Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Евроинтеграция Украины

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:07

    Так вот и думайте, какие все-таки лояльные люди львовяне, что с приветливыми улыбками до сих пор отвечают на русском, тем кто на нем к ним обращается. И думайте, что любая действие вызывает противодействие. (удалено)

    *АЗ*

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:11

    Сан-Саныч пишет:

    14 августа 1941 года Бандера пишет Альфреду Розенбергу письмо в котором ещё раз пытается прояснить для немцев ситуацию сложившуюся с ОУН(б). К письму С. Бандера прикладывает меморандум под названием «Zur Lage in Lwiw(Lemberg)» который имел такие разделы: «История сотрудничества ОУН с Германией», «ОУН и новый порядок в Европе», «Основы для украинско-немецкой приязни», «Государство как источник творческого труда народа», «Цель ОУН — Украинское государство», «Акт 30.06.1941 и украинско-немецкое сотрудничество», «Отношение ОУН к украинскому государственному правительству», «ОУН за дальнейшее сотрудничество с Германией» и «Заключительные положения». В этом меморандуме, в частности, указывалось: «украинство борется против всякого угнетения, будь то жидовский большевизм или российский империализм», «ОУН желает сотрудничество с Германией не из оппортунизма, а исходя из осознания необходимости этого сотрудничества для добра Украины», «нет лучшей основы для украинско-немецкого сотрудничества, нежели чем та, при которой Германия признает Украинское Государство».

    Все правильно,о чем я и говорил. «Цель ОУН — Украинское государство». Понимаете не фашистское и не советское, а украинское.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Сан-Саныч в 03.01.13 20:12

    Евгений смешно читать личные мнение отдельных граждан. Я ведь тоже могу понаписать сказок и про вас в том числе, и утверждать, что это всё чистая правда.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Zar в 03.01.13 20:17

    Евгений Сумский пишет:
    Все правильно,о чем я и говорил. «Цель ОУН — Украинское государство». Понимаете не фашистское и не советское, а украинское.
    Евгений, дело не в названии, а в методах.
    ...Так что там о роли "Свободы" во Львовских событиях?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:20

    Сан-Саныч пишет:Евгений смешно читать личные мнение отдельных граждан. Я ведь тоже могу понаписать сказок и про вас в том числе, и утверждать, что это всё чистая правда.
    Там были люди, которых я лично знаю, у меня нет никаких причин им не доверять,у них нет никаких причин мне врать.Провокация пророссийских фашистских организаций-вот что там было. Я вас попросил подумать,но вы не хотите этого делать. Зачем во Львов ехали автобусы с молодыми людьми из Крыма и Одессы.При чем люди от партий "Российское единство" и "Родина"? Ну по-моему не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять зачем. Не надо быть семи пядей во лбу и чтобы понять для чего в центре Львова звучали антиукраинские выкрики.И очень логично, что там где надо сразу оказались журналисты ОРТ и НТВ. Все дельце обделано, Путин потирает ручки. В Украине бьют ветеранов ВОВ.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:21

    Андрей Зар пишет:
    Евгений, дело не в названии, а в методах.
    ...Так что там о роли "Свободы" во Львовских событиях?
    Свобода была на своей территории и не давала, на совершенно законных основаниях, использовать советскую символику.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:30

    Андрей Зар пишет:
    Евгений, дело не в названии, а в методах.
    Методы соответствовали методам ,которые применялись против них. Или вы думаете НКВДисты мило беседовали убеждая украинское население, как им будет хорошо в СССР. Есть же данные о расстрелянных и сосланных, Бандера невинный младенец по сравнению с нквдистами.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Сан-Саныч в 03.01.13 20:34

    Евгений Сумский пишет:
    Методы соответствовали методам ,которые применялись против них. Или вы думаете НКВДисты мило беседовали убеждая украинское население, как им будет хорошо в СССР. Есть же данные о расстрелянных и сосланных, Бандера невинный младенец по сравнению с нквдистами.
    Данные на расстрел местного населения НКВД на Украине в студию, ссылка обязательна.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Zar в 03.01.13 20:34

    Евгений Сумский пишет:
    Свобода была на своей территории и не давала, на совершенно законных основаниях, использовать советскую символику.
    А почему тогда, находясь "на своей территории" и "на законных основаниях", они не использовали официальную символику партии?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:35

    Андрей Зар пишет:
    А почему тогда, находясь "на своей территории" и "на законных основаниях", они не использовали официальную символику партии?
    Символика партии была почти везде.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Михаил55 в 03.01.13 20:37

    Не буду более спорить по давно уже говореному. НО...у нас памятник Дзержинскому в 91г. был на Лубянке разрушен! Монументы Сталину, Берии, Ежову и Ягоде...вроде не собираются воздвигать

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Zar в 03.01.13 20:39

    Евгений Сумский пишет:
    Символика партии была почти везде.
    Подростки, которые стояли плотной группой, срывали георгиевские ленточки, они чьи?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:40

    Сан-Саныч пишет: Данные на расстрел местного населения НКВД на Украине в студию, ссылка обязательна.
    Приводил я уже данные . Вот ссылка http://www.lonckoho.lviv.ua/istoriya/istoriya-vyaznytsi/radyanskyj-period-1939-1941-rr

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:42

    Андрей Зар пишет:
    Подростки, которые стояли плотной группой, срывали георгиевские ленточки, они чьи?
    Не в курсе я про подростков. Может с Тризуба, они там радикальные.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Сан-Саныч в 03.01.13 20:45

    Евгений Сумский пишет:
    Приводил я уже данные . Вот ссылка http://www.lonckoho.lviv.ua/istoriya/istoriya-vyaznytsi/radyanskyj-period-1939-1941-rr


    А на русском языке есть?

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Aleksandr ark в 03.01.13 20:46

    Евгений Сумский пишет:
    Там были люди, которых я лично знаю, у меня нет никаких причин им не доверять,у них нет никаких причин мне врать.Провокация пророссийских фашистских организаций-вот что там было. Я вас попросил подумать,но вы не хотите этого делать. Зачем во Львов ехали автобусы с молодыми людьми из Крыма и Одессы.При чем люди от партий "Российское единство" и "Родина"? Ну по-моему не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять зачем. Не надо быть семи пядей во лбу и чтобы понять для чего в центре Львова звучали антиукраинские выкрики.И очень логично, что там где надо сразу оказались журналисты ОРТ и НТВ. Все дельце обделано, Путин потирает ручки. В Украине бьют ветеранов ВОВ.
    Значит крым и Одєсса... Значит фашисты... Ну ну...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Zar в 03.01.13 20:48

    Евгений Сумский пишет:
    Не в курсе я про подростков. Может с Тризуба, они там радикальные.
    Ясно...

    Тема событий во Львове 9 мая закрыта и больше не обсуждается.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:50

    Aleksandr ark пишет:
    Значит крым и Одєсса... Значит фашисты... Ну ну...
    Не перекручивайте просто там базируются русские профашистские организации. Среда там более благодатная для них. А Одесса 5% голосов отдала за "Свободу, доселе невиданный результат, чтобы в Одессе националисты преодолели 5% барьер и прошли в парламент.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.01.13 20:56

    Сан-Саныч пишет:

    А на русском языке есть?
    На русском нет,читайте на украинском , у вас же мама с Украины, нехорошо забывать корни.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.01.13 12:51


    Россия экономически шантажирует Украину
    Заявление представителя МИД РФ об отношениях Киева с Таможенным союзом является серьезным экономическим шантажом.

    Об этом написал министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт на своей странице в Twitter, передает "Интерфакс-Украина".

    "Очевидно, что Россия использует тяжелый экономический шантаж, чтобы заставить Украину изменить политический курс", - заявил министр.

    Как сообщалось, ранее директор Департамента экономического сотрудничества МИД РФ Александр Горбань заявил, что Россия не будет снижать для Украины цену на газ без вступления Украины в Таможенный союз.

    Напомним, недавно президент Виктор Янукович заявил, что Украине стоит рассмотреть возможность адаптации в законодательстве тех норм Таможенного союза, которые не противоречили бы международным обязательствам.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.01.13 15:00

    Существует еще один важный аспект, который объясняет мотивацию украинцев, не принимая во внимание Новый год приходить на митинги и отдавать почет своему национальному лидеру.

    В прошлом советская власть приложила максимум усилия, чтобы клеймо "бандеровец" или "бандеровцы" стало убийственным для национально сознательного украинца, в конечном итоге целой украинской нации.

    Теперь наступило время отплаты. Идентифицируя себя с героями ОУН и УПА, современное поколение украинцев таким способом, с одной стороны, разрушает соответствующие пропагандистские стереотипы и идеологические мифы, а, из второго - возобновляет историческую память нации, которая, без сомнения, является совсем другой, чем ее пытались и до этого времени пытаются смоделировать в имперской Москве.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Zar в 05.01.13 15:37

    Евгений Сумский пишет:Существует еще один важный аспект, который объясняет мотивацию украинцев, не принимая во внимание Новый год приходить на митинги и отдавать почет своему национальному лидеру.
    Евгений! Вы, можете признавать своим национальным лидером кого угодно (хотя, мне становится немного не по себе, когда я читаю: Бандера - национальный лидер Украины).
    Но на форум это выносить не надо.
    Мы с Вами об этом уже говорили.

    Теперь наступило время отплаты. Идентифицируя себя с героями ОУН и УПА, современное поколение украинцев таким способом, с одной стороны, разрушает соответствующие пропагандистские стереотипы и идеологические мифы, а, из второго - возобновляет историческую память нации, которая, без сомнения, является совсем другой, чем ее пытались и до этого времени пытаются смоделировать в имперской Москве.
    Вот пусть эта "историческая память" остается таковой для определенной группы лиц на Украине.

    Тема С.Бандеры на нашем форуме закрыта для обсуждения в любой форме.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.01.13 15:39

    Вот видите, Андрей, как сильны идеологические мифы.Даже вы не хотите изменить имперскую советскую закваску.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.01.13 15:54

    Мы вот сами боимся русского фашизма.
    В социальных сетях появились публикации о том, что не стоит обращать внимание на шаг Депардьє.

    Мол, тяжелое детство, родители-люмпены, с ранних лет - в духе преданности коммунистической идеологии, низкий уровень общей культуры и так далее. Мол, это такой собе экстравагантный ход, который выдает в Депардьє простака и недалекого человека.

    Возможно. Боюсь ошибаться. Но лучше просчитать все - в том числе почти апокалиптические - сценарии развития событий. Так как не в Депардьє дело.Дело в значительно более глубоких вещах и процессах.

    Ведь не Эзра Паунд определял определял лицо итальянского фашизма и события первой половины ХХ века? Не так ли?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Zar в 05.01.13 16:01

    Евгений Сумский пишет:Вот видите, Андрей, как сильны идеологические мифы.Даже вы не хотите изменить имперскую советскую закваску.
    Нет, Евгений, мою закваску уже ничем не изменишь. Она крепка и, что называется, пробирает до мозга костей.) Да и к советской идеологии и пропаганде отношения не имеет. Но на форум я ее выносить не буду. Иногда, конечно, проскакивает... но это уже когда оппоненты в своих "розовых европейских/российских очках" превращают обсуждение в обычный балаган...

    Я не пытаюсь Вас переубедить в Ваших политических взглядах. Это произойдет само собой и без меня, когда Украина станет полноправным членом Европейского сообщества. Европе не нужен радикализм и все, сейчас гипертрофированное "национальное самосознание украинцев", будет притушено.

    Тему Бандеры я снял с обсуждения по одной простой причине: слишком много грязи и мерзости выливается при этом.


    Последний раз редактировалось: Андрей Зар (05.01.13 16:03), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.01.13 16:03

    Я сам не сторонник радикализма. Конечно, сейчас методы Бандеры не пройдут.

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Сан-Саныч в 05.01.13 18:09

    Андрей Зар пишет:

    Тему Бандеры я снял с обсуждения по одной простой причине: слишком много грязи и мерзости выливается при этом.


    Лично для меня все эти УПА, ОУН и их руководители,как были так и останутся преступниками и предателями.Как бы их не пытались "отбелить".

    Андрей вы бы не могли огласить весь список.Кого можно обсуждать,кого нельзя?

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Сан-Саныч в 05.01.13 18:19

    Евгений Сумский пишет:
    На русском нет,читайте на украинском , у вас же мама с Украины, нехорошо забывать корни.


    Евгений, по новому нужно писать из Украины,а вы пишете по старому С и это правильно,генно-историческая память аднака.
    Моя мама хоть по рождению с Украины,но по национальности русская,так что с корнями у меня всё хорошо.Чего и вам желаю.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.01.13 18:39

    Сан-Саныч пишет:


    Евгений, по новому нужно писать из Украины,а вы пишете по старому С и это правильно,генно-историческая память аднака.
    Моя мама хоть по рождению с Украины,но по национальности русская,так что с корнями у меня всё хорошо.Чего и вам желаю.
    Если имеется ввиду государство то пишется в Украине, если географическое расположение то на Украине. И вообще если сомневаетесь как писать в Украине или на Украине пишите "за рубежом".

    Сан-Саныч
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5876
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Откуда : Рождённый в СССР.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Сан-Саныч в 05.01.13 18:47

    Евгений Сумский пишет:
    Если имеется ввиду государство то пишется в Украине, если географическое расположение то на Украине. И вообще если сомневаетесь как писать в Украине или на Украине пишите "за рубежом".

    если географическое расположение то на Германии,на Европе. Ржу немогу. Но ты написал не В, не НА, а С. А я не сомневаюсь, я пишу как мои предки писали.

    Спонсируемый контент

    Re: Евроинтеграция Украины

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:48


      Текущее время 06.12.16 8:48