Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Нарушил ли?

    Поделиться

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Luchik в 26.12.12 18:04

    Ksertoo пишет:
    Юль, то же самое. Понимание блуда как связи с представителями (и -ницами) древнейшей профессии, а не внебрачной связи, нисколько не искажает смысла стиха.
    А первая часть стиха тебе ни о чем не говорит, значит?
    Мне кажется тебе сейчас хоть 100 цитат приведи - ты не увидишь. Т.к. сейчас тебе важно получить доказательство того, что ты НИЧЕГО НЕ НАРУШИЛ.
    Остального не замечаешь или перекручиваешь как тебе нравится.

    Докажи мне тогда, что блуд - это ТОЛЬКО ПРОСТИТУЦИЯ.

    Мы тут все не без греха, но никому и в голову не приходит считать, что внебрачная связь - это не блуд. А ты как новорожденный )))
    Агу-агу )) Я ничего не нарушил =)

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Ksertoo в 26.12.12 18:17

    Admin пишет:Заповедь, запрещающую блуд и половые связи вне брака.

    Св. Евангелие от Матфея 5:28
    А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

    Админ, тебе видно несоответствие выделенных слов?
    И даже если опустить это скажем, незначительное, несоответствие, то окажется, что мы все, ты, я и даже Нонейм - последние блудники, которых уже безнадёжно и бесповоротно ждут огни и муки ада.
    Ты согласен с такой перспективой?

    Admin пишет:Пс. твой внутренний мир сейчас в непонятках и поэтому тебя так мучает этот вопрос, согрешил или нет, нарушил или не нарушил...

    Нет, друг, ты по всем пунктам здесь не прав. Никаких мучений, угрызений совести и непоняток для меня здесь нет, как бы ты не считал, что они должны быть. И я не "включаю заднюю", боясь признаться в мучениях или непонятках, я говорю как есть.
    Для чего же я поднял эту тему? Да просто поболтать про это.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Admin в 26.12.12 18:25

    Ksertoo пишет:

    Админ, тебе видно несоответствие выделенных слов?
    И даже если опустить это скажем, незначительное, несоответствие, то окажется, что мы все, ты, я и даже Нонейм - последние блудники, которых уже безнадёжно и бесповоротно ждут огни и муки ада.
    Ты согласен с такой перспективой?
    Двери покаяния открыты для всех. Бог намерения судит. Если человек борется, пусть и с переменным успехом ис неудачами, но все равно не опускает руки-это и сеть праведность.



    Нет, друг, ты по всем пунктам здесь не прав. Никаких мучений, угрызений совести и непоняток для меня здесь нет. Для чего я поднял эту тему? Да просто поболтать про это.
    Есть непонятки. Тебе сейчас не по себе.

    Ты долго колебался в душе делать это или не делать (тебя даже первые поцелуи и обнимашки смущали и ты не находил себе места, рассуждая о них) , а потом, когда представился удобный случай ,не смог устоять и поддался искушению попробовать это новое удовольствие. А теперь хочешь, чтобы тебя утешили и сказали бы тебе, что ты во всем прав и, что секс вне барка- это не грех.
    Я прав или нет? Только честно?

    Если стесняешься ответить публично, напиши в ЛС, по дружески.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  noname в 26.12.12 18:31

    Ксерту мучает совесть, вот он и ищет себе оправданий. И еще Ксерту боится вечных мук адовых.

    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 53
    Вероисповедание : православие

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Рокер в 26.12.12 18:36

    А если женщина смотрит на мужчину с вожделением?В основном то женщины озабоченные бывают.В современном мире секс не больно то и нужен мужикам,пьянство,наркомания,бизнес,увлечения и на женщину время то и не остаётся.Да ещё и импотенция сильно помолодела,нервы дают о себе знать.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Смердяков в 26.12.12 18:36

    Admin пишет:Это вам так удобнее мыслить, можно даже догадаться почему.
    Вы полагаете, что я избегаю беспорядочных связей, потому что мне жалко денег на проституток? Laughing
    Admin пишет:А на самом деле невенчанный брак и не брак вовсе.
    Все равно как сказать, что некрещеный человек и не человек вовсе.
    Такова, видимо, церковная точка зрения? Тоже можно догадаться почему. Венчание, небось, денег стоит.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  noname в 26.12.12 18:47

    БАНОВ, что ли давно не было?

    ХВАТИТ ФЛУДИТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Admin в 26.12.12 18:47

    Смердяков пишет:

    Все равно как сказать, что некрещеный человек и не человек вовсе.
    Такова, видимо, церковная точка зрения? Тоже можно догадаться почему. Венчание, небось, денег стоит.
    Некрещеный человек это человек, но некрещеный. Так же дело обстоит и с браком. Невенчанный брак это сожительство, но не брачное, не супружеское. Улавливаете смысл?

    Вы полагаете, что я избегаю беспорядочных связей, потому что мне жалко денег на проституток? Laughing
    А кто вас знает? Может вы живете в блудном сожительстве и для успокоения совести придумали себе, что венчание не обязательно.


    Последний раз редактировалось: Admin (26.12.12 18:50), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Luchik в 26.12.12 18:50

    Admin пишет:Невенчанный брак это сожительство, но не брачное, не супружеское. Улавливаете смысл?
    Админ,
    найди мне подтверждение этому в Писании плз. Где там венчали кого? Rolling Eyes


    Последний раз редактировалось: Luchik (26.12.12 18:52), всего редактировалось 1 раз(а)

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Перестукин в 26.12.12 18:54

    Luchik пишет:
    Админ,
    найди мне подтверждение этому в Писании плз. Где там венчали кого? Rolling Eyes
    Да. Кто венчал Авраама с Сарой?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Ksertoo в 26.12.12 19:01

    Luchik пишет:А первая часть стиха тебе ни о чем не говорит, значит?

    Как не говорит? Говорит. О монашестве, например. Потому что "касаться женщины" - это не обязательно внебрачные связи.

    Luchik пишет:Докажи мне тогда, что блуд - это ТОЛЬКО ПРОСТИТУЦИЯ.

    Доказал же, в ВЗ блудницами назывались проститутки. И сейчас "блудница" ассоциируется именно с проституцией, а не с любительницами внебрачных связей.


    Luchik пишет:Мы тут все не без греха, но никому и в голову не приходит считать, что внебрачная связь - это не блуд.

    Потому что РПЦ, которой нужен контроль за своей паствой, то бишь вами, приказало вам так считать.


    Последний раз редактировалось: Ksertoo (26.12.12 19:08), всего редактировалось 1 раз(а)

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Luchik в 26.12.12 19:02

    Перестукин пишет:Да. Кто венчал Авраама с Сарой?
    Я не помню такого. Можно стих?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Ksertoo в 26.12.12 19:03

    Admin пишет:Есть непонятки. Тебе сейчас не по себе.

    Давай ты не будешь решать за меня, ладно?


    Admin пишет:Я прав или нет? Только честно?

    Только честно. Нет, не прав.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Перестукин в 26.12.12 19:06

    Luchik пишет:
    Я не помню такого. Можно стих?
    Так потому, что никто не венчал.Написано, что он просто взял себе жену Сару. И всё. Быт 11-29

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Luchik в 26.12.12 19:09

    Ksertoo пишет:

    Как не говорит? говорит. О монашестве. Потому что "касаться женщины" - это не обязательно внебрачные связи.



    Доказал же, в ВЗ блудницами назывались проститутки. И сейчас "блудница" ассоциируется именно с проституцией, а не с любительницами внебрачных связей.




    Потому что РПЦ, которой нужен контроль за своей паствой, то бишь вами, приказало вам так считать.
    Проституция есть проституция - она за деньги. Блуд же - есть блуд, он ради удовольствия. Это разные вещи.
    Если блуд бы не был ограничиваем, то люди бы и не женились. Умножались бы болезни и аборты, и незаконнорожденные дети заполнили бы землю.
    Люди, влекомые в удовольствие без принятия на себя ответственности быть с одним единственным человеком, блудники. И скатываются такие люди в разные извращения, т.к. им все со временем претит и наскучивает. Какие извращения, тебе нужно перечислять?

    Леш,
    мой тебе дружеский совет - пользуйся пожалуйста резиновым изделием №2.
    Почитай про неизлечимые болезни: про ВИЧ, про вирус папилломы человека, про половой герпес. Посмотри фото чем это оборачивается сейчас для людей, живущих в нынешней экологии. Организмы наши не способны справляться с этими неизлечимыми вирусами.
    Потому лучше чтобы у человека был один партнер - в идеале это супруг(а).
    Береги себя.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Admin в 26.12.12 19:09

    Перестукин пишет:
    Luchik пишет:
    Я не помню такого. Можно стих?
    Так потому, что никто не венчал.Написано, что он просто взял себе жену Сару. И всё. Быт 11-29
    Ну так и сейчас жена не с неба падает, а с ней сначала знакомятся, выстраивают отношения и берут в жены. Только женой она становится, когда происходит венчание. Я говорю не об обрядовой стороне, а именно о Таинстве.
    Конечно же во времена Авраама обрядовая сторона была совсем иная.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Перестукин в 26.12.12 19:11

    Admin пишет:Ну так и сейчас жена не с неба падает, а с ней сначала знакомятся, выстраивают отношения и берут в жены. Только женой она становится, когда происходит венчание. Я говорю не об обрядовой стороне, а именно о Таинстве.
    Конечно же во времена Авраама обрядовая сторона была совсем иная.
    Ну так я думаю тогда обряд был в слове. Слово имело вес и цену. Если назвал при всех женщину женой, значит всё.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Admin в 26.12.12 19:11

    Luchik пишет:
    Потому лучше чтобы у человека был один партнер - в идеале это супруг(а).
    Не в идеале, а в норме. Так, я думаю, будет ближе к истине.

    Почитай про неизлечимые болезни: про ВИЧ, про вирус папилломы человека, про половой герпес. Посмотри фото чем это оборачивается сейчас для людей, живущих в нынешней экологии. О
    Это болезни самого человека, а вот каковы последствия "нежелательных" беременностей и абортов, когда за распущенность родителей дети отвечают собственной головой.


    Последний раз редактировалось: Admin (26.12.12 19:14), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Мафусал в 26.12.12 19:11

    Ksertoo пишет:Итак, ещё раз - без флуда и пошлости и богословской демагогии (предыдущую тему можно удалить). Все ответы аргументируем общепризнанными источниками, а не мнением отдельных структур и их адептов.
    Я больше не девственник. Какую заповедь я нарушил?
    Прелюбодеяние - это грех супружеской измены.
    Заповедь - это только табличка на столбе высокого напряжения. Проблема не в табличке, а в электричестве, которое шарахнет и убьёт того, кто пренебрёг предупреждением. Я открою тебе, Ксерто, маленький секрет о блуде. Человек, как ты знаешь, телом состоит на 80%, а мозгом и на все 90% из воды. А вода, как ты тоже наверное знаешь, это самый лучший носитель информации. И как ты знаешь, вода во время таинства освящения, меняет свою структуру на идеальную. Это даже учёные подтверждают. Ибо из неё удаляется вся негативная информация, а остаётся только позитив.

    Когда человек грешит, его вода, которой он заполнен на 90%, фиксирует весь негатив, которым сопровождается грех. Структура этой воды становится искажённой. И эта искажённая структура формирует семя мужчины и яйцеклетку женщины, заведомо обрекая будущего ребёнка перенять искажённую структуру тела. Когда же молодые люди хранят себя в чистоте, когда проходят таинство Венчания и делают идеальной структуру воды, которой они заполнены на физическом уровне, они создают самые благоприятные предпосылки для своего ребёнка.

    Поэтому люди, которые из поколения в поколение живут в праведности, делают человечество лучше и совершенней, а те, кто блудит, извращают его больше и больше. В этом и грех. Утратив девственность до супружества, ты сделал шаг в сторону извращения человечества ещё на один шаг. Лучше покаяться и больше не блудить, но найти достойную девушку и обвенчаться ней.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Admin в 26.12.12 19:12

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:Ну так и сейчас жена не с неба падает, а с ней сначала знакомятся, выстраивают отношения и берут в жены. Только женой она становится, когда происходит венчание. Я говорю не об обрядовой стороне, а именно о Таинстве.
    Конечно же во времена Авраама обрядовая сторона была совсем иная.
    Ну так я думаю тогда обряд был в слове. Слово имело вес и цену. Если назвал при всех женщину женой, значит всё.
    Вполне возможно.

    Но разве можно признать допустимым нынешние так называемые "гражданские браки", когда сегодня мужик в постели с одной , а завтра с другой... и никто никому ничего не обязан, ни с духовной стороны, ни с юридической.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Luchik в 26.12.12 19:15

    Перестукин пишет:Так потому, что никто не венчал.Написано, что он просто взял себе жену Сару. И всё. Быт 11-29
    А, Вы об этом. =) так и я об этом.
    Но как-то в одной из тем мне очень кто-то резонно заметил, что если мы освящаем жилище или автомобиль, то что удивительного, что люди приглашают в Таинстве Господа освятить супружество?
    Я согласна.
    Но это должно быть именно такое отноешние у обоих, очень осознанное, священное отношение к супружеству. Тогда венчание имеет силу. Иначе это просто безсмысленный красивый ритуал.
    Кстати, не дорогой вовсе, так что деньги тут ни при чем, как тут нам утверждал г-н Смердяков


    Последний раз редактировалось: Luchik (26.12.12 19:18), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Нюся в 26.12.12 19:15

    [quote="Admin"][quote="Перестукин"]

    А как это вы взяли - и разделили обряд В Церкви ( пусть и не в храме) и Таинством?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Перестукин в 26.12.12 19:15

    Admin пишет:
    Но разве можно признать допустимым нынешние так называемые "гражданские браки", когда сегодня мужик в постели с одной , а завтра с другой... и никто никому ничего не обязан, ни с духовной стороны, ни с юридической.
    Так а кто запрещает это не признавать с духовной стороны? Никто. Не поступай сам так и всё. Лучик уже писала здесь слова монаха, что нету такой заповеди других заставлять жить по заповедям.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Перестукин в 26.12.12 19:18

    Luchik пишет:
    А, Вы об этом. =) так и я об этом.
    Но как-то в одной из тем мне очень кто-то резонно заметил, что если мы освящаем жилище или автомобиль, то что удивительного, что люди приглашают в Таинстве Господа освятить супружество?
    Я согласна.
    А без этого Вы хотите сказать всё супружество идёт на перекосяк? Одинаково счастливо живу со своей супругой как до, так и после венчания.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Luchik в 26.12.12 19:20

    Перестукин пишет:А без этого Вы хотите сказать всё супружество идёт на перекосяк? Одинаково счастливо живу со своей супругой как до, так и после венчания.
    Мое супружество венчанное пошло наперекосяк. И вопрос не в самом таинстве, как я поняла, а в священном к нему отношении ОБОИХ супругов.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Admin в 26.12.12 19:23

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:
    Но разве можно признать допустимым нынешние так называемые "гражданские браки", когда сегодня мужик в постели с одной , а завтра с другой... и никто никому ничего не обязан, ни с духовной стороны, ни с юридической.
    Так а кто запрещает это не признавать с духовной стороны? Никто. Не поступай сам так и всё. Лучик уже писала здесь слова монаха, что нету такой заповеди других заставлять жить по заповедям.
    Но и нет заповеди признавать нарушение Заповедей и грехи нормой и одобрять их.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Перестукин в 26.12.12 19:23

    Luchik пишет: И вопрос не в самом таинстве, как я поняла, а в священном к нему отношении ОБОИХ супругов.
    Вопрос в том, что хотябы один должен быть(или стать) в семье умным.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Перестукин в 26.12.12 19:24

    Admin пишет:Но и нет заповеди признавать нарушение Заповедей и грехи нормой и одобрять их.
    Я вижу ты совсем не различаешь личное и общественное. Всё это должно быть на личном уровне. Насильно освятить нельзя.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Admin в 26.12.12 19:26

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:Но и нет заповеди признавать нарушение Заповедей и грехи нормой и одобрять их.
    Я вижу ты совсем не различаешь личное и общественное. Всё это должно быть на личном уровне. Насильно освятить нельзя.
    Согласен. насильно освятить нельзя. Но и признавать грехьнормой тоже нельзя. Нельзя людей заставлять насильно венчаться, но и нельзя говорить, что венчание якобы необязательно и что без него тоже хорошо, как и с ним.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Luchik в 26.12.12 19:27

    Перестукин пишет:Вопрос в том, что хотябы один должен быть(или стать) в семье умным.
    Недостаточный фактор для того, чтобы сохранить семью.
    Лучше людям быть очень близкими по Духу и в социальном плане.
    А вообще, венчание должно быть очень-очень ответственным шагом, и только по огромнейшему желанию с ОБЕИХ сторон. Ни в коем случае нельзя подходить к нему формально. И близких нужноготовить, кто в Храме будет с молодыми. Чтобы молились, а не тупо наблюдали процесс и делали фотки.
    И чтобы скромный обед был, а не до пьяна застолье с дикими плясками, пьяными под столами и мордобоем (не дай Бог).

    Спонсируемый контент

    Re: Нарушил ли?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:07


      Текущее время 08.12.16 17:07