Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Хорошо там, где нас нет.

    Поделиться

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Стахий в 23.12.12 21:47

    Желающие уехать из страны говорят, что здесь, в России, нет дорог, а есть «направления». Нет чистых улиц, а есть сплошная помойка. Все люди тут — алкаши, а кто не алкаш, тот наркоман. Никто не хочет работать, все поголовно лодыри. В армии служат одни бездельники и тупицы, у которых голова для того, чтобы носить фуражку, а ещё для того, чтобы в неё есть. А кто не совсем тупица, тот оттуда быстренько увольняется.

    Все российские чиновники — не только взяточники, но и казнокрады, причём тырят не по мелочи, а берут миллиардами и даже триллионами. Практически весь бюджет — это их собственность, которую только надо правильно освоить. А освоить правильно значит поделить между ведомствами, чтобы в обиде никто не остался. Говорят, что весь Центробанк уже разворован, что никаких золотовалютных резервов и в помине нет — то есть ни валюты, ни золота, одни только бухгалтерские записи об их существовании. Мало того, ни пресловутые чиновники, ни депутаты — вовсе не слуги народа. Это народ, периодически превращающийся в электорат, — их слуга. Слуга — вроде того мужика из Салтыкова-Щедрина, что двух генералов прокормил.

    Спойлер:
    Ещё говорят и пишут, что у российских торговцев — страшные коммерческие аппетиты и что цены в «Рашке» вдвое и даже втрое выше, чем в демократической Европе, в США или Японии. Телевизор, который там стоит триста долларов, у нас почему-то стоит семьсот пятьдесят. Объясняется это тем, что все русские дельцы просто неуёмны в своей жадности, что они при случае и мать родную продадут. По цене выше рыночной.

    Худо в России и то, что здесь постоянно холодно, а коммунальщики всё время норовят повысить цены. Да и газ всё время дорожает, а энергосбытовые компании каждый год по плану дважды повышают тарифы на электричество. Это, кстати, правда.

    В нашей родной стране, по мнению многих и многих, процветает хамство. Здесь редко благодарят и ещё реже улыбаются. А когда поставщик говорит покупателю: «Спасибо за покупку, приходите ещё», это надо перевести как: «Прошёл вон, не желаю тебя больше видеть!» Словом, вежливость в России если и имеется, то поддельная, а вот грубость, которая прорывается гораздо чаще, чем надо бы (многие так думают), — самая что ни на есть настоящая, подлинная, высшей марки.

    Наконец, в России разрушено образование, развалена промышленность, одеваемся мы в китайское, турецкое шмотьё, а те, кто побогаче, — в европейское. У государства нет никаких перспектив, лишь газ да нефть. Да и то не перспектива, а как раз дальнейшее поддержание статуса страны «третьего мира», то есть продолжения экономического и политического гниения. И если даже тут могла бы быть перспектива, то её всё равно украдут чиновники — сколько их не меняй. Ведь ни одного до сих пор не посадили. Так не правильнее ли «свалить» отсюда?

    Ведь как хорошо там, где нас нет.

    Там не воруют, там нет коррупции — ну, если и есть, то самую малость. В семье не без урода. Да и должны же быть исключения.

    Ещё там нет мигалок, с которыми пристрастились ездить недемократические российские чиновники. И дороги там очень хорошие — ровные, как столешницы итальянских письменных столов. Даже глянец на них специально наводят.

    Экономический кризис там напрочь отсутствует. Всё это кремлёвские пропагандистские байки, запущенные на орбиту новостей с единственной целью: снять ответственность с высших руководителей. Нет там ни забастовок, ни митингов, ни резиновых пуль, ни водомётов, ни арестов, ни штрафов за несакционированные выступления. Это у нас страдают бедолаги вроде Навального или Ксении Собчак, которые только потому не могут набрать миллионов на марш миллионов, что миллионы эти выйти на улицы боятся. А в США любой может прогуляться с транспарантом — да хоть прямо к зданию Пентагона. И потребовать, например, оккупации Сирии. Или Ирана. И к нему выйдет Леон Панетта и пожмёт ему мужественную руку. Ту, которую Саддам ему отрезал, — так сказал бы виртуоз риторики Дж. Буш-младший.

    Что касается их госбюджетов, то денег в них полно, и на всё хватает. Вон, Белый дом воюет и в Афганистане, и тратится на Сирию, и замечен в Ираке, и теперь интересуется Ираном. И Китаем тоже. Да, денег там полно, а если не хватит, то в ФРС ещё напечатают — им это можно, потому что они умные, развитые и почти неворующие и непьющие. В конце концов, это СССР ведь развалился, а не США или Канада с Британией.

    Самое же главное — на Западе все богаты. Стоит лишь тебе попасть в этот рай, как в твоём кошельке сразу заводятся бледно-зелёные купюры с портретами президентов. Свободно конвертируемые, кстати.

    Ну, понятно, никто не считает, что тотчас по прибытии в Америку он станет миллионером. Но ведь всем известно: там дешёвая еда, дешёвые тряпки, там установлена очень высокая минимальная оплата труда, там всякие страховки, и так далее. И там все толстые! Это ли не доказательство тотальной сытости? А ещё там тепло, и поэтому на Рождество сыплют искусственный снег. Ах, это так трогательно!

    А в Европе как хорошо! Ведь она — колыбель цивилизации? Или это Италия — колыбель? То есть Греция? А грецкие орехи — они оттуда? А ещё в Европе есть Пизанская башня. Или Эйфелева? Ничего-то мы не знаем, а всему виной — наше плохое русское образование. Ну, ничего, в новостях пишут, что и Обама не знает, сколько в Америке штатов, а Меркель не может найти на карте Берлин. Ну, это наши пропагандисты преувеличивают, конечно. Сидят за своими компьютерами, американскими, между прочим, — и преувеличивают…

    * * *

    Между «мыть» и «лизать»

    Много ли в компьютерах американского — ещё тот вопрос, а уж много ли счастья ждёт тех, кто верует в Запад и его либеральные ценности, — и вовсе не вопрос. Товарищ Slavik ой как не советует покидать Россию в поисках сказки, которая будто бы ждёт не дождётся потенциальных эмигрантов на их новой «родине».

    Кто такие эмигранты, если нет у них миллионов г-на Березовского? Правильно, они это самое. Больше 95% эмигрантов — чернорабочие, которые моют полы, а когда кончаются полы, начинают мыть задницы престарелым европеоидам. Иногда, в промежутках между этими работами, им удаётся выйти на уборку овощей или фруктов. Тепло, говорите, в Испании или Греции? Или в Калифорнии? После недели работы на уборке апельсинов вас ой как потянет охладиться в Сибирь.

    Но эмигрант не расскажет об этом. Никогда. Никому. Почему? Во-первых, обидно — он что, для того эмигрировал, чтобы подтирать чужие задницы? Во-вторых, а как же американская (греческая, испанская, немецкая, французская и т. д.) мечта? В-третьих, ему будет немножко веселее и не так одиноко, если он будет знать, что ещё какой-нибудь русский мечтатель попался на сладкие западные обещания.

    Девяносто пять процентов уже не мечтают, но остаётся ещё пять процентов. Одна двадцатая.

    Три процента, как утверждает тов. Славик,

    «которые не моют задницы европейцам, те лижут задницу или что другое… своим начальникам и начальницам, чтобы их не уволили из компании, где те смогли достичь аж уровня офисного планктона за 1500 евро в месяц…»

    Ну, два-то процента, видимо, нашли дорогу к вожделённой капиталистической мечте. И вот как она выглядит:

    «Лишь несчастные 2 процента эмигрантов достигают уровня небольших начальников, закончив университет на «новой родине», пашут по 12-14 часов в сутки, потому что понимают, что такая возможность выпадает лишь 2 процентам. Их начальники тоже понимают это, и поэтому грузят их в 2 раза больше, чем местных. Уйти эмигранту с такого места — равносильно самоубийству. Все погрязли в кредитах по уши. Ростовщики заберут у тебя всё, если ты потеряешь работу».

    Девять десятых из эмигрантов, прожив лет 10 на новой «родине», увы, постигают лишь азы иностранного языка — на уровне работы, булочной или автозаправки. Эти люди далеко не всегда способны выразить даже простую мысль и временами смахивают на жестикулирующих немых.

    В Америке или Европе следует прекратить мыслить русскими понятиями и категориями. У вас были друзья в Москве, Питере или Воронеже? В Нью-Йорке если вам и говорят «френд», то либо врут, либо имеют в виду социальные сети. В «реале» у эмигранта друзей быть не может. Все равны по конституции? Чёрта с два. Если нет классов, то есть социальные страты. Попробуйте-ка перелезть из одной в другую. Разве что вам удастся незаметно ограбить банк на Манхэттене или внезапно прославиться в Голливуде.

    Слово «друг» вообще потеряло смысл на Западе. Послушайте политиков — эти ведь никогда не врут. Вы слышали, чтобы они говорили о дружбе? Никогда, разве что во времена Горбачёва, о которых Э. Лимонов написал книгу «Иностранец в смутное время». Теперь говорят только о «партнёрах». Это как в постели. Кстати, любви, как и дружбы, на Западе тоже нет.

    А что там есть-то? А есть вражда и ненависть. Этого добра сколько хотите. Классовая ненависть? И она. Но даже в своём классе, в своей страте, самой низкой, то есть на дне, вас будут ненавидеть. Кто? Конкуренты: такие же гастарбайтеры и чернорабочие, как вы.

    «Вы же приехали отнимать у них рабочие места!»

    Неужели нельзя подружиться даже с соседями?

    «…Просто когда вы получите письмо от юриста, которые от вас требует 3000 евро за то, что вы поцарапали дверь, когда заносили свой чёртов шкаф, — знайте, это ваша улыбчивая соседка. Она всегда улыбается и рада вас видеть».

    Прежде чем уехать за границу, срочно меняйте пол и приделывайте грудь.

    «Вам не повезло, если вы парень… Парням-эмигрантам тяжелее найти работу в 2,5 раза, чем девушкам. Эта сухая статистика. Русских девушек любят устраивать на работу, намекая, что всё можно «обговорить» за чашечкой кофе после собеседования».

    В России вы отдыхаете на работе, общаясь в «Одноклассниках»? В западных офисах ваш монитор будет виден и вашим коллегам, и соответствующему начальнику. Ещё на вашем компьютере будет установлена программа, которые копирует ваш «Рабочий стол» каждые пять минут, а затем отсылает скриншот тому же самому бдительному начальнику.

    «Вам сильно не повезло, если вы парень, и приехали без жены. Как истинный патриот новой родины, вы будете искать только русскую девушку. Вы же не идиот, чтобы строить отношения с прокуренными француженками, которые тра… ются со всеми, кто им попадается под руку. Особенно у них в почёте выходцы из стран Африки. Есть вариант наткнуться на «приличную» девушку, но они не рассматривают отбросов вроде вас и знают себе цену…»

    Девушке тоже придётся несладко: её будут воспринимать как диковинку — из тех диковинок, что можно «поматросить и бросить». Причём диковинке придётся раскошеливаться за «любовные» свидания.

    75% детей эмигрантов не заканчивают и средней школы. Поэтому нечего удивляться, что когда-нибудь ваш половозрелый сын приведёт домой девушку из Зимбабве, жаждущую интегрироваться в американское общество.

    В два процента можно попасть вот ещё как: надо быть доктором пользующихся спросом наук и вдобавок знать штуки три языков. В этом случае

    «Вы можете себе позволить нормальный детский сад, квартиру, машину, страховки и одежду не из секонд-хэнда».

    Правда, придётся

    «Работать по 14 часов, по выходным и праздникам тоже. А зачем тогда они вас приглашали в Европу? Им же нужные «научные негры»! Так между собой профессора называют учёных из России и стран бывшего СССР».

    И — в довесок:

    «Образованные европейцы искренне не понимают, зачем люди оставляют свою родину, чтобы работать на помойке или мыть задницы на Западе. Неужели такой работы нет на родине?»

    Американцы или европейцы счастливы получить почти задаром ценные кадры из России. А эти кадры, доктора наук, вкалывая с утра до ночи, никак не могут уразуметь,

    «что если работать в таком темпе, то можно добиться абсолютно всего и у себя на родине».

    Вот один из комментариев к заметке товарища Славика:

    «Всё правда, и даже смягчённая. У меня знакомая уехала в Финляндию, так здесь она была предприниматель, а там — безработная. Сын учится с беженцами из Африки и арабами. Как она хотела уехать — что мы только не слышали. И там думают о людях, ну весь тот бред, который обычно говорят. Уехала, и что? Сын случайно ударил мальчика местного мячом, они даже значения не придали, а теперь стоит вопрос о лишении их родительских прав. Сказать, что она плачет — это ничего не сказать, воет каждый день. Так что кто хочет поехать и насладиться шикарной жизнью, помните: она не для вас, она — для них».

    Ещё один отзыв:

    «У меня родственники уехали в Германию в 2000-м. Ничего не смогли достичь, дети получили всего лишь рабочие специальности. А мои — закончили вузы, работают на хороших должностях, имеют перспективы. Хотели бы вернуться — нет не хотят, т. к. они уже привыкли к западному образу жизни, да и наши проблемы их пугают, т. к. их СМИ заполнены страшилками о том, какие безобразия у нас творятся. За всё время ни разу не смогли приехать в гости — нет денег на дорогу. Даже когда я был в командировке в Германии, и то не смогли наскрести денег, чтобы увидеться…»

    «Снимите розовые очки»

    Водитель Сергей Селюнин, русский эмигрант во Франции, предупреждает:

    «Прежде чем устремить свой взор в сторону Запада, сначала снимите розовые очки!»

    Селюнин пишет, что 60-70% французов живёт крайне скромно, едва сводя концы с концами. В качестве одного из доказательств он привёл расклад своих доходов и расходов, на собственном примере показывая, как проблематично бывает свести дебет с кредитом «простому работяге», чей доход находится в пределах 2000 евро в месяц.

    Тут и налоги — с зарплаты и жилищный — на сумму более 300 евро, и плата за квартиру с централизованным отоплением — 465,73 евро, и две страховки — более 60 евро, и обслуживание банковской карты — почти 9 евро (в месяц), и электричество — 32,25 евро. Кредит за машину, другие расходы… Всего необходимых платежей на сумму округлённо в 1100 евро. 100 евро автор заметки отправляет сыну в Россию, а остальное уходит на заправку машины и еду.

    «Моя работа находится в 25 км от дома — пешком не дойдёшь, а автобусы туда не ходят. Без машины — никак. Во Франции с этим всё просто: если нет машины, то нет и работы».

    Автор добавляет:

    «Вот так, работая по 12-13-14-15 часов в день, я едва-едва свожу концы с концами… А ведь во Франции десятки миллионов людей живут либо так же, как я, либо ещё хуже меня! А между тем, в последнее время в российской блогосфере весьма активно муссируется навязчивая идея «валить из неблагополучной России» на «сытый и сказочно богатый Запад»… Ну-ну…»

    На вопрос, почему он, Селюнин, не возвращается в Россию, он отвечает:

    «…В России у меня нет своего жилья, и нет никакой перспективы на его получение. В России, после выхода на пенсию, я не смог бы платить за съёмное жильё».

    Есть и вторая причина:

    «…В ближайшие 10-20 лет я прогнозирую в России очень серьёзные локальные бунты, когда простой российский люд, вооружившись вилами и топорами, погонит из России кавказцев и азиатов. Потому, что устанет от их зверств. Терпение лопнет. И будет много крови. Причём российские власти будут не на стороне своего народа».

    Насчёт цифр: автор ничего не выдумывает. По статистике,

    «В среднем французы зарабатывают 1605 евро в месяц.

    Результаты исследования ISEE показали, что французские работники получают в среднем 19270 евро в год. Некоторые штатные сотрудники ощутили снижение заработной платы в связи с кризисом.

    В то же время более 50% жителей Франции получают ещё меньше, их оплата труда не достигает даже 17300 евро в год (1441 в месяц)».

    А ведь Франция — это вам не Греция и даже не Испания с Италией, где проходят многотысячные бунты.

    «Пожалуйста, никому не говори»

    «Моего мужа уволили из за того, что не хватало денег на Олимпиаду. Их всех там уволили, причем ещё за 10 месяцев до неё. <…> Работал он по контракту, налоги не платил, значит, пособие не положено… Деньги кончились стремительно…»

    Эта канадская история рассказана отнюдь не пассивным человеком, который плывёт по течению.

    Муж и жена, понятно, не были готовы к увольнению. А тут ещё и кризис. Если раньше можно было за пару дней найти новую работу, то

    «то, что было прошлым летом — кошмар просто. Мы рассылали резюме и днём, и ночью. Сначала вроде были какие-то позиции, потом их не стало вообще».

    Некоторые подробности:

    «При первом звонке ему сказали, что у них на это место 700 резюме, но его резюме хорошее, в первых 100. Я поняла что мы в ж…е — простите все за выражение».

    Муж пошёл трудиться на склад — за 9 долларов в час и приносил в семью по 300 долларов в неделю.

    «…Я знаю, какое это было для него унижение — после начальника идти фасовщиком. Я хоть и говорила ему: «Давай, я пойду хоть в магазин», отказывался наотрез, говорил, что моя тысяча нам погоды не сделает, а за садик только 650 надо отдать. Его пойнт был такой: тебе надо учиться так долго, как сможем тебя тянуть».

    Далее — традиционная капиталистическая история:

    «Кредитки закрыли ему очень быстро, у меня оставалась моя на тысячу. И все сразу набросились как шакалы, все звонили и угрожали: мы подадим в суд и т. д.».

    Потом сломалась машина. Потом жене потребовалось починить зубы. Друзья? О, вот они:

    «Были люди, которые радовались, что у нас всё плохо, даже говорили за глаза: «вот мы г…на наелись, теперь вы ешьте». Таких здесь много, конечно. Я сейчас смотрю и даже не знаю, как мы выжили…»

    А выжили — лёгким обманом:

    «Тут мой муж апплаил меня онлайн на кредитную карту, написал, что я работаю продавцом, указал свой телефон. Ему позвонили и спросили, правда ли я работаю и только после этого дали кредит на 6 тысяч, благодаря которым мы протянули несколько месяцев.

    Я не жалею, что мы её обманом получили, мы благодаря ей дотянули. А один раз в парке смотрим — кролик бегает. Я знаю, у нас мысль была одна. Ещё немного, и осуществили бы…»

    Потом муж нашёл работу, хоть она была на две ступени ниже его должности. Зарплата тоже была на 2 тысячи меньше. Но через полтора месяца — травма. И мужа выгнали.

    «…Психика у нас разрушена полностью, здоровья не осталось. Так что здесь жить хорошо, когда у тебя работа есть, тогда наслаждаешься и цветочками и горами. А когда нет работы и денег, ты хочешь, чтобы это было сном. Добро пожаловать в Канаду».

    Известно и другое письмо этой эмигрантки. Вот цитата оттуда:

    «Случайно встретила на улице женщину, когда-то вместе учились английскому, на вопрос, почему плохо выгляжу и уставшая, коротко ей рассказала ситуацию, на что она шёпотом ответила, а у меня муж тоже 9 месяцев без работы, моя сестра-стоматолог из России присылает нам 1000, остальное муж на случайных работах зарабатывает, а у нас двое маленьких детей, у меня уже молоко пропало. А на прощание она сказала: «Пожалуйста, никому не говори», а через пару дней я получила на «Одноклассники» письмо от виртуально знакомой девушки, которая вышла замуж за канадца и уехала в маленький городок в Манитобе. Я плакала над этим письмом, её муж канадец остался без работы и ничего при этом не делает, лежит на диване. Она беременная, на сносях, рассказывала, что у них пустой холодильник. И я представила, сколько же таких людей по всей Канаде, запершихся в своих конурах и молча страдающих».

    К счастью, спустя 1 год и 3 месяца семейной паре удалось найти работу. Причём муж устроился на «более высокую позицию».

    * * *

    Виктор Фридман, проживший в Америке 11 лет, с 1991 по 2002 гг., сказал, имея в виду тех русских эмигрантов, которые восхваляют Америку, хотя самим приходится несладко:

    «…Они не только защищают Америку. Эмигранты очень любят отыскивать в прессе что-нибудь плохое о России. Каждый раз они радуются, поскольку это в очередной раз доказывает им, что они сделали правильный выбор, уехав в Америку. Даже если жизнь в США для них вовсе не сахар…»

    Хорошо там, где нас нет.

    Прежде чем заявить во всеуслышание: «Пора валить из Рашки!», крепко подумайте. Во-первых, потому, что там, «за бугром», скорее всего, будет хуже, чем здесь — в банальном материальном смысле. Это вам не туризм. Во-вторых, там вы будете человеком второго сорта, если не последнего. В-третьих, ваше здоровье очень быстро кончится из-за 12-14-часовой ежедневной работы, а также из-за того, что лечить вас торопиться не станут: страховка может не покрыть расходы. В-четвёртых, попробуйте ответить на вопрос: почему русскому человеку для счастья обязательно нужна чужая родина?

    Давайте станем счастливыми дома!

    http://vremia-vpered.org/index.php/stati/na-zlobu-dnya/sootechestvenniki/1322-khorosho-tam-gde-nas-net#.UNdBGkcwCIU

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Национал - патриот в 23.12.12 21:52

    Заградотряды надо вводить. Я бы даже зарубежный туризм запретил, нечего деньги из страны вывозить.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Стахий в 23.12.12 21:55

    Национал - патриот пишет:Заградотряды надо вводить. Я бы даже зарубежный туризм запретил, нечего деньги из страны вывозить.
    Я не против пусть едут,дураков работа любит.)))

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Национал - патриот в 23.12.12 21:56

    Дураки самим нужны, кто гавно месить будет?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Стахий в 23.12.12 21:58

    Национал - патриот пишет:Дураки самим нужны, кто гавно месить будет?
    Заграница нам поможет.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  zint в 23.12.12 22:18

    Стахий пишет:
    Заграница нам поможет.
    Бесплатно не поможет.Чем то придётся за всё платить.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Стахий в 23.12.12 22:19

    zint пишет: Бесплатно не поможет.Чем то придётся за всё платить.
    Заплатим полноценным российским рублем.

    ?????
    Гость

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  ????? в 24.12.12 0:36

    Странно все это, по меньшей мере

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Стахий в 24.12.12 0:43

    Genya пишет:Странно все это, по меньшей мере
    Женя,а что странного? По конкретней можно?

    ?????
    Гость

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  ????? в 24.12.12 0:53

    Стахий пишет:
    Женя,а что странного? По конкретней можно?

    Странно, что по сей день страшилки пропаганды действуют.
    Думаю, это все звенья одной цепи, только с разных концов. С одной стороны, проект-закон на запрещение усыновления детей американскими гражданами, с другой - подобные рассказы о страшной участи тех, кто уехал за границу.
    У меня есть примеры, совершенно полярные этим. И усыновленные дети, которые на самом деле больны, и россияне, уехавшие в Америку и благополучно там живущие, и работающие, и не бедствующие. За полтора года жизни там простая, обыкновенная женщина, с двумя детьми, получила по социальной программе социальное жилье, да не какое-нибудь, а очень даже приличное, и государство оплачивает часть квартплаты, потому что по совокупному доходу она считается малоимущей, и дети учатся по социальной програмее в колледжах. Это все есть. Ну почему такой негатив в отношении США? Неужели не надоело лепить себе внутреннего врага?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Стахий в 24.12.12 1:05

    Genya пишет:

    Странно, что по сей день страшилки пропаганды действуют.
    Думаю, это все звенья одной цепи, только с разных концов. С одной стороны, проект-закон на запрещение усыновления детей американскими гражданами, с другой - подобные рассказы о страшной участи тех, кто уехал за границу.
    У меня есть примеры, совершенно полярные этим. И усыновленные дети, которые на самом деле больны, и россияне, уехавшие в Америку и благополучно там живущие, и работающие, и не бедствующие. За полтора года жизни там простая, обыкновенная женщина, с двумя детьми, получила по социальной программе социальное жилье, да не какое-нибудь, а очень даже приличное, и государство оплачивает часть квартплаты, потому что по совокупному доходу она считается малоимущей, и дети учатся по социальной програмее в колледжах. Это все есть. Ну почему такой негатив в отношении США? Неужели не надоело лепить себе внутреннего врага?
    Женя ,а вам самой не надоело делать из России врага?
    А примеры да можно поковыряться в нете и предоставить массу ,как положительных так и отрицательных.
    Но самое главное мы сами можем узнать что и как за рубежом,и узнать из первых уст.Так что не надо ля ля,что там земля обетованная а здесь немытая Россия,есть у кого спросить и о чем спросить.

    ?????
    Гость

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  ????? в 24.12.12 1:15

    Стахий пишет:
    Женя ,а вам самой не надоело делать из России врага?
    А примеры да можно поковыряться в нете и предоставить массу ,как положительных так и отрицательных.
    Но самое главное мы сами можем узнать что и как за рубежом,и узнать из первых уст.Так что не надо ля ля,что там земля обетованная а здесь немытая Россия,есть у кого спросить и о чем спросить.
    А с чего ты взял, что мне Россия - враг? Или что я - России враг? Каждый болеет за Родину по-своему.
    Насчет примеров, так это не из инета, а из жизни. Я знаю этих людей, о которых написала.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Михаил55 в 24.12.12 6:33

    Стахий пишет:
    Женя ,а вам самой не надоело делать из России врага?
    А примеры да можно поковыряться в нете и предоставить массу ,как положительных так и отрицательных.
    Но самое главное мы сами можем узнать что и как за рубежом,и узнать из первых уст.Так что не надо ля ля,что там земля обетованная а здесь немытая Россия,есть у кого спросить и о чем спросить.
    У кого у нас спросить, Станислав? Вы уверены, что дождетесь в ближайшее время исчерпывающего ответа? И если да, обрадует ли?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Смердяков в 24.12.12 7:44

    Стахий пишет:
    Но самое главное мы сами можем узнать что и как за рубежом,и узнать из первых уст.Так что не надо ля ля,что там земля обетованная а здесь немытая Россия,есть у кого спросить и о чем спросить.
    Не обязательно. Попробуйте узнать из первых уст о ситуации в Северной Корее. Она ведь тоже заграница. Конечно, северокорейский язык вряд ли кто-нибудь знает, но можно попробовать расспросить по английски.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Смердяков в 24.12.12 7:50

    Genya пишет:
    Странно, что по сей день страшилки пропаганды действуют.
    Думаю, это все звенья одной цепи, только с разных концов. С одной стороны, проект-закон на запрещение усыновления детей американскими гражданами, с другой - подобные рассказы о страшной участи тех, кто уехал за границу.
    Все обратно как при Брежневе! Пугают Америкой и не пускают туда. Сейчас не пускают детей, но, говорят, скоро и для взрослых возродят выездные визы.
    И снова начинаешь верить, что рай находится не на небе, а на земле, а на входе вместо херувима с огненным мечом стоит каменная баба с факелом.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Мафусал в 24.12.12 13:03

    Смердяков пишет:
    Все обратно как при Брежневе! Пугают Америкой и не пускают туда. Сейчас не пускают детей, но, говорят, скоро и для взрослых возродят выездные визы.
    И снова начинаешь верить, что рай находится не на небе, а на земле, а на входе вместо херувима с огненным мечом стоит каменная баба с факелом.
    Путин прямым текстом неделю назад заявил на саммите, или где там, во всеуслышание: Европа, давайте откроем друг друг границы! И что Европа? Не-е-е-ет!

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  proxogy в 24.12.12 13:04

    Епископ Пантелеимон (Шатов) подверг резкой критике запрет усыновления российских детей гражданами США

    Цитата:
    Совершенно согласен с епископом Пантелеимоном.
    Наши элиты поступают тем более неприлично, что своих собственных детей они как раз наперебой отдают на воспитание проклинаемому ими Западу. Где дочери Путина?
    Лицемеры, если вы считаете, что Запад одержим ненавистью к русским детям, то что же вы своих родных чадушек шлете в западные пансионы и университеты?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Перестукин в 24.12.12 13:04

    Мафусал пишет:
    Путин прямым текстом неделю назад заявил на саммите, или где там, во всеуслышание: Европа, давайте откроем друг друг границы! И что Европа? Не-е-е-ет!
    И правильно.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Мафусал в 24.12.12 13:14

    Перестукин пишет:И правильно.
    Ну так вот, сами всего боитесь, сами дружить не хотите, а нас обвиняете в закрытости.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Нюся в 24.12.12 13:50

    Перестукин пишет:И правильно.

    И не надо . Побродить по Парижу ? посмотреть слона в лондонском зоопарке? Каждый месяц в Иерусалим ехать? Мечта безумного! Да и при открытых границах деньжата большие нужны для комфортного проживания! Нашли вообще-о чём копья ломать! опять какая-то ловушка будет! Копи, вези дяде, вливай в бюджет чужой родины ! И нечего Путину об этом время терять! По России можно таких ОТДЫХОВ за недорого устроить, при такой -то красоте! Руки не доходят? Команды, любящей народ нет- вот и всё!
    Хорошо что до Бога недалеко...Правда, Господи?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Мафусал в 24.12.12 15:17

    Нюся пишет:

    И не надо . Побродить по Парижу ? посмотреть слона в лондонском зоопарке? Каждый месяц в Иерусалим ехать? Мечта безумного! Да и при открытых границах деньжата большие нужны для комфортного проживания! Нашли вообще-о чём копья ломать! опять какая-то ловушка будет! Копи, вези дяде, вливай в бюджет чужой родины ! И нечего Путину об этом время терять! По России можно таких ОТДЫХОВ за недорого устроить, при такой -то красоте! Руки не доходят? Команды, любящей народ нет- вот и всё!
    Хорошо что до Бога недалеко...Правда, Господи?
    Да проблема в другом, Нюся. Россию всё время обвиняют в отсталости, в нежелании демократии. А когда Россия предлагает открытость и реальную демократию, оказывается, что Европа к этому и не готова вовсе. Так где больше свобод и демократии? Кто больше зашорен? У кого фобии?

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Артемолег в 24.12.12 15:21

    А я считаю что все это басни про хорошую жизнь за границей.
    там щас своим несладно.безработица.
    много беззаконий.
    у нас есть земля.мы пока можем хоть шось вырастить на даче сьедобное и хоть както выжить.
    на РОДИНЕ лучше.и в плане религии и морали.
    а за границей смело отбирают детей из русских семей.
    вы хотите так жить Question подвергать опасности свою семью Question
    сидите тут и не рыпайтесь.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Национал - патриот в 24.12.12 15:35

    Артемолег пишет:сидите тут и не рыпайтесь.
    Всем ясно? Шаг вправо, шаг влево - расстрел!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Нюся в 24.12.12 15:45

    [quote="Мафусал"]
    Да проблема в другом, Нюся. Россию всё время обвиняют в отсталости, в нежелании демократии. А когда Россия предлагает открытость и реальную демократию, оказывается, что Европа к этому и не готова вовсе. Так где больше свобод и демократии? Кто больше зашорен? У кого фобии?[/quote


    ]НЕт моих уже дамских сил! так и хочется вас Буцефалом назвать!Дэмо кратия! и у нас , и у нас. А Христо кратия...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Admin в 24.12.12 15:47

    Артемолег пишет:
    там щас своим несладно.безработица.
    Там пособие по безработице как в России зарплата доктора наук.
    много беззаконий.
    Посмотрите по сторонам и оглянитесь вокруг. У нас беззакония тоже хватает-кругом одно безбожие, пьянство, коррупция, развал и воровство.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Национал - патриот в 24.12.12 15:52

    Вы норвежский язык знаете?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Admin в 24.12.12 16:00

    Национал - патриот пишет:Вы норвежский язык знаете?
    Владею английским в рамах вузовской программы. Но, Англия, к сожалению, очень закрытая для эмиграции страна...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Национал - патриот в 24.12.12 16:03

    Admin пишет:Владею английским в рамах вузовской программы. Но, Англия, к сожалению, очень закрытая для эмиграции страна...
    Допустим, дадут вам вид на жительство. Чем заниматься собираетесь?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Перестукин в 24.12.12 16:18

    Мафусал пишет:
    Ну так вот, сами всего боитесь, сами дружить не хотите, а нас обвиняете в закрытости.
    Тот кто действительно хочет дружить найдёт денег и на визу. И его без проблем впустят если он простой и нормальный гражданин. А в целом то какой резон давать безвизовый режим стране которая ненавидит Запад и его ценности? Запад не умоляет Россию открыть для него границы.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Нюся в 24.12.12 16:20

    Admin пишет:Там пособие по безработице как в России зарплата доктора наук.

    Посмотрите по сторонам и оглянитесь вокруг. У нас беззакония тоже хватает-кругом одно безбожие, пьянство, коррупция, развал и воровство.

    Вот смотрю я кругом: вижу снег, слышу скрип его тонкий,
    Вот-идёт человек мне навстречу о чём-то уныл,
    Сторонюсь- пробегает смешливо шальная девчонка,
    А за ней паренёк ..А над ними -шуршание крыл
    Пары трёх голубей...Вот они у тропинки присели
    И клюют горсть зерна, что унылый подал человек,
    И от этого вдруг, сам не зная как повеселелый.
    Я смотрю, улыбаясь глазами заснеженных век..
    Где-то в мире сейчас возникает такая ж картина.
    Люди - люди везде и не ново ничто под Луной...
    Но живу-то я -здесь, потому-то и сердцу так мило...,
    Особливо сосед, что здоровался утром со мной..



    Спонсируемый контент

    Re: Хорошо там, где нас нет.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:02


      Текущее время 09.12.16 3:02