Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О Спасении

    Поделиться

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: О Спасении

    Сообщение  Петра в 06.02.13 20:39

    Альбина пишет:вы должны отстаивать собственное мировоззрение ясными доводами и точными доказательствами, а не критикуя других за непонимание.
    Почему, Альбина? Где это записано, что мы "должны" кому-то что-то, по какому закону? Всё наоборот в духовном мире.
    Если Христос начал свою проповедь со слов:
    ...по­кайтесь и веруйте в Евангелие (Мк.1:15).
    Это формула. "Покайтесь", значит, признайте, что вы были не правы, измените ваш образ мыслей. Тогда Господь дает веру. А вера - это инструмент познания, скрытого смысла Благой Вести, понимания Библии, "золотой ключик", которым отворяется дверь в Царствие Небесное.

    Или вы желаете познать Бога своим человеческим разумом без помощи трансцендентного ко всему тварному миру Бога?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: О Спасении

    Сообщение  miha61 в 06.02.13 20:53

    Альбина пишет:

    В случае определения правильности исповедования Христа я верю в слова Ап. Иоанна, думаю, и для вас они много значат:

    [i]1.Ин.4.

    1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
    Совершенно верно, поэтому у Православия есть главный ориентир, это пример жизни святых отцов. Католик, магометанин, индеец далекого племени, живущие, так же как святые отцы Православной Церкви, будут спасены.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: О Спасении

    Сообщение  Петра в 06.02.13 20:59

    Альбина пишет:
    В духе Евхаристия истинная, в ней душа человека соединяется со Святым Духом, становясь членом Небесной Церкви Христа
    Мы не духи бесплотные, зачем рассекать своё естество на духовное и телесное, если слóво плóть бы́сть и вселися в ны (Ин.1:14)? Если человек по замыслу Божию и создан, и призван был объединить в себе мир сотворенный с миром божественным, вечным? А вы опять разделить хотите... Зачем?
    Согласна, что без истинной Евхаристии в духе причастие недостойное, но без вкушения Страшных Таин Божиих в том виде, как Он Сам заповедал и научил апостолов, - недостаточное.
    Другими словами, то, что вы, дорогая Альбина, предлагаете, это необходимое, но не достаточное.


    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: О Спасении

    Сообщение  Петра в 06.02.13 21:02

    miha61 пишет:
    Католик, магометанин, индеец далекого племени, живущие, так же как святые отцы Православной Церкви, будут спасены.
    Смелое заявление, Михаил. На основании чего заявляете с такой уверенностью, можно поинтересоваться?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: О Спасении

    Сообщение  miha61 в 06.02.13 21:06

    Петра пишет:
    Смелое заявление, Михаил. На основании чего заявляете с такой уверенностью, можно поинтересоваться?
    Мф 7-20 Итак по плодам их узнáете их.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О Спасении

    Сообщение  Admin в 06.02.13 21:07

    miha61 пишет:
    Альбина пишет:

    В случае определения правильности исповедования Христа я верю в слова Ап. Иоанна, думаю, и для вас они много значат:

    [i]1.Ин.4.

    1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
    Совершенно верно, поэтому у Православия есть главный ориентир, это пример жизни святых отцов. Католик, магометанин, индеец далекого племени, живущие, так же как святые отцы Православной Церкви, будут спасены.
    Думаю, что при условии того, что они не знали о христианстве и сознательно не противились ИСТИНЕ. Это мое мнение....


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: О Спасении

    Сообщение  miha61 в 06.02.13 21:11

    Admin пишет:Думаю, что при условии того, что они не знали о христианстве и сознательно не противились ИСТИНЕ. Это мое мнение....
    Любовь Истине противиться не может. Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: О Спасении

    Сообщение  Петра в 06.02.13 21:47

    miha61 пишет:
    Мф 7-20 Итак по плодам их узнáете их.
    Есть плоды видимые, а есть и невидимые: тщеславие, например, дает плоды по видимости хорошие, но всё, что не ради Бога соделано, это как червивый, гнилой внутри плод, не потребный Господу.

    Прп.Макарий Великий:
    ...всякая
    душа, которая не приняла Его в себя и не упокоила Его в себе ныне, или лучше сказать,
    сама не упокоилась в Нем, не имеет наследия со Святыми в царстве небесном и не
    может войти в небесный град.


    Еще читала, не помню - где, рассказ об одном подвижнике, который даже и дарами чудотворения и исцеления обладал, но поскольку делал это из тщеславия, а не Христа ради, то когда умер, Бог засвидетельствовал о нём другому монаху-отшельнику, что не принимает его, потому что тот не упокоил Его в себе ни одного часа.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: О Спасении

    Сообщение  Ищущий в 06.02.13 21:53

    Петра пишет:Прп.Макарий Великий:
    [color=darkblue]...всякая душа, которая не приняла Его в себя и не упокоила Его в себе ныне, или лучше сказать, сама не упокоилась в Нем, не имеет наследия со Святыми в царстве небесном и не может войти в небесный град
    Мудрый совет Макария. Ваша то душа приняла Христа в себя? Успокоилась в Нём?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: О Спасении

    Сообщение  Петра в 06.02.13 22:03

    Ищущий пишет:
    Мудрый совет Макария. Ваша то душа приняла Христа в себя? Успокоилась в Нём?
    В основном, "пунктиром" живу, как и большинство, наверное: в полуобморочном состоянии, если учесть, что каждый грех разлучает душу с Богом, и это есть смерть в духе, или, как Христос говорил, "Лазарь, друг наш, уснул"(Ин.11:11), но по слезным молитвам Марфы и Марии (тела и души), воскрешает Господь каждый раз...
    А время-то земной жизни ограничено...

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: О Спасении

    Сообщение  Владимир Валентинович в 06.02.13 22:05

    “Я не знаю, спасутся ли католики – я только знаю, что я без Церкви точно не спасусь”. Феофан Затворник.
    Не хочется додумывать за святым, но эти слова могут относиться и к другим. Для нас насущнее был бы вопрос - а спасемся ли мы считая себя православными, простите - не Мы, а я? Если св. Феофан не был так категоричен, то отчего же мы не святые так безапелляционно рассуждаем?
    Ведь наши суждения порой чаще основываются на позиции близких нам по духу людей, даже если это святые, но все равно последнее слово за Богом.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: О Спасении

    Сообщение  Ищущий в 06.02.13 22:14

    Петра пишет:В основном, "пунктиром" живу, как и большинство, наверное: в полуобморочном состоянии, если учесть, что каждый грех разлучает душу с Богом, и это есть смерть в духе, или, как Христос говорил, "Лазарь, друг наш, уснул"(Ин.11:11), но по слезным молитвам Марфы и Марии (тела и души), воскрешает Господь каждый раз... А время-то земной жизни ограничено...
    Эти пунктиры то, думаю надо закрашивать в сплошную линию. Не идёт с одного источника плохая и хорошая вода. А время, это сложное понятие. Христос в чём застанет, в том и осудит. Опасно жить пунктиром. Разбойник с креста и сразу в рай. Адам солгал раз, и упал. Иуда предал раз, и тоже упал. Бодрствуйте, хорошее слово. Помоги вам Бог.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: О Спасении

    Сообщение  Петра в 06.02.13 22:18

    Ищущий пишет:
    Эти пунктиры то, думаю надо закрашивать в сплошную линию. Не идёт с одного источника плохая и хорошая вода. А время, это сложное понятие. Христос в чём застанет, в том и осудит. Опасно жить пунктиром. Разбойник с креста и сразу в рай. Адам солгал раз, и упал. Иуда предал раз, и тоже упал. Бодрствуйте, хорошее слово. Помоги вам Бог.
    Спаси Господи, дорогой Ищущий,как от Бога вразумление ваше принимаю.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: О Спасении

    Сообщение  miha61 в 06.02.13 22:23

    Петра пишет:
    Есть плоды видимые, а есть и невидимые: тщеславие, например, дает плоды по видимости хорошие, но всё, что не ради Бога соделано, это как червивый, гнилой внутри плод, не потребный Господу.

    Прп.Макарий Великий:
    ...всякая
    душа, которая не приняла Его в себя и не упокоила Его в себе ныне, или лучше сказать,
    сама не упокоилась в Нем, не имеет наследия со Святыми в царстве небесном и не
    может войти в небесный град.


    Еще читала, не помню - где, рассказ об одном подвижнике, который даже и дарами чудотворения и исцеления обладал, но поскольку делал это из тщеславия, а не Христа ради, то когда умер, Бог засвидетельствовал о нём другому монаху-отшельнику, что не принимает его, потому что тот не упокоил Его в себе ни одного часа.
    Я не знаю, какие добрые плоды может приносить тщеславие. Мне понятно одно, если жить так как жили святые отцы, плоды будут очевидны. Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: О Спасении

    Сообщение  Ищущий в 06.02.13 22:23

    Петра пишет:Спаси Господи, дорогой Ищущий,как от Бога вразумление ваше принимаю.
    Помоги вам Господь.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: О Спасении

    Сообщение  Ищущий в 06.02.13 22:30

    miha61 пишет:Я не знаю, какие добрые плоды может приносить тщеславие. Мне понятно одно, если жить так как жили святые отцы, плоды будут очевидны. Smile
    Полностью согласен, но не все могут уйти с этого мира, как Святые Отцы. В этом мире тоже можно жить и бороться, но с самим собой. Со своими грехами, словами, делами,мыслями. Познавая себя, и сопоставляя себя и свои дела, с Христом и Его делами, ПРЕКРАСНО видно, кто Я и кто ОН. Хорошо отрезвляет. Помоги вам Бог.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: О Спасении

    Сообщение  miha61 в 06.02.13 22:32

    Владимир Валентинович пишет:
    Ведь наши суждения порой чаще основываются на позиции близких нам по духу людей, даже если это святые, но все равно последнее слово за Богом.
    Что может разделить святых людей и Бога? В данном случае, речь идет не о том, за кем последнее слово, а о том, что идет общение между Богом и святыми людьми, на которых пребывает Дух Его. Одним словом синергия. Плод синергии - любовь.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Роден
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 59
    Дата регистрации : 2013-01-12
    Вероисповедание : христианство

    Re: О Спасении

    Сообщение  Роден в 06.02.13 23:18

    Владимир Валентинович пишет:
    Если опустить богословские споры по поводу лекций пр. Осипова, а принять во внимание количество людей духовно "слепых, глухих, хромых", которые обрели "зрение, слух и встали на обе ноги" с помощью его, и пришли в лоно Церкви, и теперь уже самостоятельно воцерковляются, то вряд ли кто-то из ваших братьев может похвастаться такими же успехами. Думаю за одно это Господь простит ему какие-то допущенные ошибки
    Вот тут Вы дали очень хорошую иллюстрацию воцерковления через"учителя",прям как на блессинге-человек встаёт и говорит:"Вот я пил,курил,блудил,но получил"дары духовные"и теперь я в церкви,теперь я с Богом..." Да,ни мне,ни моим друзьям действительно не чем похвастаться ,потому что после того,как Господь нас скорбями и болезнями позвал к Себе,ни чего хорошего мы в себе не открыли,только грехи свои увидели,бесчисленные,как песок морской.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Спасении

    Сообщение  Нюся в 06.02.13 23:50

    Роден пишет: Не всё. Он человек исполненный житейской мудрости,которая в разы превзойдет нашу с вами,многие его тезисы в отношении жизни церкви,как говорится не в бровь,а в глаз,так что про его"взросление"я бы не решился говорить с позиции своей молодости. Но его житейская мудрость пытается обернуть Божественное в ту же житейскую оболочку,вывести богословскую формулеровку того,что мы учимся стяжать исключительно верой. Его мастерство богослова привело к тому,что многие православные и без пресловутой общей гребёнки предпочитают его широко распространённые лекции чтению Писания и Святых отцов,за красотой его мысли не замечая,что под видом борьбы с проявлениями латинства в православии,он насаждает лютеранские мировоззрения. Апофеозом его деятельности на этой ниве была подпись под документами,принятыми на межконфессиональном православно-лютерантском симпозиуме,проходившем в середине прошлого десятилетия в Кёльне. Позднее богословская коммисия при Даниловском монастыре отозвала эту подпись,а саму позицию профессора изложенную в тех документах признала не православной.Приснопамятный отец Даниил Сысоев,своей честной кончиной подтвердивший торжество Православия,открыто и прямо называл профессора Осипова лжеучителем,а многие мои братья во Христе сходятся во мнении,что профессор имеющий огромную свою паству,весьма ревностно его защищающую-духовный лидер пролютеранской секты внутри православия.
    Не знаю,Роден.Мне он не успел навредить.Не знаю почему. Smile

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Спасении

    Сообщение  Нюся в 07.02.13 0:05

    Ищущий пишет:
    Эти пунктиры то, думаю надо закрашивать в сплошную линию. Не идёт с одного источника плохая и хорошая вода. А время, это сложное понятие. Христос в чём застанет, в том и осудит. Опасно жить пунктиром. Разбойник с креста и сразу в рай. Адам солгал раз, и упал. Иуда предал раз, и тоже упал. Бодрствуйте, хорошее слово. Помоги вам Бог.

    Вы требуете невозможного от человека:" Бодрствуй и.. не падай". Хорошо сказано.Но только полностью исполнивший и до конца претерпевший, может не только помочь, но и не укорить! Давайте кроме наставлений ещё и трезво смотреть и на себя и на окружающий мир.
    Однажды мне сказал человек один:" Пока ты просишь Христа о помиловании - ты не можешь радоваться, а значит и спастись!". Хоть в пустыню беги от наплодившихся" умников"! Всё знают и про тебя, и про твоё спасения, и про то, как тебя мама родила, и в чём застанут...Охо-хо. Господи, Спаси и Сохрани!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Спасении

    Сообщение  Нюся в 07.02.13 0:37

    Владимир Валентинович пишет:
    Если опустить богословские споры по поводу лекций пр. Осипова, а принять во внимание количество людей духовно "слепых, глухих, хромых", которые обрели "зрение, слух и встали на обе ноги" с помощью его, и пришли в лоно Церкви, и теперь уже самостоятельно воцерковляются, то вряд ли кто-то из ваших братьев может похвастаться такими же успехами. Думаю за одно это Господь простит ему какие-то допущенные ошибки
    Вот-вот. И я от него не повредилась умом. Он даже ошибки свои признаёт. извиняется. А что на конференции с лютеранами кофей пьёт, так это ничего.

    Роден
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 59
    Дата регистрации : 2013-01-12
    Вероисповедание : христианство

    Re: О Спасении

    Сообщение  Роден в 07.02.13 0:52

    Нюся пишет:
    Не знаю,Роден.Мне он не успел навредить.Не знаю почему. Smile
    А почему он должен обязательно навредить? Нам даже бесы не могут навредить,если мы сами их наущения не примем. Тем более если Вы читаете Писание,что нибудь из святоотеческой литературы хоть иногда.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Спасении

    Сообщение  Нюся в 07.02.13 0:57

    Роден пишет: А почему он должен обязательно навредить? Нам даже бесы не могут навредить,если мы сами их наущения не примем. Тем более если Вы читаете Писание,что нибудь из святоотеческой литературы хоть иногда.

    Кстати, этот Осипов мне так надоел со своим св.Игнатием Брянчаниновым, что пришлось заказать собрание сочинений его и начать читать! Теперь у меня с профессором общий любимчик! Хорошо! Smile

    Владимир Валентинович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 172
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : Православие

    Re: О Спасении

    Сообщение  Владимир Валентинович в 07.02.13 6:38

    Нюся пишет:

    Кстати, этот Осипов мне так надоел со своим св.Игнатием Брянчаниновым, что пришлось заказать собрание сочинений его и начать читать! Теперь у меня с профессором общий любимчик! Хорошо! Smile
    Я тоже прочитал 5 томов святителя Игнатия и был покорен им не без помощи пр. Осипова. Его лекции во многом помогают таким открытиям. После прослушивания лекции всегда ищу тот материал, на который опирался пр. Осипов сравниваю, рассуждаю. И неправда, что его лекции заменяют чтение Св. Писания и святых отцов, наоборот они подталкивают к этому. Глубоко ошибаются те, кто хочет изобразить его в качестве какого-то гуру или главы сектантской группировки. Как и любого из нас у него есть недостатки, не ошибаются те, кто не работают, а его труд получил благославление Патриарха и мы как члены Церкви не можем не считаться с этим.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: О Спасении

    Сообщение  Sevlagor в 11.02.13 8:55

    Ищущий пишет:
    Полностью согласен, но не все могут уйти с этого мира, как Святые Отцы. В этом мире тоже можно жить и бороться, но с самим собой. Со своими грехами, словами, делами,мыслями. Познавая себя, и сопоставляя себя и свои дела, с Христом и Его делами, ПРЕКРАСНО видно, кто Я и кто ОН. Хорошо отрезвляет. Помоги вам Бог.
    Чего же у тебя не получается? Ты себя со Христом сопоставляешь? Как результаты?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Спасении

    Сообщение  Нюся в 10.09.13 20:53

    О Жертве Христовой.


    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О Спасении

    Сообщение  пинна в 10.09.13 20:58

    Владимир Валентинович пишет:Я тоже прочитал 5 томов святителя Игнатия и был покорен им не без помощи пр. Осипова. Его лекции во многом помогают таким открытиям.  После прослушивания лекции всегда ищу тот материал, на который опирался пр. Осипов сравниваю, рассуждаю. И неправда, что его лекции заменяют чтение Св. Писания и святых отцов, наоборот они подталкивают к этому. Глубоко ошибаются те, кто хочет изобразить его в качестве какого-то гуру или главы сектантской группировки. Как и любого из нас у него есть недостатки, не ошибаются те, кто не работают, а его труд получил благославление Патриарха и мы как члены Церкви не можем не считаться с этим.
    Как объяснил мне батюшка, его труды можно рассматривать выборочно.Где он пишет напр.,о молитве можно читать,но касаемо богословских вопросов нужно быть осторожным,потому что есть расхождения с учением Церкви.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О Спасении

    Сообщение  Елена-христианка в 10.09.13 21:21

    Нюся пишет:О Жертве Христовой.

    Нюся, ну зачем нести эту ересь на форум? Только что воевали по этому поводу в теме догматов! Иль не понимаешь?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О Спасении

    Сообщение  Нюся в 10.09.13 21:47

    Елена-христианка пишет:Нюся, ну зачем нести эту ересь на форум? Только что воевали по этому поводу в теме догматов! Иль не понимаешь?
    Бог с тобою, Лена! Ты даже не слушала по предвзятости! не гоже так! Он на сей раз отсебятину Не нечсёт, как ты думаешь. Не тут ереси.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О Спасении

    Сообщение  пинна в 10.09.13 21:50

    Нюся пишет:Бог с тобою, Лена! Ты даже не слушала по предвзятости! не гоже так! Он на сей раз отсебятину Не нечсёт, как ты думаешь. Не тут ереси.
    Спасибо и на этом.Научились,Слава Богу,отделять пшеницу от плевел.Радует.

    Спонсируемый контент

    Re: О Спасении

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:07


      Текущее время 08.12.16 17:07