Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 19:37

    Семёнов Алексей пишет:Не моя, а Библейская, которую Вы за истину принимать не желаете и тем самым подтверждаете, что не ВСё Писание для Вас Богодухновенно.
    Сначала не изменяйте слова Богодухновенного Писания: сказано бедствия, так и говорите, а не заменяйте его словом зло. А то так каждый может такого наизменять на свой вкус! Мало не покажется.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 19:50

    Семёнов Алексей пишет:

    А так же желаю не сломать головушку окончательно доказывая самому себе и окружающим, что бедствие это не зло...
    Отчего не пишут тогда: древо познания добра и бедствий, а пишут: добра и зла?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 20:07

    Мафусал пишет:
    Отчего не пишут тогда: древо познания добра и бедствий, а пишут: добра и зла?
    Понятия не имею, однако же докажите нам Писаниями, особенно книгой Иова, что бедствия это не зло. Желаю удачи! )))))))))))

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 20:15

    Семёнов Алексей пишет:Понятия не имею, однако же докажите нам Писаниями, особенно книгой Иова, что бедствия это не зло. Желаю удачи! )))))))))))
    Алексей, В Новом Завете Вы принимаете только учения Христа, а Ветхий Завет получается принимаете весь, или как? Мне что-то не понятно... Question

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся в 29.12.12 20:20

    Мухамед пишет: Алексей, В Новом Завете Вы принимаете только учения Христа, а Ветхий Завет получается принимаете весь, или как? Мне что-то не понятно... Question

    Махмуд, скажите честно: Зачем вы Семёнову одни и те же вопросы по кругу задаёте, а он вам в том же прядке их извращает?
    Посторонний наблюдатель Нюся.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 20:20

    Семёнов Алексей пишет:Понятия не имею, однако же докажите нам Писаниями, особенно книгой Иова, что бедствия это не зло. Желаю удачи! )))))))))))
    Я уже писал вам, что Книга Иова и есть это доказательство. Прочтите до конца и поймёте. Главное до конца прочтите.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 20:23

    Нюся пишет:

    Махмуд, скажите честно: Зачем вы Семёнову одни и те же вопросы по кругу задаёте, а он вам в том же прядке их извращает?
    Посторонний наблюдатель Нюся.
    Вы же сами и ответили. Прочтите внимательно свой пост. Very Happy

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся в 29.12.12 20:25

    Мухамед пишет: Вы же сами и ответили. Прочтите внимательно свой пост. Very Happy

    Но зачем? Наверное потому, что достойных вам собеседников больше нет... Можно тогда и попеть...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 20:34

    Нюся пишет:

    Но зачем? Наверное потому, что достойных вам собеседников больше нет... Можно тогда и попеть...
    Надеюсь, что он всё же поймёт, что странно получается, в Новом Завете принимает только учение Христа, а Ветхий Завет принимает весь, ну или почти весь... Не вижу смысла, может какая у человека новая Idea имеется .

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся в 29.12.12 20:43

    Мухамед пишет: Надеюсь, что он всё же поймёт, что странно получается, в Новом Завете принимает только учение Христа, а Ветхий Завет принимает весь, ну или почти весь... Не вижу смысла, может какая у человека новая Idea имеется .

    Тут всё ясно. У меня знакомый был- он тоже везде только ветхозаветные мотивы проповедовал, а как скажешь ему про покаяние, так весь, прям, ругаться начинает. Я духовнику сказала:" что это так?". Так батюшка сказал : " Когда придёт-дай в дверь хлеба и скажись больной". И впрямь больше не ходил. И мне спокойно- и ему, видимо. ...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 20:47

    Нюся пишет:

    Так батюшка сказал : " Когда придёт-дай в дверь хлеба и скажись больной". И впрямь больше не ходил. И мне спокойно- и ему, видимо. ...
    А что это значит, растолкуйте?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 21:10

    Мухамед пишет: Алексей, В Новом Завете Вы принимаете только учения Христа, а Ветхий Завет получается принимаете весь, или как? Мне что-то не понятно... Question
    Не надо наговаривать, я признаю все Писания и всякое свидетельство в нём двух или трёх свидетелей.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 21:12

    Мафусал пишет:
    Я уже писал вам, что Книга Иова и есть это доказательство. Прочтите до конца и поймёте. Главное до конца прочтите.
    Иов засвидетельствовал, что все бедствия свалившиеся на него и его семью это ничто иное как зло от Бога и Бог его за это слово не осудил. Бог творит зло, это факт, а вот для чего Он творит зло это уже другой вопрос. Вы же отрицаете саму возможность творить Богу зло, погашать зло более худшим злом. Вы собственно кто, что Вы позволяете себе Бога хоть в чём - то ограничивать?


    Последний раз редактировалось: Семёнов Алексей (29.12.12 21:14), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся в 29.12.12 21:14

    Мухамед пишет: А что это значит, растолкуйте?

    Так всё и было. Имеющий ухо . вы говорили-должен слышать.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 21:22

    Нюся пишет:

    Так всё и было. Имеющий ухо . вы говорили-должен слышать.
    Несерьёзно, Вы же не цитату из Библии написали... Very Happy

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 21:23

    Семёнов Алексей пишет:Иов засвидетельствовал, что все бедствия свалившиеся на него и его семью это ничто иное как зло от Бога и Бог его за это слово не осудил. Бог творит зло, это факт, а вот для чего Он творит зло это уже другой вопрос. Вы же отрицаете саму возможность творить Богу зло, погашать зло более худшим злом. Вы собственно кто, что Вы позволяете себе Бога хоть в чём - то ограничивать?
    Я может и никто, а Церковь говорит, что Бог греху не причастен. Бог есть любовь и свет, в котором нет никакой тьмы. Зло - это то, что препятствует любви Божьей. Бог не может препятствовать Сам Себе.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 21:35

    Семёнов Алексей пишет:Не надо наговаривать, я признаю все Писания и всякое свидетельство в нём двух или трёх свидетелей.
    Признаёте Богодухновенной всю? Извините, но никаких наговоров, ибо для Христиан всех конфессий, Библия вся является Богодухновенной!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Национал - патриот в 29.12.12 22:01

    Мухамед пишет:Признаёте Богодухновенной всю? Извините, но никаких наговоров, ибо для Христиан всех конфессий, Библия вся является Богодухновенной!
    Как вы относитесь к книге Второзакония?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 22:05

    Национал - патриот пишет: Как вы относитесь к книге Второзакония?
    Поконкретней! Very Happy

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 23:14

    Мафусал пишет:
    Я может и никто, а Церковь говорит, что Бог греху не причастен.
    А где сказано, что зло от Бога это грех? Не Бог ли дал закон "зуб за зуб"? К тому же, если бы зло от Бога было грехом, то Иов вменил бы Богу зло Его в грех, но Иов не вменил, поэтому, когда докажите, что зло от Бога это грех, только тогда признаю это за истину. Хотя могу дать Вам подсказку, зло от Бога и по Закону не грех, грех всякое зло против Бога и Его закона.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 23:17

    Мафусал пишет: Зло - это то, что препятствует любви Божьей. Бог не может препятствовать Сам Себе.
    Что Вы говорите и кто же Вам поверит?! А Мне отмщение, Я воздам это по Любви или не по Любви?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 23:19

    Мухамед пишет: Признаёте Богодухновенной всю?
    Естественно нет, не признаю, приведите два или три свидетельства из Писания, что всё Писание Богодухновенно, что именно Бог вкладывал в уста пророкам, бытописателям и апостолам всякое их слово, ибо при наличии двух или трёх свидетельств верно всякое Писание.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Ksertoo в 29.12.12 23:33

    zint пишет:Новый Завет сменил обрезание на Таинство Крещения.

    Не много ли на себе берёте, говоря за весь Новый завет?
    Глаза протрите, Зинт, Бог назвал обрезание заветом вечным, а вы где в Новом завете видите отмену вечного завета, да ещё чтоб от имени Бога?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 0:19

    Семёнов Алексей пишет:Естественно нет, не признаю, приведите два или три свидетельства из Писания, что всё Писание Богодухновенно, что именно Бог вкладывал в уста пророкам, бытописателям и апостолам всякое их слово, ибо при наличии двух или трёх свидетельств верно всякое Писание.
    О как загнули! Laughing Прям как уж на сковородке. Вы верете в Церковь, которой Бог глава и через которую была реализованно( так сказать)Св. Писание в жизнь? А то с Вашим мышлением, возможно потом услышать, что покажи мне Бога Отца, Сына и в дополнение и Святого Духа, и если Они мне скажут лично, что Библия вся Богодухновенна, то тогда поверю. Церковь свидетельствует что всё Писание Богодухновенно, далее само Писание говорит(2 Тим.3:16,1Тим.3:15,- а Церковь утверждает, что всё Писание Богодухновенно.) Вы знаете Алексей, всё духовное принимается верой, а не рациональностью. И если веры нет, то значит просите у Бога и получите...Бог Вам в помощь!

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 30.12.12 0:25

    Мухамед пишет: О как загнули! Laughing Прям как уж на сковородке. Вы верете в Церковь, которой Бог глава и через которую была реализованно( так сказать)Св. Писание в жизнь? А то с Вашим мышлением, возможно потом услышать, что покажи мне Бога Отца, Сына и в дополнение и Святого Духа, и если Они мне скажут лично, что Библия вся Богодухновенна, то тогда поверю. Церковь свидетельствует что всё Писание Богодухновенно, далее само Писание говорит(2 Тим.3:16,1Тим.3:15,- а Церковь утверждает, что всё Писание Богодухновенно.) Вы знаете Алексей, всё духовное принимается верой, а не рациональностью. И если веры нет, то значит просите у Бога и получите...Бог Вам в помощь!
    Приведите учение Церкви, где бы Церковь утверждала своим учением, что зло от Бога это грех? Удачи в ответе! )))))) Хотя вопрос риторический, такого учения у Церкви нет. Да и Церковь не более Своей Главы, вот Главу и слушайте прежде всего. Когда апостол Павел говорит своё, то он и говорит\. что говорит своё, а не Божье, а Вы и слово Павла делаете Богодухновенными, то есть что всякое слово Павла от Бога. Разум в вере будете включать через логику осмысления сказанного в Писании или как?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 30.12.12 0:39

    12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он … 28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит.

    Если Павел утверждает что - либо от себя, а не от Господа, то он так и говорит, что утверждаю от себя, то есть что Господь ему такого повеления не давал и не вкладывал в его уста это слово, а что не от Бога, как может быть Богодухновенным?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 0:46

    Семёнов Алексей пишет: Да и Церковь не более Своей Главы, вот Главу и слушайте прежде всего. Когда апостол Павел говорит своё, то он и говорит\. что говорит своё, а не Божье, а Вы и слово Павла делаете Богодухновенными, то есть что всякое слово Павла от Бога.
    Церковь учит, что Бог есть любовь! А Евангелие, кем было написано..,или Вы думаете что Сам Христос Его написал? Заблуждаетесь и прозревать не хотите...

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 30.12.12 0:51

    Мухамед пишет: Церковь учит, что Бог есть любовь! А Евангелие, кем было написано..,или Вы думаете что Сам Христос Его написал? Заблуждаетесь и прозревать не хотите...
    Очередная демагогия, предоставьте учение Церкви где бы Церковь учила тому, что зло от Бога это грех. Или предостеречь или не суесловте.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 30.12.12 0:51

    Семёнов Алексей пишет:12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он … 28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит.

    Если Павел утверждает что - либо от себя, а не от Господа, то он так и говорит, что утверждаю от себя, то есть что Господь ему такого повеления не давал и не вкладывал в его уста это слово, а что не от Бога, как может быть Богодухновенным?
    Правильно Павел говорит своим языком, но в Духе Святом! Ещё раз говорю, понимать надо духовную книгу - духом, а не только разумом.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 30.12.12 0:55

    Мухамед пишет: Правильно Павел говорит своим языком, но в Духе Святом!
    Да Вам то почём знать в каком духе говорит Павел в человеческом или Святом, когда Иаков говорит своё, что Бог никого не искушает в то время как Он искушает и искушается, то Иаков говорит своё или Божье?

    Спонсируемый контент

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:10


      Текущее время 07.12.16 23:10