Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:15

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 16:14

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 1:48

    Tanita пишет: А для Вас либо "канонизирован и свят", либо "не канонизирован и значит дурной человек" ? Без оскорблений усопшего православного христианина Вы не можете?? (Раз уж не уважаете)
    Да вы читали ссылки-то на доклад главы синодальной комиссии?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Нюся в 21.12.12 1:52

    Евгений Сумский пишет:
    Обойдется без Ефимовича,Гришка-хлыст по поганой жизни его отчество ему не положено. А там ,как Бог рассудит. Я судить за Бога не могу.

    Ну а если вы завтра помрёте, так я , например,и имени вашего настоящего не знаю. Не то, что отчества. Всё клички одесские какие-то. Если я помру , то помяните Татьяну.Т
    олько не у раскольников. А то вы-есть злостный шутник.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Tanita в 21.12.12 1:53

    Евгений Сумский пишет:
    Да вы читали ссылки-то на доклад главы синодальной комиссии?
    А Вы ссылки читали? Очень интересно! Для Вас особенно! http://www.rus-sky.com/history/library/plat-r.htm
    Спойлер:



    Oлег Платонов. Жизнь за царя (Правда о Григории Распутине)

    Санкт-Петербургъ

    1996

    O. А. Платонов

    По благословению

    Преосвященного МИТРОФАНА (Зноско-Боровского), Епископа Бостонского, викария Восточно-Американского и Нью-Йоркского

    "... нужно говорить и о Распутине. Какова его действительная роль? Все надо изучить, а это требует времени. Комиссии по канонизации, куда я вхожу, как раз и поручено провести необходимую подготовительную работу".

    Митрополит ИОАНН (Снычев)

    "Одоление смуты" Спб, 1995, С. 176

    В работе использованы документы и материалы, хранящиеся в Государственном архиве Российской Федерации, в Тюменском и Тобольском архивах, а также в фондах Тобольского, Тюменского и Верхотурского краеведческих музеев, сотрудникам которых автор выражает свою глубокую признательность.

    О Григории Распутине написано немало, но впервые русский ученый и публицист Олег Платонов проанализировал эти "труды", оказавшиеся обыкновенными фальшивками. С документами в руках автор этой книги доказывает: образ Распутина - всесильного временщика - создан в угоду силам, разрушавшим Россию и Царский Престол. Между придуманным Распутиным и реальным человеком нет ничего общего. Воссоздание истинного облика Г. Е.

    Распутина необходимо в наше время в связи с поставленным Русской Православной Церковью вопросом о канонизации Царственных мучеников, ближайшим другом которых он являлся.

    СЛОВО К ЧИТАТЕЛЮ

    Даже историку-специалисту бывает трудно выделить истину из того нагромождения лжи и клеветы, подлогов и озлобленных насмешек, которые в начале XX века принимались за правду современниками и как правда передавались потомкам. Чтобы вскрыть суть этого политического явления, недостаточно знания одних только фактов и логических рассуждений, хотя они, безусловно, необходимы. Для полного понимания требуется вскрыть психологические причины того, почему в России в течение двух десятилетий нагнеталось подобие массового психоза. Главным стремлением антиправительственных кругов было желание сокрушить Самодержавие, свергнуть Православного Царя, ради чего и пускались в ход любые средства. Следуя евангельскому завету узнавать дерево по плодам, мы можем теперь наблюдать плоды деятельности того времени: развал страны, семьи, нравственных устоев с одной стороны, с другой - святость и мудрость, уже неземная. Вот по этим плодам, по этим итогам и надо судить, кто был прав в трагическом противостоянии предреволюционных лет.

    В наше время многие люди вздыхают о России, "которую мы потеряли", и сокрушаются о том, что получили взамен. Конечно, в запоздалом прозрении не следует впадать в противоположную крайность и изображать прошлое исключительно в розовых тонах. Да, в России были недостатки, но это не мешало убеждению, что наши предки нормально жили, развивались, творили, а самое главное - хранили веру Православную, которая указывала им истинный путь. Почти все это мы утратили и очень об этом жалеем. В искреннем, непритворном покаянии мы делаем невероятные попытки восстановить истину, вновь стать достойными хранителями православных святынь.

    Долгое время последний русский Царь носил ярлык "кровавого", хотя его обвинители не скрывали, что пролили крови гораздо больше - в том числе и кровь самого Императора, его супруги и ни в чем не повинных детей. Мы твердо уверены, что Царь наш был святой человек, и, хотя клевета в его адрес звучит и поныне, все тише становятся ее звуки и все меньше она находит сторонников.

    Ныне уже нет необходимости, как несколько лет назад, защищать честь того, чье достоинство проявилось и на вершинах власти и - еще ярче - после низвержения, в ссылке, перед лицом мучителей. Иное дело - личность Распутина, до сих пор опутанная нитями лжи, клеветы и сомнительной полуправды. Любое слово в защиту Г. Е. Распутина-Нового встречает насмешливый гвалт.

    "Вы что, ополоумели? - спросят вас. - Это же был хлыст, распутник, пьяница... Даже сама фамилия говорит о нем весьма красноречиво!" "Откуда вы это знаете?" - попытайтесь спросить у них и получите ответ: "Да это же общеизвестно!"

    А между тем, об этом не все известно. Создать облик исторической личности на основе сплетен и кривотолков довольно легко, но такой прием антинаучен и по-человечески непорядочен. Заурядный пьяница и распутник не оставил бы столь заметного следа в русской истории. Он не вызвал бы на себя бешеный огонь клеветы и ненависти со стороны врагов Самодержавия, поскольку им такой Распутин был бы выгоден.

    В действительности Григорий Ефимович Распутин-Новый был необыкновенный человек, народный праведник. Возможно, кто-нибудь из читателей скептически улыбнется. Ну что ж, на это можно ответить: хорошо смеется последний! Тем, кто идет в первых рядах на пути к истине, всегда трудно. На них обрушивается шквал недоверия, даже презрения, к ним относятся как к ничтожным дилетантам, но их мужество надо приветствовать. Автор данной книги привел много убедительных фактов, против которых невозможно возразить. Хотя, конечно, найдутся оппоненты с собственными мнимыми или ложно истолкованными фактами, которые вписываются в привычные стандарты. "Что написано пером - не вырубишь топором", - добавят они при этом. В ответ мы можем спросить: а каким пером?

    Если сатанинским, то написанному верить никак нельзя. И Олег Платонов этому не поверил. Он искренне и непредвзято шел к истине. Помоги ему Бог! Кто читал его книги о Распутине, знает, с каким увлечением они читаются, хотя порою могут закрадываться и сомнения: слишком непохожа концепция автора на то, что мы знали и слышали о Распутине прежде. Что ж, недаром мы живем в век скептицизма, следуя принципу: все подвергать сомнению. Он хорош для искренних искателей истины - ведь и Олег Анатольевич Платонов начал свои исследования с сомнений в истинности сложившегося стереотипа о Распутине.

    Отрицательно и бесперспективно лишь сомнение ради сомнения. Оно сродни гордыне и напоминает наш недавний массовый атеизм, когда насмехались над Богом, не признавая Его существования и этим противореча самим себе. В результате получалась глупость, безумие: невольное утверждение через отрицание. Всякий раз, когда у нас появляется сомнение, дух злобы пытается направить его в выгодную для себя сторону. Обычно люди сомневаются в лучшем, наиболее жизненно важном. Не сомневаются только во второстепенных вещах, что опутывают нас, мешая увидеть лес за деревьями. Но мы должны посмотреть вдаль. Вот тут нам на помощь придет наша вера.

    Лжецы, разрушители, пассивные скептики редко бывают способны просто, по-детски верить. Верить тому, кто всей душой болел за Россию, страдал о ней, кто разделял горькую участь со своим народом, кто умел проявить сострадание и к Императору, и к самому последнему из его подданных. Не случайно Августейшее Семейство было так вежливо и благоговейно к Распутину.

    Сердце сердцу весть подает: своим чутким праведным сердцем они в Распутине чувствовали праведника и обращались к нему, как к праведнику. И он помогал им молитвою там, где были бессильны опытные врачи. Я имею в виду лечение Наследника. Теперь это пытаются объяснить другими причинами, благо появилось много мнимых целителей. Но уже известно немало случаев, когда их целительство, не подкрепленное христианской верою, приносило только вред.

    Распутин стоял за Православие, был сам глубоко православным и к этому призывал всех. Меня особенно поразило то, как он, будучи расстрелянным и брошенным в воду, держал пальцы сложенными в крестное знамение. Крест, как известно, означает победу над бесами. В лице Распутина я вижу весь русский народ - поверженный и расстрелянный, но сохранивший свою веру, даже погибая.

    И сим он побеждает!

    Второе, что меня поразило в Распутине, - это его религиозные записки.

    Так может писать только опытный в духовной жизни человек.

    Спаси Вас Господь, Олег Анатольевич, что Вы не побоялись чужого людского мнения и смело раскрываете правду о Царе и о Распутине, тем самым раскрывая правду и обо всем Русском Народе. Отбросим свой скептицизм и будем с доверием читать книгу Олега Платонова. Спаси его Христос.

    Священник Димитрий Дудко

    21 января 1994 года

    Поистине, нет ничего более талантливого, чем талантливый русский мужик.

    Какой это своеобразный, какой самобытный тип! Распутин абсолютно честный и добрый человек, всегда желающий творить добро и охотно раздающий деньги нуждающимся.

    Граф С. Ю. Витте, 1914 год

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 1:57

    А если бы вы прочитали доклад митрополита, то увидели бы там и отзывы о так называемом истрике Платонове, статью которого, ничтоже сумняшеся, вы принимаете за правду.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Нюся в 21.12.12 1:59

    Tanita пишет: А Вы ссылки читали? Очень интересно! Для Вас особенно! http://www.rus-sky.com/history/library/plat-r.htm
    Спойлер:



    Oлег Платонов. Жизнь за царя (Правда о Григории Распутине)

    Санкт-Петербургъ

    1996

    O. А. Платонов

    По благословению

    Преосвященного МИТРОФАНА (Зноско-Боровского), Епископа Бостонского, викария Восточно-Американского и Нью-Йоркского

    "... нужно говорить и о Распутине. Какова его действительная роль? Все надо изучить, а это требует времени. Комиссии по канонизации, куда я вхожу, как раз и поручено провести необходимую подготовительную работу".

    Митрополит ИОАНН (Снычев)

    "Одоление смуты" Спб, 1995, С. 176

    В работе использованы документы и материалы, хранящиеся в Государственном архиве Российской Федерации, в Тюменском и Тобольском архивах, а также в фондах Тобольского, Тюменского и Верхотурского краеведческих музеев, сотрудникам которых автор выражает свою глубокую признательность.

    О Григории Распутине написано немало, но впервые русский ученый и публицист Олег Платонов проанализировал эти "труды", оказавшиеся обыкновенными фальшивками. С документами в руках автор этой книги доказывает: образ Распутина - всесильного временщика - создан в угоду силам, разрушавшим Россию и Царский Престол. Между придуманным Распутиным и реальным человеком нет ничего общего. Воссоздание истинного облика Г. Е.

    Распутина необходимо в наше время в связи с поставленным Русской Православной Церковью вопросом о канонизации Царственных мучеников, ближайшим другом которых он являлся.

    СЛОВО К ЧИТАТЕЛЮ

    Даже историку-специалисту бывает трудно выделить истину из того нагромождения лжи и клеветы, подлогов и озлобленных насмешек, которые в начале XX века принимались за правду современниками и как правда передавались потомкам. Чтобы вскрыть суть этого политического явления, недостаточно знания одних только фактов и логических рассуждений, хотя они, безусловно, необходимы. Для полного понимания требуется вскрыть психологические причины того, почему в России в течение двух десятилетий нагнеталось подобие массового психоза. Главным стремлением антиправительственных кругов было желание сокрушить Самодержавие, свергнуть Православного Царя, ради чего и пускались в ход любые средства. Следуя евангельскому завету узнавать дерево по плодам, мы можем теперь наблюдать плоды деятельности того времени: развал страны, семьи, нравственных устоев с одной стороны, с другой - святость и мудрость, уже неземная. Вот по этим плодам, по этим итогам и надо судить, кто был прав в трагическом противостоянии предреволюционных лет.

    В наше время многие люди вздыхают о России, "которую мы потеряли", и сокрушаются о том, что получили взамен. Конечно, в запоздалом прозрении не следует впадать в противоположную крайность и изображать прошлое исключительно в розовых тонах. Да, в России были недостатки, но это не мешало убеждению, что наши предки нормально жили, развивались, творили, а самое главное - хранили веру Православную, которая указывала им истинный путь. Почти все это мы утратили и очень об этом жалеем. В искреннем, непритворном покаянии мы делаем невероятные попытки восстановить истину, вновь стать достойными хранителями православных святынь.

    Долгое время последний русский Царь носил ярлык "кровавого", хотя его обвинители не скрывали, что пролили крови гораздо больше - в том числе и кровь самого Императора, его супруги и ни в чем не повинных детей. Мы твердо уверены, что Царь наш был святой человек, и, хотя клевета в его адрес звучит и поныне, все тише становятся ее звуки и все меньше она находит сторонников.

    Ныне уже нет необходимости, как несколько лет назад, защищать честь того, чье достоинство проявилось и на вершинах власти и - еще ярче - после низвержения, в ссылке, перед лицом мучителей. Иное дело - личность Распутина, до сих пор опутанная нитями лжи, клеветы и сомнительной полуправды. Любое слово в защиту Г. Е. Распутина-Нового встречает насмешливый гвалт.

    "Вы что, ополоумели? - спросят вас. - Это же был хлыст, распутник, пьяница... Даже сама фамилия говорит о нем весьма красноречиво!" "Откуда вы это знаете?" - попытайтесь спросить у них и получите ответ: "Да это же общеизвестно!"

    А между тем, об этом не все известно. Создать облик исторической личности на основе сплетен и кривотолков довольно легко, но такой прием антинаучен и по-человечески непорядочен. Заурядный пьяница и распутник не оставил бы столь заметного следа в русской истории. Он не вызвал бы на себя бешеный огонь клеветы и ненависти со стороны врагов Самодержавия, поскольку им такой Распутин был бы выгоден.

    В действительности Григорий Ефимович Распутин-Новый был необыкновенный человек, народный праведник. Возможно, кто-нибудь из читателей скептически улыбнется. Ну что ж, на это можно ответить: хорошо смеется последний! Тем, кто идет в первых рядах на пути к истине, всегда трудно. На них обрушивается шквал недоверия, даже презрения, к ним относятся как к ничтожным дилетантам, но их мужество надо приветствовать. Автор данной книги привел много убедительных фактов, против которых невозможно возразить. Хотя, конечно, найдутся оппоненты с собственными мнимыми или ложно истолкованными фактами, которые вписываются в привычные стандарты. "Что написано пером - не вырубишь топором", - добавят они при этом. В ответ мы можем спросить: а каким пером?

    Если сатанинским, то написанному верить никак нельзя. И Олег Платонов этому не поверил. Он искренне и непредвзято шел к истине. Помоги ему Бог! Кто читал его книги о Распутине, знает, с каким увлечением они читаются, хотя порою могут закрадываться и сомнения: слишком непохожа концепция автора на то, что мы знали и слышали о Распутине прежде. Что ж, недаром мы живем в век скептицизма, следуя принципу: все подвергать сомнению. Он хорош для искренних искателей истины - ведь и Олег Анатольевич Платонов начал свои исследования с сомнений в истинности сложившегося стереотипа о Распутине.

    Отрицательно и бесперспективно лишь сомнение ради сомнения. Оно сродни гордыне и напоминает наш недавний массовый атеизм, когда насмехались над Богом, не признавая Его существования и этим противореча самим себе. В результате получалась глупость, безумие: невольное утверждение через отрицание. Всякий раз, когда у нас появляется сомнение, дух злобы пытается направить его в выгодную для себя сторону. Обычно люди сомневаются в лучшем, наиболее жизненно важном. Не сомневаются только во второстепенных вещах, что опутывают нас, мешая увидеть лес за деревьями. Но мы должны посмотреть вдаль. Вот тут нам на помощь придет наша вера.

    Лжецы, разрушители, пассивные скептики редко бывают способны просто, по-детски верить. Верить тому, кто всей душой болел за Россию, страдал о ней, кто разделял горькую участь со своим народом, кто умел проявить сострадание и к Императору, и к самому последнему из его подданных. Не случайно Августейшее Семейство было так вежливо и благоговейно к Распутину.

    Сердце сердцу весть подает: своим чутким праведным сердцем они в Распутине чувствовали праведника и обращались к нему, как к праведнику. И он помогал им молитвою там, где были бессильны опытные врачи. Я имею в виду лечение Наследника. Теперь это пытаются объяснить другими причинами, благо появилось много мнимых целителей. Но уже известно немало случаев, когда их целительство, не подкрепленное христианской верою, приносило только вред.

    Распутин стоял за Православие, был сам глубоко православным и к этому призывал всех. Меня особенно поразило то, как он, будучи расстрелянным и брошенным в воду, держал пальцы сложенными в крестное знамение. Крест, как известно, означает победу над бесами. В лице Распутина я вижу весь русский народ - поверженный и расстрелянный, но сохранивший свою веру, даже погибая.

    И сим он побеждает!

    Второе, что меня поразило в Распутине, - это его религиозные записки.

    Так может писать только опытный в духовной жизни человек.

    Спаси Вас Господь, Олег Анатольевич, что Вы не побоялись чужого людского мнения и смело раскрываете правду о Царе и о Распутине, тем самым раскрывая правду и обо всем Русском Народе. Отбросим свой скептицизм и будем с доверием читать книгу Олега Платонова. Спаси его Христос.

    Священник Димитрий Дудко

    21 января 1994 года

    Поистине, нет ничего более талантливого, чем талантливый русский мужик.

    Какой это своеобразный, какой самобытный тип! Распутин абсолютно честный и добрый человек, всегда желающий творить добро и охотно раздающий деньги нуждающимся.

    Граф С. Ю. Витте, 1914 год


    Если Распутин был честным человеком, что он сейчас просит Христа не попускать его память в народе до причины разделения по мнениям на его счёт. Почитаешь-почитай,но не навязывай.


    Последний раз редактировалось: Нюся (21.12.12 2:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 2:00

    "Второе, что меня поразило в Распутине, - это его религиозные записки.
    Так может писать только опытный в духовной жизни человек."
    Сил не хватает читать этот бред, да Распутин писать еле-еле умел, какие там записки.Он был безграмотен и не знал наизусть ни одной молитвы. А то что записывали с его слов иначе как ахинеей не назовешь.Мыслителя нашли!

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Aleksandr ark в 21.12.12 4:50

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (09.01.14 13:26), всего редактировалось 1 раз(а)

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Aleksandr ark в 21.12.12 6:19

    9


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (09.01.14 13:27), всего редактировалось 1 раз(а)

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10615
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Михаил55 в 21.12.12 11:40

    Ссылки, документы....тьфу. Благодаря таким деятелям был приближен 1917г. Это однозначно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 11:47

    Михаил55 пишет:Ссылки, документы....тьфу. Благодаря таким деятелям был приближен 1917г. Это однозначно.
    Так Михаил, им о чем и говорится во всех ссылках мною приведенных(они их просто не читают), что однозначно близость его к престолу и его дружба с царицей сыграла немалую роль в возмущении народа, народ ведь все видит. И сказали бы тогда простому человеку почитай Гришку- разорвал бы. Он держался только благодаря насквозь развращенной аристократии.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10615
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Михаил55 в 21.12.12 11:49

    Евгений Сумский пишет:
    Так Михаил, им о чем и говорится во всех ссылках мною приведенных(они их просто не читают), что однозначно близость его к престолу и его дружба с царицей сыграла немалую роль в возмущении народа, народ ведь все видит. И сказали бы тогда простому человеку почитай Гришку- разорвал бы. Он держался только благодаря насквозь развращенной аристократии.
    История ни чему не учит...Жаль

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 12:01

    Михаил55 пишет:
    История ни чему не учит...Жаль
    Я просто не ожидал,что у нас на форуме столько сектанстки настроенных людей.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10615
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Михаил55 в 21.12.12 12:05

    Евгений Сумский пишет:
    Я просто не ожидал,что у нас на форуме столько сектанстки настроенных людей.
    Дело не в этом...хаем современных "приближенных" к телу вождей...а тут вот оно на поверхности. Так нет, мы их в СВЯТЫЕ! За какие заслуги?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Елена-христианка в 21.12.12 12:52

    Евгений Сумский пишет:
    Лена,ну даже не знаю,что тебе сказать.Я ведь тоже троллить умею. Мало того я не злопамятный ,но память у меня хорошая, сочтемся. При чем ты-то вообще ничего не привела,никаких документов, тупо троллишь.
    А какие тебе нужны документы, если я честно сказала в самом начале, что документальной инфы слишком мало, чтобы делать оценку деятельности Распутина.
    Это ты все норовишь вычерпывать лопатой все дерьмо с интернета по любому вопросу. Razz
    Вот, кстати, вспомнила- почитаемый многими старец Николай Гурьянов оч. уважительно отзывался о Распутине. Wink
    Я, напр., не хочу ничего плохого говорить о человеке, если не знаю истинных фактов, не имею привычки клеветать, в отличии от некоторых. Laughing

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Елена-христианка в 21.12.12 13:06

    Михаил55 пишет:
    Дело не в этом...хаем современных "приближенных" к телу вождей...а тут вот оно на поверхности. Так нет, мы их в СВЯТЫЕ! За какие заслуги?
    Миш, а чего ты сразу о святости? Название темы читал?
    Ну ладно Сумский- он клоун местный, а ты-то что?
    Может нам всех несвятых умерших людей, которые имели свое имя в истории, сразу к позорному столбу? На основании чего? На основании мнения князей-предателей царя?
    У вас и царь Иоанн Грозный, который столько сделал для Руси- тоже гад.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 13:29

    Вот как, по мнению публициста П. Ковалевского, осуществлялось «лечение».

    «Когда по настоянию Коковцова [Коковцов В. Н. (1853—1943), граф, министр финансов Российской империи в 1904—1914 гг. — Прим. А. П.) Распутин был удален из дворца, Алексей снова заболел. И доктора не могли найти причин и не знали средства прекратить эти болезненные явления. Выписывался снова Распутин. Он возлагал руки, делал пассы, и болезнь через несколько времени прекращалась.

    Эти махинации устраивались Вырубовой [Вырубова А. А. (1884—1964) ближайшая фрейлина императрицы. — Прим. А. П.] при содействии известного доктора тибетской медицины Бадмаева. Бывшего наследника систематически «подтравливали».

    В числе средств тибетской медицины у Бадмаева был порошок из молодых оленьих рогов, так называемых пантов, и корень женьшеня. Это очень сильно действующие средства, принятые в китайской медицине...

    Китайская медицина приписывает измельченным в порошок пантам и корню женьшеня способность подымать силы стариков, омолаживать их в любом отношении. Но порошки пантов и женьшеня, принятые в большом количестве, могут вызывать сильное и опасное кровотечение, особенно у людей, предрасположенных к нему.

    Бывший наследник был, как известно, очень предрасположен к кровотечениям. И вот, когда нужно было поднять влияние Распутина или вызвать в случае его удаления новое появление, Вырубова брала у Бадмаева эти порошки и это средство ухитрялась, подмешивая к питью или пище, давать Алексею.

    Болезнь открывалась. Пока не возвращался Распутин, наследника «подтравливали». Доктора теряли голову, не зная, чему предписать обострение болезни. Не находили средств. Посылали за Распутиным. Порошки переставали давать, и через несколько времени болезненные явления исчезали. Так Распутин являлся в роли чудотворца.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Zar в 21.12.12 13:50

    Тему слегка почистил.

    Евгений, Ваш пост удалил во избежании дальнейшего загрязнения темы флудом.
    Елена, твой крайний пост тоже немного подправил.
    Нюся, жития пишутся другими людьми.)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Нюся в 21.12.12 14:11

    Андрей Зар пишет:Тему слегка почистил.

    Евгений, Ваш пост удалил во избежании дальнейшего загрязнения темы флудом.
    Елена, твой крайний пост тоже немного подправил.
    Нюся, жития пишутся другими людьми.)

    А разве вы не знаете, что человек отвечает за свои слова и дела , и довольно строго , что всё доброе записывается АНГЕЛАМИ в Книгу Жизни, а злое-наоборот?
    Даже если вы и политеист. Уже просили люди: поговорите с Сумским, т.к. он много грязи льёт перед глазами многих. Прикажете не обращать внимания? Тогда это всё- СОБЛАЗН!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 14:18

    Нюся пишет:

    А разве вы не знаете, что человек отвечает за свои слова и дела , и довольно строго , что всё доброе записывается АНГЕЛАМИ в Книгу Жизни, а злое-наоборот?
    Даже если вы и политеист. Уже просили люди: поговорите с Сумским, т.к. он много грязи льёт перед глазами многих. Прикажете не обращать внимания? Тогда это всё- СОБЛАЗН!
    Читайте что я пишу. Не я эту грязь делал,а ваш почитаемый старец. Вы должны ужаснуться и каждый день теперь до конца жизни просить Бога, чтобы он вас простил за гнусное почитание грязного хлыста.Будете в храме,обязательно исповедуйте это Нюся. Я понимаю,что вы по неведению, но вы ведь и сейчас упорствуете, в своем невежестве.И не слушайте никогда сектантов и бабские россказни, ориентируйтесь только на официальную позицию Церкви.А официальная позиция РПЦ -Иоанн Грозный и Распутин заблудшие и погрязшие в грехе миряне.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (21.12.12 14:21), всего редактировалось 1 раз(а)

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Tanita в 21.12.12 14:19

    Нюся пишет:
    Почитаешь-почитай,но не навязывай.
    Так я не навязываю. Просто вот у Жени такая информация, у меня такая. Женя, что с Григорием Распутиным лично встречался или чай пил? Я когда пришла в храм (воцерковляться) сразу попала в библиотеку, и мне попала одной из первых книг про Григория Распутина. Не какого там фанатизма не увидела. Впечатления остались очень положительные.



    Нюся пишет:

    Если Распутин был честным человеком, что он сейчас просит Христа не попускать его память в народе до причины разделения по мнениям на его счёт.
    Разве он просит. Богу виднее когда чему время. Могут быть разные причины.Есть много пока неизвестного нам. Почему к примеру, жиды до сих пор Господа не признали??
    Я незнаю святой Григорий Распутин или нет. Но что на него очень много грязной клеветы пишут, это очевидно.
    И вообще добрые люди, таким смаковать не станут.

    "Не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, который и осветит скрытое во мраке ; и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога " (2 Кор.4,5)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Zar в 21.12.12 14:21

    Нюся пишет:
    А разве вы не знаете, что человек отвечает за свои слова и дела , и довольно строго , что всё доброе записывается АНГЕЛАМИ в Книгу Жизни, а злое-наоборот?
    Даже если вы и политеист. Уже просили люди: поговорите с Сумским, т.к. он много грязи льёт перед глазами многих. Прикажете не обращать внимания? Тогда это всё- СОБЛАЗН!
    Вот видите, даже Ангелы Божии документами оперируют.)
    "Воюйте" с оппонентами применяя в качестве аргументов документы, факты, ссылки, а не излишние эмоций. Так будет объективнее, т.к. то, что записывается в Книгу Жизни (или - наоборот), человеку, увы, не ведомо.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Нюся в 21.12.12 14:23

    Tanita пишет:
    Так я не навязываю. Просто вот у Жени такая информация, у меня такая. Женя, что с Григорием Распутиным лично встречался или чай пил? Я когда пришла в храм (воцерковляться) сразу попала в библиотеку, и мне попала одной из первых книг про Григория Распутина. Не какого там фанатизма не увидела. Впечатления остались очень положительные.



    Разве он просит. Богу виднее когда чему время. Могут быть разные причины.Есть много пока неизвестного нам. Почему к примеру, жиды до сих пор Господа не признали??
    Я незнаю святой Григорий Распутин или нет. Но что на него очень много грязной клеветы пишут, это очевидно.
    И вообще добрые люди, таким смаковать не станут.

    "Не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, который и осветит скрытое во мраке ; и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога " (2 Кор.4,5)

    Согласна .Было бы прилично эту тему закрыть , а за р.Б.Григория на панихиду подать. Некоторые так делают от человеколюбия.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Нюся в 21.12.12 14:24

    Андрей Зар пишет:
    Вот видите, даже Ангелы Божии документами оперируют.)
    "Воюйте" с оппонентами применяя в качестве аргументов документы, факты, ссылки, а не излишние эмоций. Так будет объективнее, т.к. то, что записывается в Книгу Жизни (или - наоборот), человеку, увы, не ведомо.


    Не буду оперировать грязью.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 14:24

    Tanita пишет:
    Я незнаю святой Григорий Распутин или нет. Но что на него очень много грязной клеветы пишут, это очевидно.
    Золотые слова, не знаете-ориентируйтесь на позицию своей Церкви.Та Церковь к которой вы принадлежите не почитает ни Грозного, ни Распутина. Ну в самом деле нельзя же так плевать в лицо своей Церкви и слушаться сектантов царебожников. Елену не вздумайте слушать,под личиной овечки прячется волк, она храмы иначе как гундяевками не называет.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Нюся в 21.12.12 14:39

    Евгений Сумский пишет:
    Золотые слова, не знаете-ориентируйтесь на позицию своей Церкви.Та Церковь к которой вы принадлежите не почитает ни Грозного, ни Распутина. Ну в самом деле нельзя же так плевать в лицо своей Церкви и слушаться сектантов царебожников. Елену не вздумайте слушать,под личиной овечки прячется волк, она храмы иначе как гундяевками не называет.
    .

    Странно . Перестал Петух хвалить Кукушку! .

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 15:49

    Нюся пишет:.

    Странно . Перестал Петух хвалить Кукушку! .
    Мы с Еленой давно не дружим. Сначал мы дружили, потому что я считал ее православной,а потом я ее разглядел и ужаснулся. Как и сейчас разглядел некоторых именующих себя православными,а на самом деле являющихся сетантами-царебожниками. И в этой теме с по читателями Распутина,я вспомнил слова апостола Павла:"Будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые бы льстили слуху, и от истины отвратят слух, и обратятся к басням" (2 Тим. 4:3–4)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 15:54

    Идейная суть «царебожничества», называемого еще и учением о русской теократии, состоит в обожествлении статуса русского самодержца, а иногда — русских православных правителей в целом[1]. Это, в свою очередь, выражается в сакрализации фигуры того или иного монарха и в его идеализации, как правило, с искажением исторических фактов, с целью создания необходимого образа. Идеализации подвергается не только монарх, но и часть его окружения. В случае с императором Николаем II это прежде всего все члены семьи императора, но также и «друг семьи» Григорий Распутин, канонизации которого сегодня также добиваются царебожники.

    Согласно «искупительному догмату» царебожников, Николай II выступает в роли «соискупителя русского народа», избранного «по образу Единородного Сына»[2], т.е. Христа. Почитание «во святых» Григория Распутина последовательно этот догмат дополняет — Григорий Распутин наподобие Иоанна Крестителя выступает в роли предтечи Николая II в его «жертве за народ».

    Но на сегодняшнем этапе эволюции царебожничества особую остроту получила борьба за прославление в лике святых царя Ивана Грозного как «Первого Помазанника Божия на русском троне»[3]. Причем по мере сакрализации Ивана Грозного происходит и сакрализация опричнины. В этой связи царебожничество нередко называется «опричным движением», а иногда даже «православным ваххабизмом», проповедующим свою «священную войну»

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.12.12 15:56

    Апологеты Ивана Грозного с одинаковым пиететом относятся к старцу Николаю Гурьянову и митрополиту Иоанну (Снычеву), а к оппонирующим им епископам или мирянам — одинаково отрицательно. Некоторое исключение делается (хотя и не всеми) по отношению к патриарху Алексию II, несмотря на то что он неоднократно заявлял о невозможности почитать Грозного и Распутина в лике святых; позицию патриарха чаще всего объясняют его «злочестивым окружением», однако некоторые представители царебожничества откровенно называют патриарха еретиком.

    О том, что царебожничество представляет собой достаточно заметное явление, говорит и тот факт, что на Архиерейском соборе, прошедшем осенью 2004 года, этой теме было уделено особое внимание. Архиерейский собор однозначно заявил об отказе канонизировать Ивана Грозного и Распутина, тем самым закрепив за царебожниками положение воинствующей секты.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Tanita в 21.12.12 16:01

    Михаил55 пишет:
    История ни чему не учит...Жаль
    Историю пишут люди. А затем её же и переписывают, тоже люди.

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Tanita в 21.12.12 16:02

    Евгений Сумский пишет: Апологеты Ивана Грозного с одинаковым пиететом относятся к старцу Николаю Гурьянову и митрополиту Иоанну (Снычеву), а к оппонирующим им епископам или мирянам — одинаково отрицательно. Некоторое исключение делается (хотя и не всеми) по отношению к патриарху Алексию II, несмотря на то что он неоднократно заявлял о невозможности почитать Грозного и Распутина в лике святых; позицию патриарха чаще всего объясняют его «злочестивым окружением», однако некоторые представители царебожничества откровенно называют патриарха еретиком.

    О том, что царебожничество представляет собой достаточно заметное явление, говорит и тот факт, что на Архиерейском соборе, прошедшем осенью 2004 года, этой теме было уделено особое внимание. Архиерейский собор однозначно заявил об отказе канонизировать Ивана Грозного и Распутина, тем самым закрепив за царебожниками положение воинствующей секты.
    Женя, Вы хоть спали сегодня? Или все писали, писали, писали...)))))

    Спонсируемый контент

    Re: ГРИГОРИЙ РАСПУТИН. Кем был на самом деле этот человек?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:14


      Текущее время 04.12.16 17:14