Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор noname Сегодня в 12:46

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 12:41

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор мышкин Сегодня в 10:37

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 10:17

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Реакция на "сиротский закон

    Поделиться

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 28.12.12 23:18


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 28.12.12 23:19

    Перестукин, а почему власти США не привлекают к ответственности тех, кто убивает русских усыновленных детей и издевается над детьми изощренными способами?

    Лично я и за закон магнитского и за закон, запрещающий вывоз детей к садистам.

    Пусть наши ворюги чинуши почуют, что значит невозможность выехать туда, где деньги лежат. Пусть и дети наши русские будут в безопасности и не превращаются в игрушку для западных садистов и педофилов.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Стахий в 28.12.12 23:22

    Перестукин пишет:
    А кто это вообще такой, чтобы я его слушал?
    Если не в курсе,то Доренко ещё та штучка и своего мнения не имеет какой хозяин заплатит то и будет гавкать.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Стахий в 28.12.12 23:26

    Либералы возмущены! Как так, людоеды приняли закон который запрещает усыновление детей инвалидов американцами, читаешь новостные ленты наших СМИ и понимаешь, что многие из тех кто кричит об этом законе, беспокоятся вовсе не за детей

    Для начала объясню свою позицию. Начнём с того, что это ужасно, что в нашей стране нет нормальных условий для того, чтобы человек мог спокойно пойти и усыновить ребёнка, для того, чтобы государство ему помогало в дальнейшем воспитании этих детей. У меня есть знакомый товарищ с Хабаровска который усыновил ребёнка, так вот, читая твиттер этого человека и его жены, я вижу через какой бюрократический пласт они прошли, это просто ужас какой-то! До тех пор, пока в нашей стране не будет создано нормальных условий, принимать такой закон нельзя. Но! Есть нюанс, в целом закон неплохой, поэтому тут стоит говорить не о самом законе в целом, а об отдельном пункте в законе который запрещает усыновление.

    Теперь давайте внесём ясность в само понятие "список Магнитского", вот что пишет нам Википедия

    Спойлер:
    Закон Магнитского или список Магнитского (также Акт Магнитского, англ. Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act) — принятый в декабре 2012 года в США закон, вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права. Назван по имени умершего в тюрьме Сергея Магнитского, в смерти которого обвиняются эти лица. В 2011 году Государственный департамент США заявил, что в страну уже запрещён въезд 60 российским чиновникам, по его мнению, причастным или подозреваемых в причастности к смерти Магнитского.

    В сентябре 2012 стало известно, что Великобритания уже ввела в действие «список Магнитского». Введение в пределах стран санкций, предусмотренных законом Магнитского, предложили депутаты двух стран Евросоюза.

    Список содержит 60 фамилий чиновников МВД, ФСБ, ФНС, Арбитражного суда, Генеральной прокуратуры и ФСИН вместе с кратким описанием роли каждого из указанных лиц в деле Hermitage Capital. Часть «списка…» может остаться неопубликованной: фамилии должны быть обнародованы в течение 120 дней, но согласно принятой Конгрессом поправке к закону госсекретарь США имеет право не раскрывать отдельных фигурантов списка «в интересах национальной безопасности США».

    14 декабря 2012 «закон Магнитского» подписан Президентом США Б. Обамой. Закон вводит санкции в отношении российских граждан, предположительно причастных к смерти Сергея Магнитского: визовые ограничения на въезд в США и санкции в отношении их финансовых активов в банках США.

    Те люди которые вносили информацию про этот список в Википедию, брали информацию из наших СМИ, но есть и другая сторона медали, вот эта - сама формулировка списка Магнитского на официальном сайте правительства США

    Давайте разберёмся поподробнее....
    Введение санкции в отношении лиц, ответственных за задержания, жестокое обращение или смерть Сергея Магнитского, а также других грубых нарушениях прав человека в России, и для других целей.

    То есть мы видим, что Магнитский тут уже не при чём, хотя наши СМИ пишут, что в списке фигурируют только причастные к смерти Магнитского люди, однако это не так.

    Потом идёт рассказ о том, как у нас страна погрязла в коррупции и т.д. с чем я собственно согласен, но вот ещё один интересный пунктик который лишь косвенно имеет отношение к Магнитскому.

    Здесь рассказывается про политические убийства и избиения журналистов в России, а в конце ещё и приплели Рамзана Кадырова как одного из главных виновников того, что у нас происходит в стране.

    Идём дальше..
    Идентификация лиц, ответственных за лишение свободы, неправомерного отношения и смерти Сергея Магнитского и другие грубые нарушения прав человека

    И опять из этого выходит, что речь тут не только о Магнитском!

    А теперь ещё один поясняющий пунктик.Суть такая - через 120 дней, после того как примут закон, Государственный Секретарь вместе с Министром Финансов, публикует в Федеральном регистре список всех тех кого сочтёт причастным к смерти Сергея Магнитского, а так же против тех лиц, кто мешает бороться с коррупцией тем, кто этим занимается... А кто у нас главный борец в стране с коррупцией? Ну вы поняли.... То есть сразу возникает вопрос - а при чём тут Магнитский и почему нам не говорят об этих тонкостях наши СМИ?

    Я на этот вопрос затрудняюсь ответить, разве что наши СМИ просто сами не читали то, что я сейчас сюда выложил, причём это лежит в открытом доступе, заходите и смотрите что называется.

    Ну и на десерт!

    Список может обновляться по мере поступления новой информации, нарушил права человека по мнению американцев, и ты в списке! А хочешь удалиться из списка, докажи секретарю что ты не причастен к нарушениям прав человека на территории РФ. А кто как будет уже доказывать это остаётся только догадываться, но одно ясно уже и сейчас, это рычаг управления теми людьми, которые очень хотят что-то иметь в США, но не могут, так как они находятся в этом списке.

    Ещё один нюансТут написано, что в этот список могут включить людей в секретной форме, то есть никто кроме ответственных лиц, не будет знать кто там находится. Человек который предоставляет информацию секретарю для выхода из этого списка, так же может её передавать секретно, в случае если это касается интересов национальной безопасности США. То есть захотел чтобы тебя вычеркнули из списка, пошёл поговорил с секретарём и никто об этом не узнает кроме вас...и опять же здравомыслящий человек поймёт о чём идёт теперь речь.

    Далее перечисляются карательные меры, а именно - не предоставление визы, отзыв существующей визы, замораживание активов. Потом раз в год в Конгрессе будет отчёт кто в этом списке есть, а кого нет. А так же правительство США будет поощрять другие страны которые применят аналогичные санкции к лицам, включённым в этот список, понятно, что тут речь идёт в первую очередь о Евросоюзе.

    Понятно теперь, что все чиновники у которых есть собственность в США могут попасть в этот список только потому, что у них там имеются активы. А там уже можно будет с этими чиновниками договариваться, вот такой вот интересный закон получился.

    Какой же ответ мы подготовили Белому дому?

    Мы принимаем "Закон Димы Яковлева", иными словами он звучит так "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации". Формулировки очень похожие, что у нас, что у них.

    Статья 1

    К мерам воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации, относятся:

    1) запрет на въезд в Российскую Федерацию граждан Соединенных Штатов Америки:

    а) причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека;
    б) совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации, находящихся за рубежом, или причастных к их совершению;
    в) наделенных государственными полномочиями и способствовавших своими действиями (бездействием) освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;
    г) в чьи должностные обязанности входило принятие решений, отсутствие или наличие которых привело к освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;
    д) причастных к похищению и незаконному лишению свободы граждан Российской Федерации;
    е) вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан Российской Федерации;
    ж) осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан Российской Федерации;
    з) принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций Российской Федерации;

    2) арест на территории Российской Федерации финансовых и иных активов граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещен въезд в Российскую Федерацию, и запрет на любые сделки с собственностью и инвестициями этих граждан.

    Тут всё понятно, зеркальный ответ получается - виновен в нарушении прав человека, в Россию въезд закрыт и лишение всех активов.

    Статья 2

    1. Список граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещается въезд в Российскую Федерацию, и организаций, деятельность которых приостановлена в соответствии со статьей 3 настоящего Федерального закона, ведется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации.

    2. В отношении граждан Соединенных Штатов Америки, включенных в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи:

    1) устанавливается запрет на распоряжение имуществом, находящимся на территории Российской Федерации;
    2) приостанавливается деятельность на территории Российской Федерации находящихся под их контролем юридических лиц;
    3) приостанавливаются полномочия (членство) в советах директоров или иных органах управления организаций, зарегистрированных на территории Российской Федерации.
    --------------

    Если попал в список, то всё... Всей коммерческой и некоммерческой деятельности на территории РФ приходит конец, как вам?

    Статья 3

    1. В соответствии с настоящим Федеральным законом деятельность некоммерческих организаций, которые участвуют в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, и безвозмездно получают денежные средства и иное имущество от граждан (организаций) Соединенных Штатов Америки или реализуют на территории Российской Федерации проекты, программы либо осуществляют иную деятельность, которые представляют угрозу интересам Российской Федерации, приостанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере регистрации некоммерческих организаций.

    Тут ещё веселее, если какую то организацию уличат в том, что её деятельность наносит вред России, её деятельность приостановят. То есть не потекут больше денюжки рекой в неё из за рубежа и кто-то без этих самых денюжек останется.

    2. Гражданин Российской Федерации, имеющий гражданство Соединенных Штатов Америки, не может быть членом или руководителем некоммерческой организации, ее структурного подразделения либо структурного подразделения международной или иностранной некоммерческой организации (отделения, филиала или представительства), участвующих в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации. --------------

    Тут я думаю всё понятно, причём деятельность такой организации приостанавливают, но потом могут заново возобновить, естественно на других условиях.

    Статья 4

    1. Запрещается передача детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, а также осуществление на территории Российской Федерации деятельности органов и организаций в целях подбора и передачи детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки, желающим усыновить (удочерить) указанных детей.

    2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года.

    Вот тут конечно спорный вопрос. Этот пункт очень важный для тех, кто беспокоится о детях сиротах. Но вы хоть раз слышали в наших СМИ про другие пункты принятого закона? Я вот не слышал, пока сам не стал читать и разбираться в законе.

    Принятие этого закона потенциально закрывает финансовые потоки для многих НКО, а тем американцам у кого есть здесь активы тоже может не поздоровиться.

    Может поэтому все либералы в один голос орут о том, что ГосДума людоеды и зря они такой закон приняли)

    На самом деле тут спорная позиция только по детям, а в остальном, получился ассиметричный ответ.

    Делайте выводы господа!
    материал взят здесь http://voprosik.net/zakon-dimy-yakovleva-so-storony/

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 28.12.12 23:28

    В России жить тоже не сахар, особенно, если ты сирота. Но и попадать в рабство к садистам тоже не особо приятно. Так, что закон правильный.

    Да и к тому же, есть куча других стран, где нормально относятся к детям и куда можно эвакуировать отправлять на усыновление несчастных детей....


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Нюся в 28.12.12 23:39

    Admin пишет:В России жить тоже не сахар, особенно, если ты сирота. Но и попадать в рабство к садистам тоже не особо приятно. Так, что закон правильный.

    Да и к тому же, есть куча других стран, где нормально относятся к детям и куда можно эвакуировать отправлять на усыновление несчастных детей....

    Интересно, как этот вопрос решается в Израиле?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 28.12.12 23:40

    Нюся пишет:
    Admin пишет:В России жить тоже не сахар, особенно, если ты сирота. Но и попадать в рабство к садистам тоже не особо приятно. Так, что закон правильный.

    Да и к тому же, есть куча других стран, где нормально относятся к детям и куда можно эвакуировать отправлять на усыновление несчастных детей....

    Интересно, как этот вопрос решается в Израиле?
    Без понятия. Надо у Смердякова спросить) Он у нас большой специалист по либерализму и Израилю. Very Happy


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Нюся в 28.12.12 23:44

    Admin пишет:Без понятия. Надо у Смердякова спросить) Он у нас большой специалист по либерализму и Израилю. Very Happy
    если бы мы не верили в Царство Небесное. в Любовь Божию, то от стольких видимых направд и обид людских. впору и в отчаяние придти бедняку...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 28.12.12 23:49

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Без понятия. Надо у Смердякова спросить) Он у нас большой специалист по либерализму и Израилю. Very Happy
    если бы мы не верили в Царство Небесное. в Любовь Божию, то от стольких видимых направд и обид людских. впору и в отчаяние придти бедняку...
    Я часто пребываю в отчаянии от экзистенциального осознания ужаса жизни.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Нюся в 29.12.12 0:00

    Admin пишет:Я часто пребываю в отчаянии от экзистенциального осознания ужаса жизни.
    Вы шутите? Все проблемы у Бога решаются. Да и у человеков тоже, с принятием ситуации, как извне, как Воли Божьей .
    Вы не читали статьи сегодня Св.муч Иллариона Троицкого? оптимистическая весточка столетней давности.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 1:01


    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 1:04


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Нюся в 29.12.12 1:11

    Перестукин пишет:

    А кто из форумчан усыновил кого?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Стахий в 29.12.12 1:12

    Перестукин ,не пойму какое тебе дело до наших детей? Своими займитесь в Прибалтике ,а то они от хорошей счастливой жизни разбежались по всей европе,где урожай собрать ,где туалет почистить,а самые креативные и в порно индустрии поработать не брезгуют.
    А ты тут крокодильи слезы льешь.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 1:21


    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 1:23


    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Стахий в 29.12.12 1:24

    Перестукин пишет:
    Сам пишешь сам себе и отвечаешь,креативненько.)))
    Смотри, так не далеко и в дурдом загреметь с раздвоением личности.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 1:26


    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Стахий в 29.12.12 1:54

    Перестукин пишет:
    У Танюши дел немало –
    Бедолага сбилась с ног:
    То японцам помогала,
    Сакуру повесив в блог,

    то систему обличала
    и, не покладая рук,
    фотожабы помещала
    то вконтактик, то в фейсбук;

    то в борьбе за справедливость
    при подсчете голосов
    в комментариях рубилась
    ровно сорок шесть часов...

    Хлеб у блоггера несладок,
    Таня допоздна не спит:
    Чуть заметит непорядок –
    Сразу делает ретвит!

    И от Таниного ника,
    Как нечистый от креста,
    Удирают с громким криком
    Те, чья совесть нечиста!

    ...Перед сном сказала маме:
    «Вы посуду мойте сами,
    и за этот вклад в борьбу
    Я вас лайкну на фейсбу...»
    материал взят здесь http://the-mockturtle.livejournal.com/623489.html

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Смердяков в 29.12.12 7:55

    Стахий пишет:
    Это у тебя юмор такой?
    Это не юмор, это сатира!
    Расстреливать, конечно, не будут. Небось не при Сталине мудром живем! Но вполне могут повысить пенсионный возраст, отменить пенсии для некоторых категорий инвалидов (никого не имею в виду!) и отменить повышение пенсии. По многочисленным просьбам трудящихся, в связи с обострившейся международной атмосферой в ответ на буржуазные выпады наших заокеанских врагов, заморозивших банковские вклады самых верных слуг российского народа.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Смердяков в 29.12.12 8:05

    Стахий пишет:А что в России они не смогут дожить до 90 лет?
    Если выпускник детдома доживет до 40, то это уже большое достижение.
    Стахий пишет:Вы понимаете что все эти истерики насчет детей это опять борьба за бабло,кому то наступили на его бизнес по продаже детей за рубеж,большинство детей выдают за инвалидов,а продают за рубеж вполне здоровых детей.
    А чего тут не понять? В знак протеста против коррупции российских чиновников оставим детей в детских домах.
    В России через голову только штаны надевают, а все остальное делают наоборот. Это мы понимаем!

    Стахий пишет:А всякие несознательные граждане подымают истерики и заламывают руки,хотите помочь детям так помогайте ,а не вопите как угорелые.
    Да я вроде помогаю, но на отправку ребенка в Америку у меня недостаточно финансов.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 9:48


    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 9:54


    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 10:00

    ЭТО ЛИ НЕ ПРОДАЖА ДЕТЕЙ?

    Помимо прочего зла, который несет подписанный Путин закон, а точнее антисиротские поправки, поняла еще две страшные вещи. Наверное, все поняли это еще раньше, но я сейчас правда испугалась. Во-первых, бешеное комсомольское стимулирование чиновников усыновлять, брать в семью сирот и детей-инвалидов. А вдогонку денежное стимулирование граждан к этому же. Если оперировать любимыми словами сторонников запрета усыновления, то это ли не продажа детей?
    А если серьезно, то это страшная опасность для сирот и детишек с инвалидностью.
    И второе, важное. Предполагаю, что сейчас у всех общественных организаций и волонтеров, которые занимаются отказниками, детьми сиротами, детскими домами и тд, начнутся проблемы с доступом. Потому что ВСЕ факты плохого обращения, избиений и гибели будут активно скрывать. А если мы лишимся возможности знать, что с детьми, которые на попечении у так называемого государства, то это вторая очень страшная для них опасность.

    http://www.echo.msk.ru/blog/vorobieva/978848-echo/

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Перестукин в 29.12.12 10:07

    Одна из многих
    Несколько фрагментов из дневника американской приемной мамы. Владеющие английским могут прочесть дневник ТУТ. А это выдержки в переводе на русский.

    Я всегда думала, что нет ничего страшнее, чем смерть своего ребенка. Больше я так не считаю. То, что я сейчас говорю, кому-то может показаться кошмарным. Но если вы дочитаете до конца, вы меня поймете.

    Честное слово, мне было бы легче пережить смерть моей дочери, чем ее жизнь в государственном "доме инвалидов", где она живет сейчас. Просто вдумайтесь в это словосочетание - "дом инвалидов"...

    Моей дочери пять с половиной лет. Она знает, что я - ее мама. Она знает, что я люблю ее. Но она не знает одного - КАК я ее люблю. Она не знает, что такое БЕЗУСЛОВНАЯ любовь.

    Воспитатели в детском доме постоянно повторяют ей, что я не приеду за ней, если она сделает что-то не так. И она верит в это. И вот теперь, после того, как я обещала, что вернусь ровно через месяц и заберу ее домой (в дом, фотографии которого она каждый день пересматривает, где у нее будет старший братик и любящая семья), этого может не произойти! Ей могут сказать, что я не приехала, потому что она вела себя плохо или говорила плохие слова или просто была не такой, как надо.

    Она может на всю жизнь лишиться семьи и остаться в детском доме, если "анти-закон", который сегодня ляжет на стол президента Путина, будет принят.

    Я сидела в зале суда и слушала, как зачитывали отказное письмо ее биологической матери: "Я отказываюсь заботится о моей дочери", "Я отказываюсь забирать ее домой" и еще несколько раз "я отказываюсь". Потом зачитывали письма российских агентств по усыновлению, где слова "отказ" звучали уже от имени потенциальных российских семей-усыновителей. Документы из Дома ребенка и Дома инвалидов подтверждали, что НИКТО и НИКОГДА не навещал ее и не звонил, чтобы навести о ней справки. Мы были первыми...

    "Почему вы хотите усыновить ребенка, у которого столько проблем?" - раз за разом задавала нам вопрос судья. "Вы говорите, что все понимаете, но я еще раз спрашиваю: вы уверены, что осознаете свою ответственность и готовы взять ее на себя?"

    Да, уважаемый суд, мы все понимаем. Да, мы хотим забрать ее. Да, мы знаем, что все будет непросто, и тем не менее мы все равно хотим забрать ее. Мы понимаем, что если мы ее не усыновим, то скорее всего она никогда не обретет ни русских, ни иностранных родителей. Кроме того, мы просто любим ее. Мы уже считаем ее своей дочерью, она - частичка наших сердец. У меня на шее висит цепочка с двумя подвесками - это инициалы имен моего сына и моей дочери.

    И вот 24 декабря, в Рождественский Сочельник, суд постановил удовлетворить наше прошение об усыновлении. В свидетельстве о рождении отныне будет написано, что я - ее мама, мой муж - ее папа, а ее имя отныне - Полина Джой Скаггс.

    Но мы пока не можем забрать ее домой. По российскому закону мы должны выдержать 30-дневный "период тишины", в течение которого все участники процесса усыновления могут изменить свое решение. За это время биологическая мать может заявить права на дочь и опротестовать решение суда. Но я почему-то уверена, что этого не произойдет. У нас уже куплены билеты в Россию на 28 января, а наша встреча с Полиной назначена на 29. После этого она уже никогда не будет сиротой, и ее никогда никто не будет называть инвалидом.
    Или?..

    Если президент Путин подпишет этот закон, то наше (и все другие, уже одобренные) решение об усыновлении будет аннулировано.

    Мы не сможем забрать свою дочь и не сможем ничего ей объяснить (да наши объяснения и не имели бы уже никакого значения).

    И хотя одна мысль о том, что я никогда больше не смогу обнять свою дочь, наполняет всю меня болью, по-настоящему я схожу с ума, понимая, что это может означать для нее.

    Самое страшное - крушение надежд. Не только отсутствие семьи, но и предательство тех, кто однажды назвался ее мамой и папой, но так никогда и не вернулся за ней.

    Когда она вырастет и покинет стены детского дома, о ней никто не будет заботится. Российское правительство декларирует, что каждый ребенок-сирота по достижении совершеннолетия может получить жилплощадь. Но вездесущая коррупция приводит к тому, что большинство этих детей в конце концов оказываются на улице.

    Ну что, слова, с которых я начала, уже не кажутся такими кошмарными? Смерть по сравнению со всем этим покажется милостью.

    Я сейчас на другом конце света, и я не могу обнять и утешить мою дочь, ожидая приговора, который может навеки разлучить меня с ней. Мне ничего не остается, как отдать все в руки Божьи. Все что я могу - молиться.
    http://avmalgin.livejournal.com/3502256.html

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 29.12.12 12:00

    Перестукин пишет:
    Так и не запрещаем...Но только нормальным людям, а не садистам и в государстве, которое закрывает глаза на убийства и пытки усыновленных детей.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 29.12.12 12:01

    Перестукин пишет:
    Которая будет над ним издеваться, а когда она его убьет ради забавы, то власти штата освободят её от уголовной ответственности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.12 12:04

    Admin пишет:Которая будет над ним издеваться, а когда она его убьет ради забавы, то власти штата освободят её от уголовной ответственности.
    Статистику видел? В 40 раз повышается у ребенка-инвалида шанс выжить при усыновлении в американскую семью.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (29.12.12 12:04), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 29.12.12 12:04

    Смердяков пишет:
    Если выпускник детдома доживет до 40, то это уже большое достижение.
    Вряд ли доживет. В худшем случае к 40 годам сопьется, а в лучшем доживет лет до 50 и умрет от работы на тяжелом и опасном производстве за копейки.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Admin в 29.12.12 12:05

    Евгений Сумский пишет:
    Admin пишет:Которая будет над ним издеваться, а когда она его убьет ради забавы, то власти штата освободят её от уголовной ответственности.
    Статистику видел? В 40 раз повышается у ребенка-инвалида шанс выжить при усыновлении в американскую семью.
    Пусть уж лучше в Израиль усыновляют, там, на сколько я знаю, по крайней мере есть ответственность за убйиства детей.

    Жить в России не сахар, но и попадать в лапы к извращенцам и садистам тоже никому не хочется.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Реакция на "сиротский закон

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:48


      Текущее время 08.12.16 12:48