Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 12:17

» Антихрист и его печати.
автор Монтгомери Сегодня в 12:15

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 11:58

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 11:18

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 11:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 15:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 10:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 9:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 9:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 9:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 7:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 7:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 7:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 15:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 14:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 13:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Диалог с протестантом

    Поделиться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Национал - патриот в 23.12.12 14:50

    Смердяков пишет:Чаще бывает наоборот. Сначала крестятся и кланяются, когда положено, потом через раз, потом очень изредка, потом просто так стоят, а потом думают - а вообще зачем мне все это надо? Конечно, для общего образования полезно. Вдруг правительство решит ввести обязательность посещения богослужений, как это было до революции для многих категорий российских подданных. Ну когда будет такой закон, тогда и будем думать, как быть, а зачем заранее бежать впереди паровоза?
    Прагматичный вы человек, Смердяков.)))

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  noname в 23.12.12 14:50

    Инезилья пишет:

    А также я требую, чтобы Карфаген был разрушен, а истинных христианин Ноунейм извинился за наезды и ложь передо мной, и перестал желать мне спасения, и признал, что каяться мне ни в чем не нужно.
    Никаких наездов и лжи с моей стороны к Вам не было.
    Я желаю Вам спасения.
    Вам нужно покаяться за убийства своих детей.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Национал - патриот в 23.12.12 14:52

    Инезилья пишет:А все-таки мне интересно, если бы Ноунейм в реале вынужден был общаться с женщиной, которая делала аборты или еще с каким грешником, он вел бы себя также? То есть, кричал бы, "Тебе надо", "Ты должна", а на вопрос, по какому праву ты приказываешь, говорил бы, что это предложение и совет? Ведь очень быстро он был бы послан в известном направлении! Laughing
    Если женщина ему даст, он сразу поменяет свое отношение.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Инезилья в 23.12.12 14:57

    Никаких наездов и лжи с моей стороны к Вам не было.
    Были. Это что, не наезды?
    Я желаю Вам спасения.
    Вам нужно покаяться за убийства своих детей.
    Лжец и лицемер! Кто Вы такой, что лучше меня знаете, что именно мне нужно? По какому праву Вы распоряжаетесь моей свободной волей? Что, самый умный?
    Я требую, чтобы Вы перестали желать мне спасения и признали, что каяться мне ни в чем не нужно!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  noname в 23.12.12 14:58

    Инезилья пишет:
    Я требую, чтобы Вы перестали желать мне спасения и признали, что каяться мне ни в чем не нужно!
    Требуйте на здоровье, несчастная. Убийца!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Нюся в 23.12.12 14:59

    Национал - патриот пишет: Пока крест не поцелуешь, со службы уходить грех.

    Грех-не грех, а соборное целование святыни никому ещё, кроме раскольников, не повредило.Да и " Претерпевший до конца, той спасен будет"- вспомнишь. Попробуйте.И уйти раньше по небрежению и без причины -попробуйте.и сравните состояние.... И каждый скажет:" Хорошо вместе начать и вместе доброе дело закончить!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Инезилья в 23.12.12 15:03

    Требуйте на здоровье, несчастная. Убийца!
    Вы не только лжец и лицемер, но еще и трус. Вы только и можете в инт ернете мешки ворочать, а выяснить со мной отношения в суде или в честном поединке - кишка тонка. Был уже один такой на Сероте, оскорбил моего мужа, что тот меня не девственницей взял, а когда мой муж выразил желание набить ему морду - спрятался в кусты.
    Иорам Ариго, бастард мэтра Капотты!
    Эве ре гуэрде сона эдерьенте!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Мафусал в 23.12.12 15:18

    Рокер пишет:

    Вся беда в том что на службе люди 95% все думают о мирском и просят у Бога мирских благ.
    Ничего, у них всё впереди.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Мафусал в 23.12.12 15:22

    Инезилья пишет:
    Видите ли, каким образом и когда целовать любимого и в какие места - этого никто мне указать не может. Есть и культуры, где поцелуй не известен, есть и такие люди, которые просто не любят целоваться. А прикладывание к иконам - ритуал, смысл которого мне совершенно непонятен. Поэтому мне и симпатичны протестанты.
    Да, и почему я должна любить именно эту икону?
    Вы ничего не должны, если не задолжали. Но вот вы считаете себя вправе целовать любимого куда вам хочется, и считаете это правильным. А нас осуждаете за то, что мы выказываем благоговение перед образом Божьим по-своему. Протестанты не целуют икон и этим вам симпатичны. А мы не симпатичны тем, что целуем. Разве в этом есть что-то большее кроме вашей собственной симпатии и антипатии, которой плевать на весь остальной мир?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Инезилья в 23.12.12 15:56

    А нас осуждаете за то, что мы выказываем благоговение перед образом Божьим по-своему.
    Я никого (кроме Ноунейма) не осуждаю. Просто я не верю, что желание помолиться, приложиться к иконе, поцеловать руку батюшки возникает у всех одновременно с одинаковой силой и с одинааковыми внешними проявлениями, и сопровождается агрессией по отношению к тем, у кого этого желания не возникает.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Национал - патриот в 23.12.12 16:06

    Инезилья пишет: Я никого (кроме Ноунейма) не осуждаю. Просто я не верю, что желание помолиться, приложиться к иконе, поцеловать руку батюшки возникает у всех одновременно с одинаковой силой и с одинааковыми внешними проявлениями, и сопровождается агрессией по отношению к тем, у кого этого желания не возникает.
    Так Нонейм на службы давно забил. Ходит на форум чисто постебаться.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Перестукин в 23.12.12 16:08

    Нюся пишет:Каким боком? Правым! Житие святого- мне в радость, удивление, Бога прославление и к подражанию-влечение.
    А что за радостью, удивлением и к подражанию влечением? Может есть в Писании подтвержение, что спасение даётся через воздыхания и радость подвигами святого?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Перестукин в 23.12.12 16:10

    Мафусал пишет:
    А через Иисуса - уже не каждый за себя, а все вместе.
    Писанием подтвердите пожалуйста. Отсебятина не интересна. Ваши догадки даже в ваш канон не входят.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Мафусал в 23.12.12 16:19

    Инезилья пишет:
    Я никого (кроме Ноунейма) не осуждаю. Просто я не верю, что желание помолиться, приложиться к иконе, поцеловать руку батюшки возникает у всех одновременно с одинаковой силой и с одинааковыми внешними проявлениями, и сопровождается агрессией по отношению к тем, у кого этого желания не возникает.
    Желание поцеловать руку батюшки не возникает ни у кого из верующих. А есть желание засвидетельствовать пред Богом своё благоговение перед Ним через Его священнослужителя, который и поставлен как свидетель.

    И нет никакой агрессии к тем, кто этого не желает. Напротив, ещё и сам батюшка не каждому позволит приложится к своей руке, если видит, что человек ещё не созрел для чистоты этого обряда.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Мафусал в 23.12.12 16:22

    Перестукин пишет:Писанием подтвердите пожалуйста. Отсебятина не интересна. Ваши догадки даже в ваш канон не входят.
    Что ж, повторение - мать учения.

    Да будут все едино: как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино. (Иоан. 17:21)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.12 16:24

    Откровение о конце света - это памятник, который стоит на площади, чтобы помнили будущее, которое он в себе несёт.
    Это не памятник, это история человечества, которая открыта Богом через эту таинственную книгу.
    Постоянно стоять возле этого памятника и молиться на него вместо того чтобы молиться Богу - это идолопоклонство.
    Shocked Вообще-то- это Новый Завет, если б Вы знали. И молится на него никто не думает. Тут не молитва, а познание дается. А молитвы- это молитвы.
    Мухи- отдельно, котлеты- отдельно.Так понятно? Suspect
    А так, ходите вокруг него и молитесь Богу. Устали, оперитесь о него ненадолго для восстановления сил, а отдохнув снова молитесь.
    Мдя... кого тут только нет....

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Перестукин в 23.12.12 16:30

    Мафусал пишет:
    Что ж, повторение - мать учения.

    Да будут все едино: как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино. (Иоан. 17:21)
    Не Мафусал... Не в пять, не в десять Вы это привели... Получается что воздыхая о подвигах святого каждый алканафт получает пропуск В ЦН? Но апостол писал о другом. Ну да ладно. Я понял , что это послание святого апостола Мафусала к россиянам.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Мафусал в 23.12.12 16:35

    Перестукин пишет:Не Мафусал... Не в пять, не в десять Вы это привели... Получается что воздыхая о подвигах святого каждый алканафт получает пропуск В ЦН? Но апостол писал о другом. Ну да ладно. Я понял , что это послание святого апостола Мафусала к россиянам.
    Что-то и вы, Перестукин, ни в пять, ни в десять это написали. При чём здесь воздыхания алконафта о святом? Я говорю, что пока мы идём ко Христу, мы каждый за себя. А когда уже во Христе - то все едино.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Перестукин в 23.12.12 16:37

    Мафусал пишет:
    Что-то и вы, Перестукин, ни в пять, ни в десять это написали. При чём здесь воздыхания алконафта о святом? Я говорю, что пока мы идём ко Христу, мы каждый за себя. А когда уже во Христе - то все едино.
    Ладно вынужден отложить с Вами разговор. Читайте тему.













    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.12 16:39

    Фома пишет:
    Раскол один, а раскольники разные бывают: ведающие и неведающие ( неведающих Господь возлюбил), благочестивые и не благочестивые (не благочестивый раскольник - суть ведающий свою ложь волки, среди своих неведающих-заблудших овец.

    Видете ли , Фома, заблудших -море, но Бог любит не вообще заблудших, а тех, кто вернулся к Нему, как блудный сын. Wink
    Иначе напрасно Он дал нам свое учение в Евангелии.
    А любой раскольник- это раздиратель Христовой ризы, как те воины, которые делили Его одежды при Распятии.
    Златоуст в данном случае обличал саму ересь в купе с ведающими самозванцами, а не веру отдельных (неведающих) её сторонников.
    Вы заблуждаетесь, отделяя раскол от самих раскольников. Раскол делают люди и уходят туда добровольно! Поэтому св.Иоанн Златоуст говорил не об эфемерном расколе, а о конкретных деяниях людей.
    Возьмём страдания за веру Святых из Нового Эклогиона и мы увидим, что ведающие свою ложь язычники разжигались ненавистью к христианам и даже когда видели явные чудеса, разжигались ещё пущи прежнего завистью к попечительству о христианах Бога. Неведающий же народ этих лживых царей при виде этих чудес, уверовали и были убиты мученически за веру во Христа, потому что будучи обмануты имели в себе способность принять Истину.
    Вот только не надо сравнивать времена становления христианства с временами нонешними. Да и не о язычниках тут речь. Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.12 16:44

    Aleksandr ark пишет:
    Какой ужас. Реальность, ведь спасутсять ВСЕ!!! Или ужас будет если все спасутьтя? Берите выше: если ВСЕХ спасает Бог, то и бесов нет, и сатана это Херувим Денница, которого Бог простил (ведь Он добрый и милосердный) после падения, еще до создания человека.
    А кто сказал, что все спасуться? Господь такого не говорил!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.12 16:47

    Фома пишет:Спасутся те, кто угодны Богу и этим всё сказано.

    И ещё сейчас не правильно используется слово православный. Православный есть тот, кто по настоящему сможет по доброте сердечной возлюбить Господа и дела которые он заповедал исполняет и в ком есть хотя бы доля смирения и бескорыстия.

    Не всякий, кто говорит Господи, Господи спасётся...
    Православный тот, кто правильно славит Бога, как заповедал Сам Господь и Церковь в лице св.отцов и апостолов. Вот он -православный. А остальное- гуманистический либерализьм, навеянный западными еретиками. Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.12 16:52

    Тут надо тихо расстаться, чтоб не спорить..
    Верно, Нюся! Very Happy А я вот сначала спорю...но не всегда и не со всеми.Какое настроение. Wink

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Нюся в 23.12.12 16:58

    Инезилья пишет:
    Я никого (кроме Ноунейма) не осуждаю. Просто я не верю, что желание помолиться, приложиться к иконе, поцеловать руку батюшки возникает у всех одновременно с одинаковой силой и с одинааковыми внешними проявлениями, и сопровождается агрессией по отношению к тем, у кого этого желания не возникает.

    Это проходит, если такие мысли не принимать. Не сразу, но проходит. Опыт.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.12 17:00

    Пока крест не поцелуешь, со службы уходить грех.
    Естественно.
    Человек пришел в Дом к Богу, чтобы прославить Его , причаститься Его и высказать верность Ему.
    А верность олицетворяется целованием Распятия(Креста).

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Инезилья в 23.12.12 17:23

    А есть желание засвидетельствовать пред Богом своё благоговение перед Ним через Его священнослужителя, который и поставлен как свидетель.
    Тогда сравнение с поцелуем влюбленных неуместно.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Luchik в 23.12.12 18:31

    Инезилья пишет:
    Тогда сравнение с поцелуем влюбленных неуместно.
    Не знаю у кого как, но если я люблю человека, я люблю много что с ним связанное, и если его нет рядом, я могу поцеловать его фотографию или одеть его вещь и ходить в ней очень долго... или у меня еще особенное почтение к его родным людям, они мне тоже становятся родными и я готова с особенной тщательностью терпеть их странности... и кошка его или собака мне становятся дороги, и им я тоже дарю избыток моей любви, которую не могу сейчас отдать любимому человеку...
    Косолапенькое конечно сравнение... Но уж какое есть.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Нюся в 23.12.12 18:45

    Luchik пишет:
    Не знаю у кого как, но если я люблю человека, я люблю много что с ним связанное, и если его нет рядом, я могу поцеловать его фотографию или одеть его вещь и ходить в ней очень долго... или у меня еще особенное почтение к его родным людям, они мне тоже становятся родными и я готова с особенной тщательностью терпеть их странности... и кошка его или собака мне становятся дороги, и им я тоже дарю избыток моей любви, которую не могу сейчас отдать любимому человеку...
    Косолапенькое конечно сравнение... Но уж какое есть.

    а вот ещё и хромоногое, однако ж похожее: Я готов целовать песок, по которому ты ходила!

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Luchik в 23.12.12 19:27

    Нюся пишет:

    а вот ещё и хромоногое, однако ж похожее: Я готов целовать песок, по которому ты ходила!

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Luchik в 23.12.12 19:33

    noname пишет:
    1) Неправильная хронология. Я заболел психически, когда еще не ходил в храм. В храм я стал ходить позже, позже и перестал ходить, когда надоело. И я не сказал Христу "нет", не говорил я такого. Клевета на меня очередная.
    Ну еще круче тогда. Не пошел вообще.
    Этим ты и сказал Христу "НЕТ".
    Много званных ведь... а ты не пришел. Так что никакой клеветы. Проигнорил ты приглашение.

    Спонсируемый контент

    Re: Диалог с протестантом

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:19


      Текущее время 04.12.16 12:19