме.
    И гостям хозяин рад.
    Пьём и шутим. Но к иконе
    Поневоле косит взгляд
    Мой. И позже на балконе
    Я хозяина спрошу:
    «Ты что, веришь?» - на икону
    Эту взглядом укажу.

    А художник: «Нет, не верю.
    Так, с картинки написал.
    Правда, смотрится у двери
    Хорошо, как входишь в зал?»

    Хохот, песни на балконе.
    Я стояла у стола,
    И смотрела на икону.
    По щеке слеза текла.

    Отчего? – Сама не знала.
    Ухмылялся кот с дупла.
    А душа теплом дышала,
    И молилась, и жила…

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  священник Михаил в 04.01.13 1:20

    [quote="Нюся"]Кот в дупле

    Дом. Икона. Стол. Картина.
    На картине кот в дупле.
    Красный ёжик георгина ( и комочек героина)
    В белой вазе на столе.

    Прочитал стих, не пробрало. Поэтому в шутку предлагаю заменить третью строку. Laughing


    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 1:27

    Интересный стих. Что-то тянет к ней или сама икона тянет нас к ней. Главное это постараться увидеть

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Нюся в 04.01.13 1:29

    [quote="священник Михаил"]Георгин похож на ёжика. А написано , как говорится "с листа". Это мой опыт, эпизод моей жизни. И предлагается по теме...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  священник Михаил в 04.01.13 1:50

    [quote="Нюся"]

    Я же пошутил. Стих со смыслом признаю, но почему то сердце не дрогнуло. Я так думаю что если писать стихи, то как бы выплескивать через грань свои мысли и энергию души. Поэтому и не мараю листы.

    Кот в дупле, красный ёжик, перечисление виденного, несколько раз про этого кота. Тем более всё это в состоянии легкого алкогольного опьянения. Это все наверное моё следственное прошлое. Похоже на осмотр места происшествия. Smile


    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 10:23

    священник Михаил пишет: Если я долго не каюсь то не чуствую легкости на сердце. Что касается иконы, то без чистоты сердца, мне просто не удаётся осознать что это образ Божий. В сердце ничего не происходит. Спаситель говорил :" Покайтесь ибо приблизилось к вам царствие небесное". Мне кажется двери в молитве и в созерцании образа Спасителя, изображенного на иконе не могут открываться без горячего дыхания верующего сердца. А когда сердце горит , то икона или образ уже запечатлевается в сердце и мысли парят как бы не нуждаясь в самом изображении. Хотя наверное у каждого по своему.
    Да, у каждого по своему. Единственная проблема в начале - это слабость духа. В начале вроде молишься со вниманием, а потом духовно устаёшь и не можешь духовно напрягаться. Надо отдохнуть и снова начать. Но во время отдыха, если нет возможности молиться качественно, то надо заменить качество на количеств, как учит Феофан Затворник. Со временем внимание уже не будет отрываться от реальности Господа, когда дух воспламенится. Это как мышцы: вначале они слабые и не можешь долго отжиматься от пола, а если переусердствуешь, то растянешь мышцы и долго не сможешь отжиматься. Потому надо отжиматься из силы в силу. Так и в молитве - из силы в силу и ещё каждый раз попытаться включать воображение так, как если молишься а первый раз, как если подходишь к Господу в греховной нечистоте и тогда могут свершиться слова Апостола "Когда преизобилует грех, тогда умножается и благодать"

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 10:29

    Кстати вот ещё как-то начал читать книгу Жанны Гийон. Не знаю, права она была или нет, но чтобы молиться Богу в совершенстве, то как она учила, надо забыть все свои грехи. Но если вспомнить слова Христа, что в Храм нужно ходить не с нечистыми лицами, а умытыми, то возможно здесь она в чём-то права. Не знаю, так ли это понимать?

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 04.01.13 10:59

    Фома пишет:Кстати вот ещё как-то начал читать книгу Жанны Гийон. Не знаю, права она была или нет, но чтобы молиться Богу в совершенстве, то как она учила, надо забыть все свои грехи. Но если вспомнить слова Христа, что в Храм нужно ходить не с нечистыми лицами, а умытыми, то возможно здесь она в чём-то права. Не знаю, так ли это понимать?
    Это если есть возможность не согрешать, тогда да...
    А для чего же молитва как не для покаяния и благодарения?
    Если и в Храм идем не помня о грехах своих, то это уже совершенная гордыня, как мне кажется. Это с чем же на исповедь становиться?

    Не, самая проникновенная молитва именно в покаянии происходит, когда стыдно и горестно, что огорчила Отца. А потом слезы приходят с благодарностью, что несмотря на мои грехи Он милостив ко мне, и даровал мне и то, и то, и это, и там помог, и тут... А с чем же по Гайон на молитву-то становиться?

    Монахи Афона одно твердят без сна "Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго".

    Это как же можно так молиться, если ежеминутно о грехах не помнить своих?


    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  xmission в 04.01.13 11:40

    Luchik пишет:
    Монахи Афона одно твердят без сна "Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго".
    Это как же можно так молиться, если ежеминутно о грехах не помнить своих?

    Как повторение доброго переходит в навык, а навык в добродетель,
    Так и молитва словесная, переходит в умную сердечную, а та в неизреченную.

    Слово о молитве умной, сердечной и душевной Святитель Игнатий (Брянчанинов)
    http://www.sestry.ru/church/content/library/rkey/1_Ignatiy/Ignatiy_2/view

    У достигших такой молитвы, она сама исходит из сердца.
    Думаю это особое состояние пребывание в любви к Христу. "Хождение перед Богом"

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Нюся в 04.01.13 12:04

    [quote="священник Михаил"]

    Если бы вы сразу подошли без критики, то почувствовали, батюшка, человеческую жизнь. Просто жизнь, куда Господь Бог входит не как следователь или исследователь, а как Всевидящее Око.А то, что повтор. перечисления, так этим подчёркивается объёмное пространство и течение этого отрезка времени. Я не защищаю своё творчество, я призываю вас перечитывать стихи, как и посты минимум два раза: для соучастия. С наступающим Рождеством нашего Спасителя!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Нюся в 04.01.13 12:12

    Фома пишет:Кстати вот ещё как-то начал читать книгу Жанны Гийон. Не знаю, права она была или нет, но чтобы молиться Богу в совершенстве, то как она учила, надо забыть все свои грехи. Но если вспомнить слова Христа, что в Храм нужно ходить не с нечистыми лицами, а умытыми, то возможно здесь она в чём-то права. Не знаю, так ли это понимать?
    А кто не умывается по утрам? А что это за учительница ещё вам такая? Мы можем что-то говорить, но учить , как учитель Церкви...Были Блавцкая с Рерих -пусть они остаются с их учениками на своих планетах, подальше.

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 12:19

    Luchik пишет:
    Это если есть возможность не согрешать, тогда да...
    А для чего же молитва как не для покаяния и благодарения?
    Если и в Храм идем не помня о грехах своих, то это уже совершенная гордыня, как мне кажется. Это с чем же на исповедь становиться?

    Не, самая проникновенная молитва именно в покаянии происходит, когда стыдно и горестно, что огорчила Отца. А потом слезы приходят с благодарностью, что несмотря на мои грехи Он милостив ко мне, и даровал мне и то, и то, и это, и там помог, и тут... А с чем же по Гайон на молитву-то становиться?

    Монахи Афона одно твердят без сна "Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго".

    Это как же можно так молиться, если ежеминутно о грехах не помнить своих?


    Я с вами согласен, что в покаянии рождается духовная радость.

    А Жанна Гийон призывает искать эту радость не в покаянии, а в любви к Богу, будто Он уже всё простил и не стоит уже перед ним распинаться, как только любить и быть любимым.

    Ведь что есть земное - земное есть покаяние, а что есть Небесное - это когда наступает покой. Вот Жанна Гийон призывает обрести этот покой уже на земле, буд-то нам остаётся только радоваться, что Бог с Нами, ныне и присно и во веки веков. Вот я и спрашиваю правильно ли это, не вводит ли такие отношения с Богом в прелесть. Я как души Жанны не знаю, то стараюсь и не осуждать. Ведь она сама говорила, что мол некоторые подумают, что это путь к гордыне, но гордыню покрывает любовь данного метода.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 04.01.13 12:22

    Фома пишет:

    Я с вами согласен, что в покаянии рождается духовная радость.

    А Жанна Гийон призывает искать эту радость не в покаянии, а в любви к Богу, будто Он уже всё простил и не стоит уже перед ним распинаться, как только любить и быть любимым.

    Ведь что есть земное - земное есть покаяние, а что есть Небесное - это когда наступает покой. Вот Жанна Гийон призывает обрести этот покой уже на земле, буд-то нам остаётся только радоваться, что Бог с Нами, ныне и присно и во веки веков. Вот я и спрашиваю правильно ли это, не вводит ли такие отношения с Богом в прелесть. Я как души Жанны не знаю, то стараюсь и не осуждать. Ведь она сама говорила, что мол некоторые подумают, что это путь к гордыне, но гордыню покрывает любовь данного метода.

    Мне кажется что это не по православному, а уже чистая и лукавая эзотерика, уводящая от покаяния - ключевого момента нашей христианской жизни.

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 12:23

    Нюся пишет:
    А кто не умывается по утрам? А что это за учительница ещё вам такая? Мы можем что-то говорить, но учить , как учитель Церкви...Были Блавцкая с Рерих -пусть они остаются с их учениками на своих планетах, подальше.

    Нет, что вы Жанна не создавала никаких сект. К ней сами потянулись люди и многие уверовали.

    Её даже правительство гнало и сажало в тюрьму. Вспомним слова Господа "Кого я люблю, того наказываю"


    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 04.01.13 12:26

    Фома пишет:

    Нет, что вы Жанна не создавала никаких сект. К ней сами потянулись люди и многие уверовали.

    Её даже правительство гнало и сажало в тюрьму. Вспомним слова Господа "Кого я люблю, того наказываю"

    Фома, чаще все же наказывают видимо "любимых до невозможности", иначе в тюрьмах одни святые сидели Wink

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 12:28

    Luchik пишет:

    Мне кажется что это не по православному, а уже чистая и лукавая эзотерика, уводящая от покаяния - ключевого момента нашей христианской жизни.

    Она меня даже кое-чему научила - это предстояние пред Господом, созерцание его присутствия. Этому и православные Святые учили. Ещё она учила постоянно ходить пред Господом, как если бы он был во всех делах наших

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 04.01.13 12:30

    Фома пишет:

    Она меня даже кое-чему научила - это предстояние пред Господом, созерцание его присутствия. Этому и православные Святые учили.
    Меня эзотерика тоже многому научила, но я там чуть не заблудилась.
    Почему Святые учили и не научили, а она научила?
    Святые разве допускали мысли о ненужности покаяния?

    Я вобщем-то доказывать не буду, предупредила Вас, а дальше воля Ваша. Храни Вас Бог от лукавого!

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 12:36

    Вот, что Жанна говорит о покаянии. Попытайтесь прочитать без критики. Лично, когда я читаю её книгу я ощущаю такое же умиление, как и от книг православных святых


    15. Новый взгляд на исповедь грехов

    Спойлер:
    Какое место в жизни христианина, идущего этим путем, занимает исповедь грехов и анализ своей жизни на предмет греха? Как ему относиться к этим важным вопросам? Пусть эта глава даст более ясный и более высокий взгляд на самоанализ и исповедь грехов.

    Обычно учат тому, что самоанализ всегда должен предшествовать исповеди греха. Хотя это может быть и правильно, но то, как вы проводите этот самоанализ, определяется вашим христианским опытом.

    Христианину, чье духовное состояние продвинулось на уровень, описанный в предыдущих главах, я бы посоветовала вот что: когда вы приходите к Господу для исповеди греха, то полностью обнажите свою душу перед Богом. Можете быть уверены, что Господь обязательно просветит вас относительно вашего греха. Ваш Господь обязательно будет светить внутри вас как светильник; и в Своем свете Он даст вам увидеть природу всех ваших проступков.

    Можно сказать, что когда этот яркий свет, который есть Сам Христос, светит на вас и в вас, то вы находитесь на исследовании. Когда это происходит, Бог производит анализ. А раз это делает ваш Господь, а не кто-либо иной, то вам следует просто оставаться в мире и покое перед Ним, в то время как Он подвергает вас проверке.

    В вопросе обнаружения греха и измерения его величины будьте зависимы от своего Господа, а не от себя. Пожалуйста, поймите, что ваше прилежание и ваш анализ не просветят вас относительно вашего греха. А Бог откроет все.

    Видите ли, если вы сами попытаетесь исследовать себя, то вы вполне можете обмануть себя. Вы ведь никогда не позволите себе увидеть свое истинное состояние. Такова уж природа вашей любви к самому себе. "Мы называем зло добром, и добро злом" (Ис.5:20).

    Но все происходит иначе, когда вы приходите к своему Господу. Он может быть таким тщательным, таким пунктуальным, таким требовательным! Перед Ним вы будете полностью просвечиваемы Солнцем Правды. Его божественные лучи высветят даже ваши самые маленькие проступки. Итак, вам теперь ясно, как правильно обращаться с грехом. В самоанализе и исповеди своих грехов вы должны отдать себя в руки Божьи.

    Христианин не начинает свои духовные переживания с Господом на уровне, который я сейчас описываю. Однако, через эту "молитву простоты" он, со временем, может достичь этого уровня.

    Когда у вас установилось такое взаимоотношение с Господом, вы вскоре обнаружите, что ни один проступок не может избегнуть Божьего порицания. К при меру, как только вы совершаете грех, внутреннее чувство моментально обличает вас. Это будет подобно глубинному внутреннему пламени, деликатному смятению. Видите ли, ничего не может укрыться от пронизываю­щего взгляда вашего Господа. Он не позволит ни одному греху укрыться или остаться незамеченным.

    Когда Господь твердо установит такое взаимоотношение, у вас будет ощущение, что Он так разузнал все о вас, что всякий раз, когда Его свет останавливается на грехе в вашей жизни, у вас будет один путь. Все, что вы сможете сделать, - это очень просто обратиться к Нему и понести любое наказание, которое Он наложит на вас.

    Пребывайте постоянно в этом переживании с вашим Господом. Постепенно Господь будет становиться постоянным исследователем вашей души. Уже не вы будете исследовать свою душу; уже такие исследования не будут происходить время от времени. Господь будет делать это постоянно.

    Если вы пребудете верны, и таким образом будете отдавать себя Господу, то вы поймете, что божественный свет вашего Господа может раскрыть ваше сердце намного эффективнее, чем все ваши усилия.

    Теперь пойдем дальше и рассмотрим исповедь грехов. Вас ожидает более высокое понимание и более глубокое переживание исповеди и покаяния. Если вы желаете идти этим путем, вам необходимо знать кое-что об исповеди греха, относительно которой есть много недопонимания. В прошлом, когда вы исповедывали свои грехи Господу, вы скорее всего испытывали чувство сожаления, не так ли? Однако существует более высокое переживание покаяния и более глубокое переживание исповеди греха, чем чувство сожаления. Вы обнаружите, что вместо чувства сожаления у вас появляется нечто другое - любовь и спокойствие. Эта любовь, это спокойствие приятно пропитывает вашу душу, и, тщательно пропитав ее, полностью завладевает ею.

    Приятное покаяние? Исповедь греха, приносящая любовь и спокойствие? Если вас никогда не наставляли в этих вопросах, то вполне естественно, что вы будете сопротивляться этой любви. Вы будете по-человечески пытаться произвести печальное чувство перед Богом.

    Вам часто говорили, что сердце, скорбящее о грехах, угодно Богу. Это правда. Но поймите вот что: пытаясь своими силами произвести печальное сердце, вы теряете истинное покаяние. А что такое истинное покаяние? Переживали ли вы когда-нибудь настоящее, истинное покаяние? Вспомните. Не было ли оно глубоким чувством любви, изливающимся внутри вас? Именно эта любовь, это глубокое чувство любви и является намного более чистым и высоким выражением покаяния; оно выше всего, что вы можете про­извести своими усилиями. Эта любовь вбирает в себя все чувства покаяния, соединяет их в себе, и выражает полноту покаяния намного более совершенным путем, чем все части покаяния, выраженные Господу в отдельности.

    Когда Господь установит это взаимоотношение в вашей жизни, вам не надо будет заботиться, чтобы произвести свое чувство в отношении своего греха. Бог будет производить в вас Свое выражение покаяния таким чистым способом. Бог ненавидит грех; если вы переживаете покаяние, полностью данное вам от Бога, то вы будете ненавидеть грех так, как Он его ненавидит.

    Дорогой читатель, не беспокойтесь и оставьте свое желание действовать. Самая чистая любовь, которую вы можете познать, придет тогда, когда Господь будет работать над вашей душой. Так что пусть Он работает. Вы должны лишь оставаться там, где Он указал вам. Примите наставление очень мудрого человека, который сказал: "Бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека" Екк.12:13.

    Если вы и дальше будете оставаться в переживании, которое мы только что описали, то вы заметите нечто. Вы удивитесь, как вам будет трудно помнить свои грехи! Забыть свои грехи? Правильно ли это? Да! И пусть это переживание вас не тревожит. Видите ли, если вы забываете свои грехи, то это является доказательством того, что вы очищены от них.

    Забывать свои грехи хорошо. Будет лучше всего, если вы забудете все, что касается вас, и таким образом вы сможете помнить только Бога.

    Помните, что рассказанное в этой главе - это более высокое переживание исповеди и более глубокое переживание покаяния; вы можете быть абсолютно уверены, что при таком переживании с Господом Он не допустит, чтобы хотя бы один грех был сокрыт. Если же вы будете искать свои грехи, то многое может быть пропущено. Однако этого не происходит, когда Господь исследует вас! В отличие от вас, Он прольет свет на все ваши проступки. Поэтому предоставьте исследование самого себя Богу. Тогда вы обнаружите, что ваше сердце раскрывается намного глубже, чем при употреблении своих собственных усилий.

    Дорогой читатель, обязательно поймите следующее: эти наставления не применимы к христианину, живущему на таком уровне переживаний, когда его душа все еще в активном состоянии. Эти наставления не адресованы душе, которая еще активна. На этом уровне переживаний будет совершенно правильным и необходимым, если душа употребит свои силы в работе над грехом.

    Душа христианина будет напрягаться в зависимости от того, каков ее духовный прогресс. Чем больше душа продвигается к своему центру - т. е. чем дальше она удаляется от поверхности - тем меньше душа делает усилий. (Это верно в работе над грехом, в исповеди греха и в других затруднительных вопросах жизни.) Если вы хотите достичь этого более продвинутого уровня, то я говорю вам: в каких бы обстоятельствах вы ни были, всякий раз, когда вы приходите к Господу начинайте с тихого ожидания перед Ним.

    Делая так, вы позволяете Ему свободно действовать в вас. Его никто не примет лучше Его Самого.

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Фома в 04.01.13 12:40

    Luchik пишет:
    Меня эзотерика тоже многому научила, но я там чуть не заблудилась.
    Почему Святые учили и не научили, а она научила?
    Святые разве допускали мысли о ненужности покаяния?

    Я вобщем-то доказывать не буду, предупредила Вас, а дальше воля Ваша. Храни Вас Бог от лукавого!

    Святые тоже этому учили, но мне трудно было понять всю значимость их учения о хождении пред Богом. Жанна говорит об этом так, что появляется пламенное желание видеть Бога, как Он есть, везде и всюду и радость большая, а радость духовная о предстоянии Богу - это дар Духа. Пожалуйста перечислите дары Духа Святого?

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 04.01.13 12:43

    мое ощущение - тут очень старается лукавый:

    Забывать свои грехи хорошо. Будет лучше всего, если вы забудете все, что касается вас, и таким образом вы сможете помнить только Бога.

    сатана тоже Бога помнит всегда, между прочим Rolling Eyes

    А Вы снова пытаетесь доказать правоту и продавить свое увлечение этим автором. Зачем Фома?
    Вернитесь лучше к Святым и давайте сюда их цитаты, если у них есть что-то подобное.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Luchik в 04.01.13 12:48

    Фома пишет:

    Святые тоже этому учили, но мне трудно было понять всю значимость их учения о хождении пред Богом. Жанна говорит об этом так, что появляется пламенное желание видеть Бога, как Он есть, везде и всюду и радость большая, а радость духовная о предстоянии Богу - это дар Духа. Пожалуйста перечислите дары Духа Святого?

    Фома, снова доказываете. В каждом сообщении "Я ПРАВ! Я ПРАВ! Я ПРАВ!"
    Я не буду доказывать - во мне слишком мало даров Св.Духа, а прелести было ого-го!
    Еле заметила, и благодаря форумчанам. Если Вы решили, что уже достигли состояния, где пора забыть о грехах и созерцать Господа только - Вы в прелести.

    Спонсируемый контент

    Re: Как молиться перед иконой?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:29


      Текущее время 05.12.16 3:29