Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:54

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 22:46

» Как вы относитесь к молитве по соглашению?
автор Монтгомери Вчера в 21:17

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 16:27

» Красные и белые....
автор Holder Вчера в 16:22

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Монтгомери Вчера в 9:48

» Мудрость и красота песни
автор Монтгомери Вчера в 9:33

» Кому нужен Всемирный Совет Церквей?
автор Нюся 27.05.17 12:14

» Украина и Православие.
автор Нюся 27.05.17 12:08

» Молитвенное правило
автор Монтгомери 27.05.17 11:59

» Госдума приняла закон об административной ответственности за гомо-пропаганду
автор Holder 27.05.17 11:35

» "Многонациональность": русским поднесли к носу котях, а они и съели
автор noname 27.05.17 11:25

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 27.05.17 8:51

» Сталин и Россия объективный взгляд
автор мышкин 26.05.17 12:02

» Тезисы о ВОВ и 9 мая
автор мышкин 26.05.17 11:51

» Ювенальная юстиция – это зло. Кто продвигает это?
автор мышкин 26.05.17 9:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Поделиться
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 29.08.16 12:12

    Евгений Сумский пишет:
    Схиархимандрит Гавриил (Зырянов), старец Седьмиезерной пустыни, просиявший подвижническим житием, несомненно имевший дар прозорливости, очень резко высказывался о Распутине. В книге епископа Варнавы (Беляева) «Тернистым путем к небу» описывается такой случай. «Прихожу к Алексею-затворнику, тот в заметном волнении: «Представьте себе, что отец Гавриил Великой Княгине (прмч. Елизавете Федоровне. – Автор) сказал. Она спрашивала его про Распутина. И что же он сказал?! «Убить его, что паука: сорок грехов простится...».

    Интересно заметить, что поклонники Г.Е.Распутина говорят, что «старца» признавал праведный Иоанн Кронштадтский. Матрона, дочь Распутина, пишет, что праведный Иоанн Кронштадтский почувствовал «пламенную молитву и искру Божию в отце», а позднее назвал его «истинным старцем». Но почему-то в дневниках самого о.Иоанна таких воспоминаний не встречается. Однако воспоминания других лиц об их встрече есть. Священномученик протоиерей Философ Орнатский, настоятель Казанского собора в Санкт-Петербурге, в газете «Петербургский курьер» за 2 июля 1914 года описывает эту встречу так: «О.Иоанн спросил старца: «Как твоя фамилия?» И когда последний ответил: «Распутин», сказал: «Смотри, по фамилии твоей и будет тебе». По этому свидетельству весьма трудно сделать выводы, что о.Иоанн почувствовал у Распутина «искру Божию и пламенную молитву». Интересным является еще одно свидетельство, на наш взгляд, несколько проясняющее действительные отношения между о.Иоанном Кронштадтским и Г.Е.Распутиным. У праведного о.Иоанна был ученик протоиерей Роман Медведь (кстати, прославленный в лике святых новомучеников), ничего не предпринимавший без его благословения. Святой исповедник о.Роман очень негативно относился к Распутину и «предупреждал против сближения с этим человеком владыку Сергия (Старогородского) и архимандрита Феофана (Быстрова)». Думается, что человек, постоянно советовавшийся с о.Иоанном, непременно спрашивал у святого и о Распутине. И если бы о.Иоанн считал Г.Е.Распутина истинным духоносным старцем, то, вероятнее всего, суждения об этом человеке столь близкого его духовного сына и послушника, каковым являлся исповедник о.Роман, не были бы столь категоричны.

    Философ Орнатский может и видел встречу Распутина с св. прав. И. Кронштадским, но вот о словах его о Распутине пишет не он,а газета. А мы знаем что тогда это был масонский прием использования массмедиа в работе по оболваниванию масс.
    Тем более что тогда масонские массмедиа именно работали по оклеветанию Распутина.
    Но вот многие маститые ученые (использовав материалы расследования еще Царем) полностью выявили всю антиРаспутинскую кампанию (О.Платонов, А.Боханов и др.)

    Тот же арх. Егмоген (Долганов) каялся в том, что неправильно думал о Распутине (а он сегодня канонизирован)

    Между прочим, право это подтвердил и нынешний Патриарх Кирилл. Еще в 2004 г., выступая в телепрограмме «Доброе утро, Россия» (РТР. 7.10.2004), он, тогда еще митрополит, председатель ОВЦС, говоря о чтителях Царя Иоанна Васильевича Грозного и Друга Царей Г.Е. Распутина, сказал: «Некоторые утверждают, что на жизнь и на деятельность обоих исторических деятелей незаслуженно брошена тень. Что ж, давайте проводить конференции историков, готовить монографии, доискиваться, если это возможно, до окончательной правды, до полной истины».
    Ввиду этого трезвого (по крайней мере) заявления довольно странным выглядит то обстоятельство, что затыкать рот думающим по-иному, запретить свободу изысканий, ограниченную совестью (т.е. личным советом с Богом), — пытается в начале 21 столетия профессор Московского университета, писатель А.Н. Варламов.

    Даже у Варламова мы читаем следующее:

    Министр финансов Коковцов ссылается в своей книге на епископа Феофана, говорившего, что Распутин «доходил до такого глубокого молитвенного настроения», которое Феофан «встречал в редких случаях среди наиболее выдающихся представителей нашего монашества».

    «Это раб Божий: вы согрешите, если даже мысленно его осудите», – приводил в своих мемуарах отзыв епископа Гермогена о Распутине князь Жевахов ...

    Вырубова писала позднее в мемуарах о людях, которые «смотрели на Распутина как на орудие к осуществлению их заветных желаний, воображая через него получить те или иные милости. В случае неудачи они становились его врагами. Так было с Великими князьями, епископами Гермогеном, Феофаном и другими».

    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 29.08.16 13:46

    Еще раз хочу предложить проникновенный, старый фильм о Распутине и не только. Закадровый текст Петренко

    [mod]Holder:
    Мышкин, ты уже давал ссылку на этот ролик. Я заменил там ссылку на аналогичную, потому что у того канала, что ты дал, дрянная масонская символика, посмотри сам.
    Вот тот твой пост, где я ссылку заменил:
    http://www.predanieneo.com/t4705p270-topic#483560[/mod]


    Прекрасно, а я вот не сумел найти. Видимо масоны специально свой значок туда прилепили для простачков вроде Монтогомери.
    Правда же фильм хороший и в основном про Царя и о том куда мы идем. Но есть там ошибочное мнение, что мол старец Григорий не выдержал испытаний.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 31.08.16 12:51

    Оклеветание личности старца Григория (с 1908 года), было основной задачей антихристианских и антирусских мировых сил с целью свержения Царского Самодержавия в православной России. Жидо-масоны и развращенные ими неверующие российские люди представляли Григория как главное зло всех бед, а используя клевету вокруг него, заливали ложью и потоками грязи всю Царскую семью: святую мученицу Императрицу Александру Феодоровну порочили как "немецкого агента", используя ее германское происхождение, святого Царя мученика изображали "игрушкой в руках темных сил", обвинив всех троих во всех народных страданиях, чтобы ни у одного русского человека не хватило ни сил, ни решимости даже встать на их защиту...


    Мученик за Христа и за Царя. Горько то, что жизнь человека рассматривается не как жизнь бессмертной человеческой души, над которой Судия Господь ("ин Суд Божий, ин суд человеческий"); и Он не только Судия, но и Податель жизни и смерти. А вот некоторые вроде бы здравомыслящие люди пишут труд и называют его безумным образом: "Убить Распутина"... тем самым признаваясь в том, что не удалось им убить старца... Убить навечно добрую, светлую память о нем, убить его христианскую душу. Тело его умучили, "убили", а душу его бессмертную Господь сохранил в селениях Праведных. Вечно Слово Божие: "Не убойтеся от убивающих тело, души же не могущих убити" (Мф. 10, 28).


    "Из всех средств политической борьбы, а именно это лежало в основе притязаний на господство над Россией, - пишет В. И. Большаков, - избранных нынешним (двадцатым. - Авт.) безумным веком, нет более подлого, чем клевета; но нет и более сильного. С идейной антиправительственной пропагандой можно бороться тем же, идейным путем; заговор можно раскрыть; восстание можно подавить. Но как парализовать действие планомерной, систематической, наглой лжи и клеветы, к услугам которой и пресса, и парламентская трибуна, и тысячеустная молва?" (Большаков В. И. По закону исторического возмездия. М. 1998. С. 525).


    Как остановить клевету сейчас, когда прославлены св. Царственные Мученики?.. Ведь до сих пор очень многие, даже духовные, облаченные саном люди, повторяют историю жизни не реального старца Григория, а историю похождений и приключений литературного мифа, сфабрикованного, довольно грубо и небрежно, во времена гонений на праведника антирусскими силами... И сейчас в больших тиражах переиздаются эти бульварные романы дурного тона, которые не были и не могут быть свидетельством о жизни Распутина, в особенности для православного христианина, принявшего святость Царственных Мучеников.alt


    Возьмем, к примеру, написанное о нем бывшим иеромонахом Илиодором (Сергием Труфановым). Разве верующим, тем более духовным людям, позволительно ссылаться, цитировать и опираться в суждении о духовном друге Царской семьи на такие измышления человека, который не только снял с себя сам сан, нарушил монашеские обеты, но и вознес (прости его, Господи!) хулу на Самого Творца - Господа нашего Иисуса Христа, отрекшись Его публично?! Самое название "Святой черт. Житие блудного старца Гришки Распутина" уже говорит об авторе. Таким писаниям не может быть веры никогда у христианина! Но вымыслы врага, вложенные в уста этого несчастного, повторяют серьезные люди и продолжают навязывать их другим! Это ли не страшное свидетельство безверия?!

    В основном о старце говорят лишь то, что изрыгнул враг в такого рода публикациях, как эта. К ним же относятся и сочинения И. Ковыля-Бобыля "Вся правда о Распутине" (честнее было бы сказать: "Вся неправда"); Н. Н. Евреинова "Тайна Распутина"; "Ковалевского "Гришка Распутин"; Рене Фюлеп-Миллер "Святой черт" и т. п.

    Но самое невероятное, небывалое, пожалуй, для современного исторического периода - все же ХХ век! - это тот факт, что о Григории Распутине позволяют судить и говорить "правду" лишь убийцам его?! Цитатами из мемуаров убийц Ф. Ф. Юсупова и В. М. Пуришкевича стараются заставить замолчать всякого человека, дерзнувшего не только встать на защиту русского дорогого, чистого праведника, а просто пожелавшего узнать правду о нем.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24546
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Нюся в 31.08.16 13:02

    Любая идеализация образа подлежит если не сомнению, то уточнению. Распутин Григорий - явление необычное и противоречивое. А где есть такие вещи - отцами Церкви рекомендовано поостеречься в За и Против. Ты хочешь его канонизации? Зачем? С какой целью вам это нужно. Слава Богу, что есть возможность молиться свободно об упокоении души этого православного человека в храмах.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 31.08.16 16:33

    А первые святые и не были канонизированы, как говорит о.Олег (Стеняев). Это потом придумали такой чин, так что это не критерий. так вот о.Олег и молился со многими другими задолго до канонизации св. муч. царя Николая (Мы уже об этом говорили).
    Вот мы, как сказал п. Кирилл, и будем разбираться, и изучать этот вопрос.

    Мнения убийц на жертву навязывают насильно обществу, которое, по сценарию, должно так же участвовать в убийстве праведника, читая и пересказывая описаниях кровавой расправы над невинным человеком. Более того, христианское православное общество стараются заставить мыслить подобно этим убийцам! Приучить к мысли, что убийство - это добро!!! Но ведь Творец никому не дал право убивать, и убийство - это смертный грех!


    Каково же состояние души, которая отвергает заповедь: Не убий!


    Надо честно признать, что отношение к личности русского старца странника Г. Е. Распутина становится сейчас как бы определителем глубины нашей веры во Христа.

    Издать книгу "Убить Распутина", "Святой черт" и т. п. можно; в этом не находят духовно-нравственного разложения, греха, неподчинения... общественному мнению...

    Назвать человека, христианина, духоносного старца, друга Царей, умученного зверски у Распятия, знавшего, что его ведут на смерть, и не сошедшего со Креста, молящегося за убийц, назвать его не только праведником, а мучеником - нельзя?!


    Распространять бесстыдные книги с хулой на Святую Русь, на святых царей, цариц и мучеников, наполненные не мене бесстыдными иллюстрациями, - можно.


    Печатать фотографии с мироточащих икон еще непрославленного святого Григория - нельзя?!



    Проклинать, злословить, клеветать на усопшего (неважно на кого: по кончине любого верующего Церковь Православная молится: "Со святыми упокой, Христе, душу раба Твоего...") - можно.


    Молиться келейно пред иконами еще непрославленного святого, что является традицией Церкви Православной, читать молитвы ему, испрашивать помощь небесную и получать ее - нельзя?!


    Что же является мерилом нашего духовного отношения к миру? Нашего покаянного отношения к прошлому? Вера и только православная вера во Христа Иисуса и Его божественные заповеди. А основой веры Христовой является любовь христианская к Богу и ближнему: в этом весь закон и пророки. А разве любящее христианское сердце может сорадоваться убийству, греху, клевете и лжи (что есть то же самое убийство), даже не стараясь отделить плевелы от пшеницы? Ум человеческий, неочищенный молитвой, сам не в состоянии отличить Добро от Зла: "замаскированное зло почти всегда обманывает его". Так пишет святитель Игнатий Брянчанинов: "Настанет время, - говорил архиепископ Аверский (Таушев), - а мы видим, что оно наступило, - когда люди будут безумствовать, а кто не безумствует, тому будут говорить: ты безумствуешь, потому что не похож на нас".


    Именно так происходит с личностью Григория: полное безумие для психически здорового общества (а тем более церковного общества) повторять как истину свидетельства убийц о человеке, которыми они пытаются оправдать свое смертное злодеяние. Ведь пока (слава Богу!) никому не пришло на ум сделать национальными героями убийц Оптинских монахов мучеников (1993 год). Или же и их страдания за Христа кто-то может подвергнуть сомнению?!

    Уже стало общеизвестным, или, как говорят историки, общим местом, наличие двойников старца Григория, которые тенью преследовали его многоскорбную жизнь, о которых подробно и добросовестно писалось в исторических работах русских ученых (О. А. Платонов "Жизнь за Царя. Правда о Григории Распутине", В. И. Большаков "По закону исторического возмездия", В. Л. Смирнов "Неизвестное о Распутине"), а также в честных исследованиях Ф. Н. Козырева "Распутин, которого мы потеряли", И. Евсина "Оклеветанный старец", духовных трудах Н. Козлова "Друг Царей", С. Фомина "Царский Сборник", а также "И даны будут жене два крыла", глубоких публикаций В. Кузнецова в газете "Жизнь Вечная".


    Верующему человеку нужна прежде всего вера, а не факты. Факты создаются зачастую людьми, как мы смогли убедиться на жизни наиболее оклеветанного из близких к нам святых старца Григория. Человеческий суд пристрастен. Но и он оправдал уже мученика. И желающим руководствоваться только фактами ничто не мешает обратиться к их большому количеству в отношении Распутина. Начинать необходимо непосредственно с изданных, опубликованных выводов Чрезвычайной комиссии, созданной в 1917 году специально Временным Правительством для расследования действий якобы "темных сил" при Царском Дворе. Комиссия не смогла найти совершенно ничего, что доказывало бы наличие навязываемой миром темноты Царской семьи и старцу Григорию. Существует записка следователя Руднева В. М. "Правда о Русской Царской семье и темных силах (Российский архив, т. 8. М., 1998).


    Вот беспристрастный вывод пристрастной, в прямом смысле этого слова, комиссии: "Признавая на основании всего следственного материала несомненно его (Распутина) большое влияние на Царскую семью, этот же следственный материал приводит к несомненному же заключению, что источником влияния Распутина при Дворе была наличность высокого религиозного настроения Их Величеств и вместе с тем их искреннего убеждения в святости Распутина, единственного, действительного предстателя и молитвенника за Государя, Его Семью и Россию перед Богом".


    Таково свидетельство нашей веры, по словам великого святого Русской Церкви праведного Иоанна Кронштадтского: "Святые ищут подобных. Помни, подобный подобного ищет".


    Господь еще никогда не посрамил веры простого народа, ибо, по словам Окружного Послания Восточных Патриархов 1848 года: "Хранитель благочестия у нас есть самое тело Церкви, т. е. самый народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцов его".


    В духовной традиции Православной Церкви народное почитание святого предшествовало закреплению этого почитания Церковной властью, которая свидетельствовала о святости того или иного почитаемого народом Божиим угодника Божия: "Святыми праведники становились не постановлением земной Церковной власти, а милостию и благодатию Божией. Церковная власть лишь одобряла восхваление в Церкви и молитвенное призвание нового святого" (Свт. Иоанн Шанхайский. М., 1997. С. 496). Особо это касалось во все времена мучеников, поскольку никто из христиан не сомневался в их святости
    .
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 28.12.16 15:06

    На месте дома-усадьбы Григория Распутина в селе Покровское Тюменской области установили Часовенный столп в его память
    27 декабря 2016 Просмотров: 200 комментариев: 0  



    17 декабря на месте дома-усадьбы Григория Распутина в селе Покровское Тюменской области установили Часовенный столп в его память, сообщает портал Информ-религия со ссылкой на хранительницу дома-музея Марину Смирнова. «Часовенный столп, посвященный 100-летию со дня гибели Григория Распутина, установлен на месте его дома-усадьбы в селе Покровское.

    В субботу прошла официальная церемония открытия и освящения памятного знака, на которой присутствовали монахи с острова Валаам, представители Екатеринбургской епархии, гости из Москвы и Санкт-Петербурга», - сказала она.

    Часовенный столп выполнен из белого мрамора, сверху у него купол и крест. Высота столпа вместе с крестом составляет около 4 м.

    «Место установки столпа имеет особое значение. Здесь Григория Распутина ранили, здесь же, напротив его дома, останавливалась Царская Семья, когда ее везли на убиение», - добавила она.

    Ранее хранительница дома-музея рассказала, что ученые планируют выпустить книгу о Распутине, куда войдет новая информация о родословной Распутина на основе тех документов, которые обнаружили эксперты. До этого они уже издали три книги, которые хранятся в коллекции музея. По словам главы Тюменской области Владимира Якушева, туристы,приезжающие в регион, интересуется историей Распутина, который был родом из Тобольской губернии.

    Кроме того, написанную в 1920-х гг. икону с изображением Григория Распутина представили Тюменской области. Об этом также сообщила ТАСС Марина Смирнова.

    «Фондовая коллекция музея постоянно пополняется, коллекционер передал нам еще один эксклюзивный предмет - икону, написанную в начале 1920-х гг. монахами Рязанского Свято-

    Троицкого монастыря, на которой Распутин изображен в полный рост. Ее уже представили первым гостям во время экскурсии», - сказала собеседница агентства.

    Григорий Распутин родился в январе 1869 года в селе Покровском Тюменского уезда Тобольской губернии (территория современной Тюменской области). Здесь он прожил до 28 лет.

    В 1992 году в Покровском был открыт музей Распутина, в основу экспозиции легли личные вещи семьи Распутиных, его личные записки, копии документов, хранящихся в различных

    архивах России, и обширный печатный материал о Распутине, изданный на разных языках мира.

    В 2015 году из архивов Президентской библиотеки имени Б.Н. Ельцина были рассекречены документы о тайной слежке жандармов за Распутиным в 1915-1916 годах в Тобольской губернии, которую установили по приказу министра внутренних дел Владимира Джунковского.

    Тем временем, в Тобольской митрополии инициативу народа Божьего подвергли резкой критике.

    «Как заявили духовные власти, для знакомства с историей вопроса и официальной позицией Русской Православной Церкви в отношении к личности Григория Распутина сайт Тобольской митрополии предлагает ознакомиться с докладом митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, председателя Синодальной комиссии по канонизации святых на Архиерейском Соборе Русской Православной
    В пресс-службе митрополии напомнили, что хотя «любая смерть человека, а тем более жестокое несправедливое убийство без законного суда и следствия - есть трагедия...и православный крещеный человек, ушедший в мир иной, достоин сострадания и молитвы о упокоении его души..., между заупокойной молитвой о человеке и причислением его к лику святых - огромная пропасть».
    «Установка в Покровском не простого мемориального знака, а сооружения в виде часовни (видимо имени Григория Распутина?), использование его изображения на иконах как святого, а тем более приезд на территорию Тобольско-Тюменской епархии без приглашения и самочинное «освящение» вышеуказанного «часовенного столпа» монахами и священнослужителями из других епархий является по церковным правилам преступлением, каноническим преступлением», - говорят в епархии. «А раз так, то и само действие это с духовной точки зрения считается ничтожным. Если же лица, совершавшие это «освящение» осознанно шли на нарушение всех церковных правил, считая свою точку зрения непогрешимой, то это уже не просто ничтожное, но и греховное дело», - добавляют в пресс-службе. (Ну то же самое были и со св. цар. мучениками. прим. Мышкина)
    Однако, как замечает портал «Информ-религия», простой православный народ руководствуется свидетельствами современных старцев-подвижников по этому вопросу - таких, как протоиерей Николай Гурьянов, архимандрит Кирилл (Павлов), схиигумен Иероним Санаксарский и прочие.
    Интересный фильм-интервью с патриархийцем Ю.Воробьевским он говорит и о том что патриарх сказал надо изучить тшщательней по Распутину. Но, хоть и безосновательно-кощунственно (это если верить недоказанным комиссиями фактам бывших потом чекистами Илиодора и Джунковского), он приводит интересный пример со св. Бонифатием




    Последний раз редактировалось: мышкин (28.12.16 15:15), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15779
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  noname в 28.12.16 15:10

    Тобольская епархия: «Часовенный столп» Распутина – каноническое преступление
    http://www.pravmir.ru/tobolskaya-eparhiya-chasovennyiy-stolp-rasputina-kanonicheskoe-prestuplenie/

    23 декабря. ПРАВМИР. Тобольская митрополия выразила возмущение в связи установкой «часовенного столпа», которая состоялась на днях на малой родине Григория Распутина в селе Покровское Тюменской области к 100-летию со дня его гибели.

    В пресс-службе митрополии напомнили, что хотя «любая смерть человека, а тем более жестокое несправедливое убийство без законного суда и следствия – есть трагедия…и православный крещеный человек, ушедший в мир иной, достоин сострадания и молитвы о упокоении его души…, между заупокойной молитвой о человеке и причислением его к лику святых – огромная пропасть».

    «Установка в Покровском не простого мемориального знака, а сооружения в виде часовни (видимо имени Григория Распутина?), использование его изображения на иконах как святого, а тем более приезд на территорию Тобольско-Тюменской епархии без приглашения и самочинное «освящение» вышеуказанного «часовенного столпа» монахами и священнослужителями из других епархий является по церковным правилам преступлением, каноническим преступлением», – говорят в епархии. «А раз так, то и само действие это с духовной точки зрения считается ничтожным. Если же лица, совершавшие это «освящение» осознанно шли на нарушение всех церковных правил, считая свою точку зрения непогрешимой, то это уже не просто ничтожное, но и греховное дело», – добавляют в пресс-службе.

    Для знакомства с историей вопроса и пониманием позиции Церкви в отношении к личности Григория Распутина епархия опубликовала приложение к докладу митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, председателя Синодальной комиссии по канонизации святых на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви 2004 года.

    В докладе, в частности, говорилось, что одним из болезненных проявлений современного кризиса исторического самосознания в церковно-общественной жизни является кампания по «реабилитации» и «прославлению» царя Ивана Грозного и Григория Распутина, которая началась в 1990-е годы на страницах научно-популярных книг и была подхвачена рядом СМИ. «Споры о деятельности Ивана Грозного идут уже четыре столетия. Но лишь в наши дни нашлись поклонники не только политических приемов, но и нравственного облика Ивана Васильевича. О Григории Распутине же даже его ближайшее окружение не отзывалось так односторонне восторженно, как его нынешние почитатели», – отмечается в документе.

    «Собственно, вопрос о прославлении Ивана Грозного и Г. Распутина – вопрос не столько веры, религиозного чувства или достоверного исторического знания, сколько вопрос общественно-политической борьбы. Имена Ивана Грозного и Г. Распутина используются в этой борьбе как знамя, как символ политической нетерпимости и особой «народной религиозности», которая противопоставляется «официальной религиозности» священства. Не случайно, видимо, символами этой кампании стали миряне, известные не своими духовными подвигами, а своею политическою активностью, причем находившиеся, по меньшей мере, в сложных отношениях с представителями церковной иерархии. В лице первого царя и «друга» последнего самодержца пытаются прославить не христиан, стяжавших Духа Святого, а принцип неограниченной, в том числе – морально и религиозно, политической власти, которая и является для организаторов кампании высшей духовной ценностью», – отмечал митролит Ювеналий.

    «Инициаторы канонизации Ивана Грозного и Г. Распутина не могут не сознавать, что сама идея о возможности такого прославления способна вызвать смущение среди православных верующих. Но цель этой кампании именно в том и состоит, чтобы вызвать борьбу, в борьбе найти сторонников и тем самым обеспечить себе известное положение и влияние в обществе», – говорилось в докладе.

    По данным СМИ, «часовенный столп» установили на месте дома-усадьбы Григория Распутина. В течение 25 лет в Покровском действует частный музей. Недавно ему передали написанную в 1924 году монахами рязанского Троицкого монастыря “икону” в честь «святого мученика Григория».
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 28.12.16 15:37

    Зато здесь все по канонам http://www.predanieneo.com/t8504p60-topic#488785

    С Цар. Мучениками все так же было такая же злость. Такие же как ты не принявшие веронал с пеной у рта гвоздили неканоничностями, епитимьями.
    Все повторяется в точности.
    А потом что, раз и святые стали. А до этого страшная ересь была.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15779
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  noname в 28.12.16 15:39

    Никогда извращенец-экстрасенс Распутин и изверг и тиран Иван Грозный не будут канонизированы.
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Виктор48 в 28.12.16 23:04

    noname пишет:Никогда извращенец-экстрасенс Распутин и изверг и тиран Иван Грозный не будут канонизированы.
    Главным обличительницей безобразий проходимца Распутина, которой несомненно мы должны доверять является великомученица княгиня Елизавета Федоровна. Она жалела убийцу, а не убиенного развратника.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 29.12.16 8:46

    К Столетию убийства русского крестьянина Григория Ефимовича Распутина

     
    Идею памятника "старцу Григорию" впервые декларировал более года назад Игорь Смыков, президент РОО "Православная миссия по возрождению духовных ценностей русского народа". Было это на заседании Клуба православных предпринимателей. По образованию Смыков экономист, политтехнолог. Говорит, людей, поддержавших инициативу памятника, в Петербурге немало, но они слишком известные. Потому пока он не уполномочен называть имена. Среди них представители православной общественности, консервативного духовенства, ветераны специальных служб и правоохранительных органов.
    25 декабря 2016 г. в Международном фонде славянской  письменности и культуры (г. Москва) прошел круглый стол, посвященный памяти русского крестьянина Григория Ефимовича Распутина, убитого в ночь с 29 на 30 декабря 1916 г. аристократической чернью.
    На памятном мероприятии был презентован макет памятника старцу Григорию Распутину, работы скульптора Константина Чернявского, члена Союза художников России.
    Бронзовый памятник будет создан на московском предприятии Российской национальной скульптурной мастерской "Артпроект".
    Памятники старцу Григорию планируется установить в Санкт - Петербурге, Москве, Сибири...
    Интервью Игоря Евгеньевича Смыкова, президента РОО «Православная миссия по возрождению духовных ценностей Русского народа», начальника Войсковой Православной Миссии Марии Башмаковой, корреспонденту журнала "Огонек".

    1.    Кто для Вас Григорий Распутин?
    Для меня лично Григорий Ефимович - Друг Царской Семьи, старец , обладавший даром молитвы и проницательности. Еще при жизни на него шла охота, как на дикого зверя, он был ритуально оклеветан и убит.
    Был он очень интересной и харизматичной личностью, занимал фактически неофициальное положение советника Царской Семьи, давал довольно дельные советы: например, был категорическим противником войны с Германией, был очень проницательным, обладал даром предвидения и целительства. Григорий Распутин был убит 30 декабря 1916 года адептами оккультного общества. Само убийство было организовано агентами британской разведки. Участвовавшие в злодействе отечественные дворяне были лишь подставными людьми в этой грязной истории, они взяли на себя сомнительную  славу войти в историю убийцами простого русского мужика, слишком близко, по их мнению, приблизившегося к Трону. Тот же Феликс Юсупов - бисексуал, юноша, который только от вида крови  шарахнулся бы  в обморок. Контрольный выстрел был сделан резидентом британской разведки. Это информация исследователей-историков, кроме того, по этому поводу был снят английский документальный фильм- детектив с откровениями агента, обнародовавшего данную информацию.
    Тело старца было утоплено в Неве. Когда его достали полицейские, правая рука его была сложена в крестное знамение. Его похоронили в строящейся часовне Серафима Саровского в Царском селе. Сразу после февральского переворота, несмотря на стоявшие лютые морозы, гроб был выкопан, тело вывезено и сожжено при таинственных обстоятельствах революционерами, как они выразились, «чтобы не создавать новых мощей».
    «Белое не сделаешь черным, а чистое не очернишь», - ответила Царица на обвинения в адрес Распутина. А вот что написал Государь в своем дневнике: «Когда у меня сомнения и горечь, стоит только пять минут поговорить с Григорием и я успокаиваюсь. Григорий простой хороший религиозный человек. В минуты сложностей люблю с ним беседовать, и на душе после этого и легко и спокойно. Беседа с ним для меня - большое утешение». (кто же тогда после этого Царь Николай, хулители прим. Мышкина)
    Дар предвидения дается Богом только людям светлой души и чистого духа.
    Правда о Распутине начинает все сильнее проявляться. В последние годы появилось много книг и исследований о нем писателей - историков: Александра Боханова, Леонида Болотина, Игоря Евсина, Петра Мультатули, Олега Платонова, Сергея Фомина.
    2.    Кому он так мог помешать?
    Он стоял поперек горла многим. В том числе представителям аристократической черни, духовно выродившейся к тому времени и состоящей в оккультных организациях, революционерам и эмиссарам разведок стран Антанты. Для очернения образа старца Григория многие годы использовались его двойники, отсюда все эти разговоры о кутежах по ресторанам, пьянстве и разнузданности. На его дискредитацию были брошены внушительные силы мировой закулисы.
    Юсупов, один из убийц писал: «Я давно занимаюсь оккультизмом, для того, чтобы произошла революция, необходимо устранить Распутина».
    3.    Вы выступили с предложением установить ему памятники. Как относитесь к перспективе его канонизации и тому, что он келейно уже почитается и есть иконы - не только ему, но и доктору Боткину?
    30 декабря сего года исполняется Столетие его убийства. Считаю крайне необходимым установление памятников ему.  Что касается его канонизации, то сейчас или слишком поздно, или еще слишком рано. Что касается доктора Боткина, то он наряду с другими Царскими слугами - поваром Харитоновым, лакеем Труппом и комнатной девушкой Анной Демидовой был причислен к лику Святых Русской Зарубежной Церковью еще в 1981 г. при прославлении Святой Царской Семьи.
    Григория Ефимовича  почитает достаточно много приличных людей, а не маргиналов, как пытаются представить обывателю ангажированные СМИ.
    Чтимый всей православной Россией старец  о. Николай Гурьянов считал Распутина святым, имел у себя в келье иго иконы и молился ему.
    Когда в России, согласно многих пророчеств святых, будет восстановлена Православная Самодержавная Монархия, старец Григорий будет непременно прославлен.
    Ведь, собственно, и никаких препятствий к его канонизации нет, кроме сплетен, слухов и оговоров.
    4.    Не могли бы Вы прояснить детали убийства Григория Распутина?
    Его убийство послужило спусковым курком революции. Мало кто знает, но вслед за его убийством заговорщики планировали убить и Государыню Императрицу Александру Феодоровну. Детали убийства малоизученны, ведь следствие было свернуто сразу после февральского переворота. Нити убийства несомненно ведут за границу, а само преступление было осуществлено при помощи кружка оккультистов - гомосексуалистов, состоявшего из представителей аристократической черни.
    5.    Кто-либо в Петербурге из администрации города,  бизнесменов, православной общественности поддержал Вашу инициативу относительно памятников? Уточните, где в Петербурге Вам кажутся уместными подобные памятники?
    Таких людей немало. Это люди достаточно известные как в самом Санкт - Петербурге, так и далеко за его пределами. Многие фамилии очень громкие. Но сейчас я не уполномочен называть конкретные имена.
    Идею установки памятников поддерживают представители православной общественности, консервативного духовенства и ветеранов специальных служб и правоохранительных органов.
    Планируется на выбор несколько мест установки памятника Григорию Ефимовичу. Это и Царское село, и во дворе на улице Гороховой, 64, где он жил, и во дворе особняка Юсуповых, где он был убит.  Но, думаю, предпочтительнее установить его возле того места, где в проруби Невы убийцами было сброшено его тело.
    6.    Кто занимается проектом памятника? Вы называли Фонд «Под Покровом Пресвятой Богородицы» и коллектив Российской национальной творческой мастерской «Артпроект». Верно?
    Все правильно. Сейчас 4 разных скульптора независимо друг от друга работают над изготовлением макетов памятника Григорию Ефимовичу. Когда они будут готовы, мы проведем конкурс, и победившая работа начнет воплощаться в бронзе.
    Будет сделано несколько памятников, один будет установлен в Санкт - Петербурге, другой на родине старца - в с. Покровском, несколько в Сибири.
    Памятники будут изготовлены творческим коллективом Российской национальной творческой мастерской «Артпроект» - пожалуй, лучшей скульптурной мастерской России, достойно продолжающей дело своего основателя, прославленного русского скульптора Вячеслава Михайловича Клыкова.
    7.    Кто выделил средства для памятника?
    На подобного рода памятники деньги посылает всегда Сам Господь или Его Святые. Памятник сей будет сооружен на народные средства. У государства мы ничего не просим. Символически поучаствуют здесь и некоторые потомки Династии Романовых, представители русской аристократии и эмиграции, православного духовенства. Это будет как своего рода акт покаяния.
    8.    Когда Вы заинтересовались историей Распутина?  Помимо Распутина памятники кому Вы бы предложили в Петербурге и не только?
    Этой темой я интересуюсь еще с детства. Мой прапрадед был на приеме у Императора Николая Второго и водил знакомство с Распутиным. В своей семье всегда я слышал о Царе и Григории Ефимовиче только хорошее. Подобные рассказы и подготовили почву для более глубокого изучения мною  Царской темы, в которой есть и имя старца Григория.
    10 декабря 2016 г.  мы приступаем к работе над изготовлением памятника Святой Царской Семье - Императору Николаю Второму, Императрице Александре Феодоровне, Наследнику Цесаревичу Алексею Николаевичу, Царевнам Ольге, Татьяне, Марии и Анастасии.
    Макет его уже готов.
    Памятник будет сооружен в бронзе и установлен в Санкт - Петербурге, возможно в Царском селе, на территории Александровского дворца, где жила Императорская Семья.
    Также мы ставим по России памятники Русским Императорам и святым.  В этом году в мае открыли в Тамбове памятник Императору Николаю Второму, в августе с. г. поставили памятник Святому преподобному Серафиму Саровскому в г. Курчатов, в конце сентября в Симферополе у часовни в честь Святых Царственных Страстотерпцев освятили бюст Императора Николая Второго, 19 декабря состоится освящение бюста Государя во Владивостоке, также бюст Императора отправлен нами в США, в дар Русской Православной Церкви Заграницей, ведь в этом году исполнилось 35 лет канонизации РПЦЗ Святой Царской Семьи во главе Сонма Новомучеников и Исповедников Российских.
    Планируем поставить в США памятник Императрице Екатерине Второй, ведь она сыграла важную роль в обретении независимости Соединенных Штатов, послав к берегам Америки русскую военную эскадру. В Лондоне планируется установить бронзовые бюсты Императора Николая Второго и Императрицы Александры Феодоровны, внучки британской Королевы Виктории.
    Памятники Императору Николаю Второму будут ставиться во многих странах, в том числе и в Австралии, там, где есть православные русские приходы.
    Но самое главное - это Россия! Приближается столетие трагических событий - падение Русской Монархии в результате Февральского переворота и октябрьской революции, убийства Царской Семьи.
    Посему считаю крайне необходимым открытие новых памятников Императору Николаю Второму и Его Семье во многих  российских городах.
    Хотим поставить памятник Государю и в Екатеринбурге, Мурманске, Калининграде,           г. Грозном, других регионах Северного Кавказа.
    9.    Вы никогда не жили в Петербурге, живете в Москве?
    В последние 5 лет я живу на несколько городов, среди которых и Санкт - Петербург. Я очень люблю этот город, ведь в нем жили многие великие люди - Святые Царственные Мученики, Святая блаженная Ксения, Святой Иоанн Кронштадтский,  да и  по сравнению с Москвой он неплохо сохранился в архитектурном отношении, много дореволюционных зданий, в нем ощущается особая энергетика и чувствуется мощь столицы Российской империи!
    10. Среди Ваших знакомых есть люди, которые пишут иконы с Распутиным? Икон в Сети немало.
    Знакомые иконописцы есть, но это очень сложное и ответственное дело - писать иконы Григория Ефимовича, ведь он ещё не канонизирован Русской Церковью.
    Нередко можно видеть его иконы какие - то страшные , аляповатые. Это неправильно.
    Но есть и хорошие его образа, некоторые даже мироточат. Одна из них показана в документальном фильме Виктора Рыжко "Мученик за Христа и за Царя Григорий Новый".
    Отче, прославят ли старца Григория Распутина? - спросили у протоиерея Николая Гурьянова.
    - А что у Вас в руках?
    - Икона мученика Григория с Цесаревичем...
    - Видите, уже прославили. И иконочка уже есть, даже акафист, ведь мы же молимся ему. И многие молились и молятся...
    - Батюшка, а архиереи будут на нас серчать?
    - За что? Мы с вами их ничем не обидели...
    - За то, что мученика Григория Распутина славим, святым почитаем...
    - Это правда Божия. Здесь не на что серчать.
    В связи с приближением годовщины убийства старца Григория Ефимовича, сейчас много заказов у художников на написание его портретов, также чтители его памяти и заказывают его иконы для келейной молитвы.
    11.  Известны ли предсказания Григория Распутина?
    Многие его подлинные слова ныне сокрыты, ведь он говорил прикровенно и особо доверенным людям.
    Предчувствуя скорую свою гибель, он написал следующее прощальное письмо:"Дух Григория Ефимыча Распутина Новых из села Покровскаго.

    Я пишу и оставляю это письмо в Петербурге. Я предчувствую, что до первого января я уйду из жизни. Я хочу Русскому Народу, папе, русской маме, детям и русской земле наказать, что им предпринять. Если меня убъют нанятые убийцы, русские крестьяне, мои братья, то тебе, русский царь, некого опасаться. Оставайся на троне и царствуй. И ты, русский царь, не беспокойся о своих детях. Они еще сотни лет будут править Россией. Если же меня убъют бояре и дворяне, и они прольют мою кровь, то их руки останутся замаранными моей кровью, и двадцать пять лет они не смогут отмыть свои руки. Они оставят Россию. Братья возстанут против братьев и будут убивать друг друга, и в течение двадцати пяти лет не будет в стране дворянства. Русской земли царь, когда ты услышишь звон колоколов, сообщающих тебе о смерти Григория, то знай: если убийство совершили твой родственники, то ни один из твоеи семьи, т.е. детей и родных не проживет и двух лет. Их убъет русский народ. Я ухожу и чувствую в себе Божеское указание сказать русскому царю, как он должен жить после моего исчезновения. Ты должен подумать, все учесть и осторожно действовать. Ты должен заботиться о твоем спасении и сказать твоим родным, что я им заплатил моей жизнью. Меня убьют. Я уже не в живых. Молись, молись. Будь сильным. Заботься о твоем избранном роде».
    "...Я вижу стольких людей, огромные людские толпы и горы трупов. Среди них много великих князей и графов. И кровь их обагрит воды Невы... Не будет покоя живым, и не будет покоя мёртвым. Через три луны после моей смерти я снова увижу свет, и свет станет огнем. Вот тогда-то смерть будет вольно парить в небесах и падет даже на правящее семейство." 
    "Люди идут к катастрофе. Самые неумелые будут править повозкой и в России, и во Франции, и в Италии, и в иных местах... Человечество будет раздавлено поступью безумцев и негодяев. Мудрость закуют в цепи. Невежественный и властный будет диктовать законы мудрому и даже смиренному. А потом большая часть людей поверит во власть имущих, но разуверится в Боге... Кара Божья будет не скора, но ужасна. По дорогам Европы поползут три голодные змеи, оставляя за собой пепел и дым, у них один дом - и это меч, и у них один закон - насилие, но, протащив человечество через пыль и кровь, они сами погибнут от меча же... Наступит время мира, но мир будет написан кровью. И когда два костра потухнут, третий костер сожжет пепел. Мало людей и мало вещей сохранится. Но то, что сохранится, должно будет быть подвергнуто новому очищению, прежде чем войти в рай земной". И еще одно предсказание Распутина о будущей войне: "Мир ожидает три "молнии", которые последовательно спалят землю меж священных рек, пальмовый сад  и лилии. С запада придет кровожадный князь, который поработит человека богатством, а с востока придет другой князь, который поработит человека нищетой".
    Предсказывал он и о грядущем возрождении России.
    12. И все же, почему такое внимание к Царю Николаю и  Распутину?
     Приведу слова старца Николая Гурьянова о Распутине: «Истинный раб Господень, честный человек, труженник, молитвенник, простой. Много горя претерпел. Надо его очистить от заплеваний».
    Ныне мир стоит на пороге апокалиптических событий. Война в Сирии и на Ближнем Востоке, бряцание оружием на границах России и попытки ее международной изоляции.
    Духовный кризис порождает экономический. В воздухе чувствуется дыхание войны...
    Святой жизни старец Николай Гурьянов говорил: «Святой Царь не отрекался, на нем нет греха отречения. Он поступил как истинный христианин, смиренный Помазанник Божий. Ему надо в ножки поклониться за его милость к нам, грешным. Не он отрекся, а его отвергли...
    Надо всем просить святого Царя-Мученика Николая, чтобы не было войны в мире... Над Россией постоянно нависает меч страшной войны... Нам Господа грешно учить и говорить Ему: не посылай войны! А Царь Господа умолит...
    Бедная Россия! Сколько она терпит! Начали с Сербии (сказано в 1999 году), чтобы втянуть и благочестивую Россию... Мир наш грешный, конечно, заслужил войну... Но вот храмы восстанавливаются, Божественная Литургия совершается, Евангелие проповедуется... Господь помилует! 
    Молитва святого Царя Николая отводит гнев Божий. Надо просить Царя, чтобы не было войны. Он любит и жалеет Россию. Если бы вы знали, как он там плачет за нас! Умоляет Господа за всех и за весь мир. Царь по нам плачет, а народ о Нем и не думает!.. От такого непонимания и нераскаяния не исцеляются раны на теле России. Надо молиться, поститься и каяться...».
    Источник
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Виктор48 в 29.12.16 18:00

    мышкин пишет:
    К Столетию убийства русского крестьянина Григория Ефимовича Распутина
    Мышкин, у тебя каждое лыко в строку. Smile Теперь лепишь какого то политтехнолога-экономиста. Нашел авторитета.
    "Первое что бросается в глаза, сравните имеющиеся фото старцев и святых нашего времени и фото Распутина. Я не буду копаться в истории и спорить с кем либо о якобы фактах его святости. Глаза говорят всё, они не похожи на глаза ни одного святого, они наоборот полная противоположность святости. Короче, уперся вам этот Распутин, идола хотите себе сделать или что?
    Мало на Руси святых? Какое вообще дело святой он или нет? Или через его типа святость хотите сказать что и стиль жизни его святой? Распутин бухал значит и мне можно, по бабам шлялся значит и это нормально .. Это какая то болезнь ума гонятся за призраками, скоро и Ванга святой станет, а за ней и Кашпировский…"
    Охолонь, мышкин! Найди своей злости лучшее применение.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Holder в 30.12.16 6:11

    Интересный факт. Многие из старшего поколения помнят заводную песенку Rasputin группы Boney M., довольно фривольную. Так вот, Бобби Фаррел, лидер-вокалист группы Boney M., скончался в Петербурге 30 декабря 2010 года - как раз в день убийства Распутина.

    Так что у Ефимыча длинные руки, Ефимыч найдет везде Smile


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 30.12.16 8:19

    Holder пишет:Интересный факт. Многие из старшего поколения помнят заводную песенку Rasputin группы Boney M., довольно фривольную. Так вот, Бобби Фаррел, лидер-вокалист группы Boney M., скончался в Петербурге 30 декабря 2010 года - как раз в день убийства Распутина.

    Так что у Ефимыча длинные руки, Ефимыч найдет везде Smile

    Ты забыл упомянуть что этот кощунник скончался поблизости от того места где убили Григория Ефимовича распутина-Нового.

    Был еще один - Ермоген Тобольский. Вначале любил Распутина, а потом клюнул на удочку масонов. Так он вначале в ссылке был удостоен чуда явления к нему Распутина. А потом тоже был утоплен большевиками напротив дома Распутина.

    Меня удивляет другое как эти МП-шные зомби с поистине сатанинской упрямостью не хотят посмотреть правде в глаза. НУ ВЕДЬ НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ для осуждения и Распутина и Грозного.

    Ну почему не поверить результатам, всех комиссий (в т.ч. церковным). А уж Чрезвычайной (ангажированной) Специальной Комиссии в/правительства тем более.

    Как упрутся как бараны в ворота. Ну ведь со св. цар. мучениками ну в точности так было. Правда после канонизации они хитрость сделали, если для тебя царь больше чем хороший семьянин и умученный от своих же православных братьев просто православный человек, то ты какой-то "царебожник".
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15779
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  noname в 30.12.16 8:26

    мышкин пишет:НУ ВЕДЬ НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ для осуждения и Распутина и Грозного.
    Действительно. Наплевать на исторические факты, да?
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Виктор48 в 30.12.16 8:44

    Holder пишет:Интересный факт. Многие из старшего поколения помнят заводную песенку Rasputin группы Boney M., довольно фривольную. Так вот, Бобби Фаррел, лидер-вокалист группы Boney M., скончался в Петербурге 30 декабря 2010 года - как раз в день убийства Распутина.

    Так что у Ефимыча длинные руки, Ефимыч найдет везде Smile
    Ещё бы!  Князь мира сего покровительствует своим "абонентам".
    avatar
    Виктор48
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2016-09-11
    Откуда : г. Раменское
    Вероисповедание : Православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Виктор48 в 30.12.16 11:50

    noname пишет:
    Действительно. Наплевать на исторические факты, да?
    Вот объективный материал;
    http://www.aif.ru/society/history/carskaya_oshibka_bezgranichnaya_vera_nikolaya_ii_v_rasputina_pogubila_imperiyu
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Holder в 30.12.16 13:37

    Ладно, как бы там ни было - помолимся за упокой души убиенного Григория. Сегодня 100 лет, как-никак.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2164
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Михаил_ в 30.12.16 17:31

    Виктор48 пишет:... Глаза говорят всё, они не похожи на глаза ни одного святого, они наоборот полная противоположность святости...
    Жуть.
    мышкин пишет:НУ ВЕДЬ НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ для осуждения и Распутина и Грозного.
    Ну, и Сталина туда уж заодно — будет троица.
    Holder пишет:Ладно, как бы там ни было - помолимся за упокой души убиенного Григория. Сегодня 100 лет, как-никак.
    Да мир ему. Убийство — смертный грех.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7038
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Монтгомери в 30.12.16 19:59

    С таким же успехом можно сделать и следующее сравнение:



    Илларион (Алфеев)



         
    Илларион (Троицкий)

    В глазах последнего я вижу святость, а в глазах первого нет. Но вразуми Господи первого и станет святым.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15779
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  noname в 30.12.16 20:09

    А я как раз в глазах Владыки Илариона (Алфеева) вижу святость. Давно увидел, когда ещё смотрел фильм про него, где он был иеромонахом. Очень его уважаю и люблю. Он тоже мой учитель, как и Кураев с Осиповым. Великий человек, очень образованный и умный.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7038
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Монтгомери в 30.12.16 20:22

    Равно тоже самое можно сказать и о трудах святых. Почитать, к примеру, Тихона Задонского и чувствуется в его словах Дух Божий. А у современников такого нет. Вроде бы всё правильно говорит, к примеру А.И. Осипов о молитве, но слово не проникает в сердце, будучи лишено благодати. Антоний Сурожский такое свойство отмечал и Симеон Новый Богослов. Да и сам Осипов говорил в таком же духе, мол "Что мои слова - тьфу, по сравнению с таким гигантом, как Игнатий Брянчанинов". Это как помидор из магазина. Внешне помидор, как помидор, красивый такой, а запаха помидора нет и вкус не помидора. Но, как сказал тот же Игнатий Брянчанинов, ссылаясь на святого: "Лучше уж такой помидор вкушать, чем совсем остаться без овощей" (это я перефразировал, если что).

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2164
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Михаил_ в 31.12.16 11:59

    Лично мне тема после прочтения нескольких материалов стала не очень интересной.
    Вот для тех, кто продолжает интересоваться, может оказаться полезным: http://www.pravoslavie.ru/99844.html
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Holder в 31.12.16 12:10

    Михаил_ пишет:Лично мне тема после прочтения нескольких материалов стала не очень интересной.
    Может, лучше о Маше Распутиной поговорить? Laughing


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7038
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Монтгомери в 31.12.16 12:11

    Михаил_ пишет:Лично мне тема после прочтения нескольких материалов стала не очень интересной.
    Вот для тех, кто продолжает интересоваться, может оказаться полезным: http://www.pravoslavie.ru/99844.html

    Нет. Не очень как-то статья. Автор в основном пытается уболтать читателя, говоря, что основывается на фактах, а по сути просто пытается навязать своё мнение, а не прийти к истине. Ладно хоть в конце сказал, что целью публикации данной статьи ставит не канонизация, а обеливание перед историей. Но сколько шарлатана не обеливай, он останется шарлатаном.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6513
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Holder в 31.12.16 12:19

    Михаил_ пишет:Лично мне тема после прочтения нескольких материалов стала не очень интересной.
    Вот для тех, кто продолжает интересоваться, может оказаться полезным: http://www.pravoslavie.ru/99844.html
    Монтгомери пишет:Нет. Не очень как-то статья. Автор в основном пытается уболтать читателя, говоря, что основывается на фактах, а по сути просто пытается навязать своё мнение, а не прийти к истине. Ладно хоть в конце сказал, что целью публикации данной статьи ставит не канонизация, а обеливание перед историей. Но сколько шарлатана не обеливай, он останется шарлатаном.
    А мне статья показалась достойной внимания. Я сначала, когда увидел подпись "Диакон Владимир Василик", решил не читать - уж больно славен этот аффтар восхвалением советчины. Но все же прочитал - нет, все же по делу говорит. Во всяком случае, есть попытка отмежеваться от крайностей и занять объективную позицию.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7038
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Монтгомери в 31.12.16 12:24

    Holder пишет:

    А мне статья показалась достойной внимания. Я сначала, когда увидел подпись "Диакон Владимир Василик", решил не читать - уж больно славен этот аффтар восхвалением советчины. Но все же прочитал - нет, все же по делу говорит. Во всяком случае, есть попытка отмежеваться от крайностей и занять объективную позицию.

    Говорит о том, что опирается на достоверные источники, но таковых нету. Просто использует те источники, с которыми согласен и далее демагогия. Пойди разберись, в чём правда. Лучше оставить этого человека и Бог разберётся, чем путём склок порождать расколы. Сколько псевдомонархисты насочиняли фантазий о святости Распутина и Ивана Грозного, лишь бы только очернить церковь. Канонизируешь их (непонятно за что), а потом что-нибудь другое придумают. Начнут призывать канонизировать Толстого, или Талькова.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 02.01.17 14:19

    Монтгомери пишет:

    Нет. Не очень как-то статья. Автор в основном пытается уболтать читателя, говоря, что основывается на фактах, а по сути просто пытается навязать своё мнение, а не прийти к истине. Ладно хоть в конце сказал, что целью публикации данной статьи ставит не канонизация, а обеливание перед историей. Но сколько шарлатана не обеливай, он останется шарлатаном.

    НАПИШИ В ЧЁМ ОН ШАРЛАТАН? и самое главное ЧЕМ ТЫ ЭТО "ШАРЛАТАНСТВО "доказываешь (если не ответишь то заведу тему "Вопросы Монтогомери на которые он не ответил.

    Что мы имеем в активе по Г.Е. Распутину:

    Негатив:

    1) Двойники создающие картину распутства - доказано реально, так как видели одно после смерти Распутина.
    2) Книга "Святой чорт" - автор  иер. Илиодор (Публично отрекся от Бога, много чудил, служил в ЧК) книга основана ни на чем реально.
    3) Материалы следствия Джунковского - Джунковский развалил сыск, кому помог этим понятно. Предал Царя, служил в ЧК (о многом говорит)
    4) Просто разные слухи тех кто был обижен на Царя и порочил его и Распутина заодно. Многие просто повторяли слухи. - СЛУХИ отметаем т.к. это слухи.

    Позитив:


    1) Праведная жизнь, паломничество в Киев (4 раза - полгода пешком за одно путешествие, Верхотурский монастырь, Иерусалим.
    2) Помощь духовными советами людям (благославлённая церковью).
    3) Чудесное исцеление НАСЛЕДНИКА даже по телефону. Провидческое спасение от падающей люстры. РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ.
    4) Почитание Царственными мучениками его за СВЯТОГО, праведного и МУЧЕНИКА (после смерти).
    5) Ничего не найдено после разследования его деятельности как сектанта и колдуна ЦЕРКОВНОЙ КОМИССИЕЙ.
    6) Ничего не найдено гражданской комиссией организованной Царем по результатам следствия Джунковского (ВСЁ обвинения Джунковского распались)
    7) Самое главное Ч.С.К. (Временного правительства собранная ДОКАЗАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЦАРИЗМА и РАСПУТИНА - НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО ЭТОЙ КОМИССИЕЙ
    8) Согласно акту эксгумации (Керенский) для дальнейшего ритуального действа как с царственными муч. ТЕЛО РАСПУТИНА ИЗДАВАЛО БЛАГОУХАНИЕ.
    9) После найденного трупа народ долго набирал воду возле того места и онег возле проруби. Так же паломничество на могилу, т.е. народное почитание.
    10) Наиглавнейшее - ЭТО ПОКАЗАНИЕ ЧЛЕНОВ КОМИССИИ МП РПЦ по канонизации Царственных мучеников Один сказал после рассмотрения материалов о Распутине - "Да его вообще надо канонизировать" и "Согласно этих материалов он вообще святой".

    Что еще нужно таким вот сволочам и как это можно сравнить с Толстым, отлученным от Церкви.

    Ты мне очень понятен, проплаченный агент Монтогомери. Ты тут всё своим калом на форуме заполонил. И понятно почему ты здесь появился следом за мной.
    Кого это раскалывает?
    Кого-то раскалывало почитание Царственных мученников до 2000 года? Товарищи сволочи, если вы откалываетесь, то это святым не интересно и нам всем, верным. Спойте песню. Приятно вспомните себя до 2000 года:

    Вся Россия пала ниц и еле дышит,
    И уже не чает избавленья час,
    Из-за тяжких лютых нас никто не слышит,
    Мученики Царские, вымолите нас.
    Встану на колени ночью у киота,
    Осознав, что души отданы за Русь.
    Коли нет иконы, я на Ваше фото,
    Возжигая свечи, слезно помолюсь.

    Припев:
    Николай, Александра, Алексей, Мария,
    Ольга, Татьяна, Анастасия.

    Господу подобны Вы своей любовью,
    Потому не рвётся золотая нить.
    Все грехи России, смывши царской кровью,
    Не перестаёте Господа молить.
    Наперёд всё знали, прозорливо видели,
    Да простит мне Боже неумелый стих.
    Всей Руси-обители, Ангелы хранители,
    Ближе многих близких и родней родных.

    Припев.

    Проплывают в небе в царском оперенье,
    Средь несметных чёрных и галдящих стай,
    И благословляя русское спасенье
    Всех крылами крестит православный Царь.
    Положили жизни для России новой
    Страшно распрощавшись с жизнью во Христе.
    Екатеринбургской русскою Голгофой
    Семеро Вас было на одном Кресте.

    Припев.

    Смотрим и не видим, слушая не слышим,
    Иссякает время на земных часах.
    Все мы, прославляя, имена те впишем,
    На сердцах крещённых, а Бог на небесах.
    Если архиереи, разузнав подробно,
    Не поверят снова вашим чудесам,
    По обетованию старец преподобный
    Серафим Саровский Вас прославит сам.


    Припев.

    Коль за эту песню враг меня замучит,
    Чтобы не повадно русским было впредь,
    Каждый православный имена заучит
    Будет им молиться и со мною петь.


    Припев.

    И самое интересное. Даже если (гипотетически) всё опровергнутые гадости о нём принять действительными. То чем он хуже св. Вонифатия (01.01. день памяти)

    Для читателей с двумя извилинами (тут такие тоже есть кроме тех для кого много букофф непонятны), шизофреников особенно : Если он колдун, то кто тогда Царь и Царица, которые его считали святым.

    Читайте Моспатриархийный сайт

    «Воистину великий старец»  Юрий  Рассулин, Русская народная линия
    avatar
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7038
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Монтгомери в 02.01.17 14:45

    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1240
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  мышкин в 02.01.17 15:10

    НАПИШИ В ЧЁМ ОН ШАРЛАТАН? и самое главное ЧЕМ ТЫ ЭТО "ШАРЛАТАНСТВО "доказываешь (если не ответишь то заведу тему "Вопросы Монтогомери на которые он не ответил.

    Что мы имеем в активе по Г.Е. Распутину:

    Негатив:

    1) Двойники создающие картину распутства - доказано реально, так как видели одно после смерти Распутина.
    2) Книга "Святой чорт" - автор  иер. Илиодор (Публично отрекся от Бога, много чудил, служил в ЧК) книга основана ни на чем реально.
    3) Материалы следствия Джунковского - Джунковский развалил сыск, кому помог этим понятно. Предал Царя, служил в ЧК (о многом говорит)
    4) Просто разные слухи тех кто был обижен на Царя и порочил его и Распутина заодно. Многие просто повторяли слухи. - СЛУХИ отметаем т.к. это слухи.

    Позитив:

    1) Праведная жизнь, паломничество в Киев (4 раза - полгода пешком за одно путешествие, Верхотурский монастырь, Иерусалим.
    2) Помощь духовными советами людям (благославлённая церковью).
    3) Чудесное исцеление НАСЛЕДНИКА даже по телефону. Провидческое спасение от падающей люстры. РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ.
    4) Почитание Царственными мучениками его за СВЯТОГО, праведного и МУЧЕНИКА (после смерти).
    5) Ничего не найдено после разследования его деятельности как сектанта и колдуна ЦЕРКОВНОЙ КОМИССИЕЙ.
    6) Ничего не найдено гражданской комиссией организованной Царем по результатам следствия Джунковского (ВСЁ обвинения Джунковского распались)
    7) Самое главное Ч.С.К. (Временного правительства собранная ДОКАЗАТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЦАРИЗМА и РАСПУТИНА - НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО ЭТОЙ КОМИССИЕЙ
    8) Согласно акту эксгумации (Керенский) для дальнейшего ритуального действа как с царственными муч. ТЕЛО РАСПУТИНА ИЗДАВАЛО БЛАГОУХАНИЕ.
    9) После найденного трупа народ долго набирал воду возле того места и онег возле проруби. Так же паломничество на могилу, т.е. народное почитание.
    10) Наиглавнейшее - ЭТО ПОКАЗАНИЕ ЧЛЕНОВ КОМИССИИ МП РПЦ по канонизации Царственных мучеников Один сказал после рассмотрения материалов о Распутине - "Да его вообще надо канонизировать" и "Согласно этих материалов он вообще святой".

    Что еще нужно таким вот сволочам и как это можно сравнить с Толстым, отлученным от Церкви.

    Ты мне очень понятен, проплаченный агент Монтогомери. Ты тут всё своим калом на форуме заполонил. И понятно почему ты здесь появился следом за мной.
    Кого это раскалывает?
    Кого-то раскалывало почитание Царственных мученников до 2000 года? Товарищи сволочи, если вы откалываетесь, то это святым не интересно и нам всем, верным. Спойте песню. Приятно вспомните себя до 2000 года:

    Вся Россия пала ниц и еле дышит,
    И уже не чает избавленья час,
    Из-за тяжких лютых нас никто не слышит,
    Мученики Царские, вымолите нас.
    Встану на колени ночью у киота,
    Осознав, что души отданы за Русь.
    Коли нет иконы, я на Ваше фото,
    Возжигая свечи, слезно помолюсь.

    Припев:
    Николай, Александра, Алексей, Мария,
    Ольга, Татьяна, Анастасия.

    Господу подобны Вы своей любовью,
    Потому не рвётся золотая нить.
    Все грехи России, смывши царской кровью,
    Не перестаёте Господа молить.
    Наперёд всё знали, прозорливо видели,
    Да простит мне Боже неумелый стих.
    Всей Руси-обители, Ангелы хранители,
    Ближе многих близких и родней родных.

    Припев.

    Проплывают в небе в царском оперенье,
    Средь несметных чёрных и галдящих стай,
    И благословляя русское спасенье
    Всех крылами крестит православный Царь.
    Положили жизни для России новой
    Страшно распрощавшись с жизнью во Христе.
    Екатеринбургской русскою Голгофой
    Семеро Вас было на одном Кресте.

    Припев.

    Смотрим и не видим, слушая не слышим,
    Иссякает время на земных часах.
    Все мы, прославляя, имена те впишем,
    На сердцах крещённых, а Бог на небесах.
    Если архиереи, разузнав подробно,
    Не поверят снова вашим чудесам,
    По обетованию старец преподобный
    Серафим Саровский Вас прославит сам.

    Припев.

    Коль за эту песню враг меня замучит,
    Чтобы не повадно русским было впредь,
    Каждый православный имена заучит
    Будет им молиться и со мною петь.

    Припев.

    И самое интересное. Даже если (гипотетически) всё опровергнутые гадости о нём принять действительными. То чем он хуже св. Вонифатия (01.01. день памяти)

    Для читателей с двумя извилинами (тут такие тоже есть кроме тех для кого много букофф непонятны), шизофреников особенно : Если он колдун, то кто тогда Царь и Царица, которые его считали святым.

    Читайте очень Моспатриархийный сайт

    «Воистину великий старец»  Юрий  Рассулин, Русская народная линия http://ruskline.ru/analitika/2013/05/02/voistinu_velikij_starec/

    Спонсируемый контент

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 29.05.17 1:07