Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 8:12

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Поделиться

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Димас1 в 28.12.12 11:10

    Мафусал пишет:
    Верчу-кручу-обмануть хочу? Rolling Eyes
    По середине, ставлю тысячу. Laughing

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 11:11

    Sevlagor пишет:Я так понимаю, что человек отличается от песчинки. И каждый человек несравненно ценнее даже целой вселенной. А смысл этой ценности придает Бог. Как у вселенной не было бы никакой ценности без человека, так и у людей не было бы никакой ценности без Бога.
    Безусловно, Севлагор, вселенная предназначена для человека и посему без него смысла не имеет. Но это не значит, что человек - это единственный смысл мироздания как такового. Бог творил мироздание не по принципу ценности одного перед другим, а по принципу любви, явленной во всей полноте своего многообразия.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Sevlagor в 28.12.12 11:13

    Мафусал пишет:
    Безусловно, Севлагор, вселенная предназначена для человека и посему без него смысла не имеет. Но это не значит, что человек - это единственный смысл мироздания как такового.
    Я вот тут не понимаю. Может, это эгоизм, но какой может быть еще смысл у мироздания? Если без человека. В топку его.


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (28.12.12 11:18), всего редактировалось 1 раз(а)

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Андрей Кир в 28.12.12 11:16

    Национал - патриот пишет: Что ж вы в молитвах тогда не просите мучений для себя и своих родственников? Адских мук зачем боитесь? Прикиньте, какой дух можно в себе развить, если их преодолеть!
    А потом догоню и добавлю? ))

    Иногда прошу. Когда мужество моё, сильнее слабости.

    Но никто не хочет мучений. Ибо это противно природе, Богу. Но падши в грязь, нужны силы встать и умыться...

    Боюсь. Ибо не преодолею. Только Спаситель может вывести.

    А вот иронию в адрес Христа не приемлю. Окститесь.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Национал - патриот в 28.12.12 11:20

    Андрей Кир пишет:
    Опыт, как писал А.С. Пушкин - сын ошибок трудных...
    Реальность - понятие ни о чём. Вы включили телевизор, он реален? Пощупали его. Реален. А откуда берётся информация в нём в виде телепередачи? В электромагнитном излучении антенн телецентра. Реальность? Да. Но попробуйте без прибора доказать реальность электромагнитных колебаний. Увы. У меня нет желания верить в фантомы. И я не верю им. Но верю иррационально существующей реальности. Например ВЕРЮ, что есть БОГ, Эдем. Докажите, что есть Бог? Вот о чём я.
    Реальность - это как бы понимание того, что можно в нашем мире, а что нельзя. Почему вы не верите приборам?

    Для чего Бог попустил делать своё дело паразиту, сатане я не знаю. Но я твёрдо знаю, что Бог всё делает во благо. Провидение ЕГО нам в том - недоступно.

    Бог - всеблаг. И Чикатило и Майданек и сатана и пр. попущены Богом. Но это не означает Его суть. Но всё что есть, что делается и что будет в бесконечности - есть Его произволение.
    Зачем тогда наказывать маньяков? Ведь все что они делают - во благо.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Андрей Кир в 28.12.12 11:20

    Sevlagor пишет:Я вот тут не понимаю. Может это эгоизм, но какой может быть еще смысл у мироздания? Если без человека. В топку его.

    Много чего происходит без человека и не для него. Можно сказать, что ДЛЯ человека есть крошечный мирок в колоссальных мирах Божиих.

    Вселенных и вселенных...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Sevlagor в 28.12.12 11:22

    Андрей Кир пишет:

    Много чего происходит без человека и не для него. Можно сказать, что ДЛЯ человека есть крошечный мирок в колоссальных мирах Божиих.

    Вселенных и вселенных...
    А остальное для кого? Может для ангелов? И этот крошечный мирок это ведь единственное, что у нас есть. Пусть есть огромный мир за пределами, но мы его не видим и не взаимодействуем с ним значимо.


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (28.12.12 11:31), всего редактировалось 2 раз(а)

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Национал - патриот в 28.12.12 11:24

    Андрей Кир пишет:
    Иногда прошу. Когда мужество моё, сильнее слабости.

    Но никто не хочет мучений. Ибо это противно природе, Богу. Но падши в грязь, нужны силы встать и умыться...
    Но ведь в природе столько мучений! Вся природа устроена так, что кто-то кого-то жрет. Живьем. Получается, что это естественное явление?

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Андрей Кир в 28.12.12 11:28

    Национал - патриот пишет: Реальность - это как бы понимание того, что можно в нашем мире, а что нельзя. Почему вы не верите приборам?

    Зачем тогда наказывать маньяков? Ведь все что они делают - во благо.

    Беседа плавно перетекает в "покажи кукиш" Извините.

    Реальности - нет. Она лишь та, какую вы понимаете логикой и органами чувств. Но реальность - есть. Например Эдем. Но вы не имея Духа Свята никогда не прикоснётесь к истинной РЕАЛЬНОСТИ. Я верю приборам. Говорил же о ином. Что вы никогда не поверите в электромагнетизм не имея доказательств в виде прибора.

    Наказывает правосудие. Да. Во благо. Но во благо провидения. А не упоения страстью убийства. Извращаете смысл моего изложения? Просто не буду вести беседы.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Андрей Кир в 28.12.12 11:34

    Национал - патриот пишет: Но ведь в природе столько мучений! Вся природа устроена так, что кто-то кого-то жрет. Живьем. Получается, что это естественное явление?

    Безусловно. Пожирать и мучить себе подобного - естественно. Ибо этот мир - не Эдем. Этот мир - тлен, прах, иллюзия. Поэтому мимолётное искажение в виде зла и погубило мгновение жизни Адама. Адам - вечен. И он будет спасён. Верю. Поэтому мучить и пожирать - временное явление. Во благо данное.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Андрей Кир в 28.12.12 11:46

    Национал - патриот пишет: Что вы подразумеваете под истинной реальностью?

    Бытие Бога. Истинная реальность. Всё остальное - тлен. Ибо Человек - его Замысел.

    До грехопадения хищников не было? Чем же питались акулы и крокодилы?

    До грехопадения не было кожаных риз. Эдем - это не совсем наша Земля. Акулы и крокодилы - это планета Земля. Солнечная система. Галактика Млечный Путь.

    А Эдем - это один из миллиардов и миллиардов обителей Божиих. Сотворённого Богом ДЛЯ Человека. Адама. Как и чем сотворённого - не знаю. Но знаю, что Эдем есть. И население его - разнообразно. Наверняка.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Андрей Кир в 28.12.12 12:17

    Sevlagor пишет:А остальное для кого? Может для ангелов? И этот крошечный мирок это ведь единственное, что у нас есть. Пусть есть огромный мир за пределами, но мы его не видим и не взаимодействуем с ним значимо.

    Я не знаю зачем и для кого остальной мир и миры...

    Это неведомо.

    У нас есть свой малюсенький мирок и мы в нём живём. Как в норке. Даже нос высунуть не можем. Чрез щелку смотрим на мир. Но величие Мира - нас потрясает. Премудростью Божией.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 12:32

    Sevlagor пишет:Я вот тут не понимаю. Может, это эгоизм, но какой может быть еще смысл у мироздания? Если без человека. В топку его.
    Бог выразил Свою любовь многообразно. До сотворения человека были сотворены Ангелы, которые как и человек являют своим множеством образ и подобие Бога. Поэтому даже если человек исчезнет, чего конечно не будет, мироздание смысл не утратит.

    Но вы может, Севлагор, не проводите черты между вселенной и мирозданием?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 12:37

    Национал - патриот пишет: До грехопадения хищников не было? Чем же питались акулы и крокодилы?
    До грехопадения хищников не было. Слово хищник - от похищать. До грехопадения не нужно было ничего похищать. Благодать была в мире в полноте и изобилии, питая вех. Посему Библия и говорит, что животным была дана в пищу травная зелень, в которой они черпали для себя всё для жизни. А человеку были даны - плоды.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 12:46

    Национал - патриот пишет: Насколько я знаю, это одно и тоже. Опять в наперсточки играете?
    Кручу-верчу? Да нет, Патриот, это далеко не одно и то же. Ну хотя бы вдумайтесь, что верующие имеют в виду, когда говорят о мире ином, о загробной жизни, а жизни после смерти?

    Физическая вселенная, в которой мы ныне пребываем - это лишь модель мироздания, подобно, скажем, тренажёру для обучения лётчиков. Мироздание и вселенная - несопоставимы.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 12:49

    Национал - патриот пишет:Развести вас пытался что-ли?
    Да нет, изъясняется он через чур причудливо. Что ни слово, то ребус.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Национал - патриот в 28.12.12 12:49

    Мафусал пишет:Кручу-верчу? Да нет, Патриот, это далеко не одно и то же. Ну хотя бы вдумайтесь, что верующие имеют в виду, когда говорят о мире ином, о загробной жизни, а жизни после смерти?
    Для кого-то это надежда, мечта. Кому- то это не нужно, но он с ним не спорит, потому что в религиозном обществе в это принято верить.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Национал - патриот в 28.12.12 12:54

    Мафусал пишет:Да нет, изъясняется он через чур причудливо. Что ни слово, то ребус.
    Вы же тоже любите посношать другим мозг. Любишь кататься - люби и саночки возить.))

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 12:55

    Национал - патриот пишет: Вы же тоже любите посношать другим мозг. Любишь кататься - люби и саночки возить.))
    Я сношаю мозг только любителям этого. Остальных не трогаю.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Андрей Кир в 28.12.12 13:28

    Национал - патриот пишет: Это не замечания, а вопросы. Чтобы понять и разобраться. Что вы в них нашли агрессивного?


    Но ведь истина не зависит от наших представлений о ней. Как ее ни крути, она всегда - истина. Она не боится критики и исследований. Обскурантизм (враждебность) присущ только лжи, которая не хочет, чтобы ее вывели на чистую воду.

    Но ведь Адам не на небе жил, а на земле. И был рай на земле, пока грехопадение все не испортило. Вопрос в том, чем питались хищники до грехопадения?

    Зависит. Где она, истина? У кого? Покажите истину? Всяк человек - ложь, как и всяко слово. Один Христос ведал в полноте Истину. Да дана она была тем, кого Бог избрал. Всегда на чёрное можно сказать белое. И доказывать, при этом. Думаю каждый с таким встречался.

    Знаете, о Адаме непросто говорить...Кто такой Адам? Это-же Образ.
    На Земле.

    Да возможно не совсем на такой и здесь. А где именно был Адам? В Черногории, Японии? Тут всё не так. Земля то наша, да не эта. И наша Земля сегодняшняя совсем будет не такая, когда сойдёт человек после Страшного Суда...не та эта будет Земля...обновлённая, очищенная, райская...Обетованная...

    Не было ни хищников, ни берёз там. Эдем - это не Земля наша, но Земля наша - Образ Эдема (...и не только.) Ребусом скажу. Извините.

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Aleksandr ark в 28.12.12 14:26

    (


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (07.01.14 21:10), всего редактировалось 1 раз(а)

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 15:02

    Aleksandr ark пишет:
    Неа, не образ. Конкретный Адам о котором сказано сколько лет прожил, которого Господь из ада вывел.
    Адам - это образ, когда мы познаём его в Библии. Библия, как и любая книга, может дать только образ реальности. Но Адам как человек - это реальное существо, праотец человечества и всех нас.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  xmission в 06.01.13 16:18

    Кто-то хорошо сказал о том что Христос есть Альфа и Омега.
    В земном проявленном теле - родился в пещере и был погребён в пещере.
    Духовно - смерть Христа стала рождением Нового Адама, человека новозаветного.
    Смерть Христа выкупила грехопадение человека и освободила души праведников из состояния смерти в жизнь вечную.


    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.01.13 16:52

    Родился в овине, а не в пещере.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  xmission в 06.01.13 17:01

    Евгений Сумский пишет:Родился в овине, а не в пещере.
    ... которая располагалась в пещере.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.01.13 17:06

    xmission пишет:
    ... которая располагалась в пещере.
    Согласно апокрифам.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  xmission в 06.01.13 17:09


    Спонсируемый контент

    Re: Квантовый мир. Когда наступит второе пришествие

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:43


      Текущее время 03.12.16 9:43