Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Поделиться

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Ksertoo в 28.12.12 19:35

    Мафусал пишет:Радуга - тоже такое знамение.

    Да. Но ты ведь не берёшься оспаривать его действительность и актуальность по сей день? Почему же ты так поступаешь со знамением Авраама?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Ksertoo в 28.12.12 20:19

    Мафусал пишет:Для Ксерто эта цитата как гамма-излучение - невидима.

    А для тебя и прочих сочувствующих невидимы вот эти строки: но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
    А заповеди были - обрезываться, соблюдать субботу и пр.
    Не надоело извиваться в лукавой философии?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.12.12 20:30

    Леха, ты бы помолчал уже, ты изменил принипам Хикки.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Ksertoo в 28.12.12 20:35

    Мне может тогда вообще уйти с форума?


    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 28.12.12 21:27

    Ksertoo пишет:

    А для тебя и прочих сочувствующих невидимы вот эти строки: но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
    А заповеди были - обрезываться, соблюдать субботу и пр.
    Не надоело извиваться в лукавой философии?
    Тебе же Зинт привёл слова апостола: Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.

    Хочешь видеть в радуге знак Завета Божьего - видь, не хочешь - видь простое природное явление. Хочешь обрезаться - обрежься, не хочешь - оставь как есть. Ибо сегодня это уже не важно. Христос посреди нас Телом и Кровью. Вот, что сегодня для нас есть знак Завета.

    А уйдёшь с форума, признаешь свою неправоту.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Ksertoo в 29.12.12 9:17

    Мафусал пишет:Тебе же Зинт привёл слова апостола: Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.

    А я привёл слова апостола из приведённых зинтом о соблюдении заповедей.
    И что же? Вы их в упор не видите.

    Мафусал пишет:Ибо сегодня это уже не важно.

    Это по прежнему первостепенно важно. Ты забыл про неизменность божественных обетований? А про то, что Бог назвал этот завет вечным для тебя пустой звук?


    Мафусал пишет:А уйдёшь с форума, признаешь свою неправоту.

    Уходить с форума я, конечно, не собираюсь. А вот спросить Сумского, как связано незначительное отклонение от основных принципов Хикки и пожелание мне воздержаться от разговоров по теме, не помешало бы.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  noname в 29.12.12 9:46

    Ксерту, ты уже не хикки, у тебя есть работа и баба для секса. А вот я хикки. У меня нет работы и бабы для секса.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Ksertoo в 29.12.12 10:13

    Хикки - это состояние души. Я - хикки.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.12.12 11:55

    Ksertoo пишет:Мне может тогда вообще уйти с форума?

    Да я пошутил, мне эти хикки ... Слава Богу ,если бы ты им вообще перестал быть.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  zint в 29.12.12 15:39

    Мафусал пишет:
    Тебе же Зинт привёл слова апостола: Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.

    Хочешь видеть в радуге знак Завета Божьего - видь, не хочешь - видь простое природное явление. Хочешь обрезаться - обрежься, не хочешь - оставь как есть. Ибо сегодня это уже не важно. Христос посреди нас Телом и Кровью. Вот, что сегодня для нас есть знак Завета.

    А уйдёшь с форума, признаешь свою неправоту.
    Обрезание было знаком завета Бога с человеком по Ветхому Завету.Новый Завет сменил обрезание на Таинство Крещения.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 16:12

    Артемолег пишет:Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка.
    логично Question
    давайте поговорим об этом.
    ведь если отпадаем/уходим от БОГА,то мнимый мир нам не может заменить Бога.
    или может Question
    А что значит отпасть от Бога, если Он всё во всём и нет ничего, что могло бы быть вне Бога, ибо Он Безначелен и Бесконечен. Рай и ад, не вне Бога, и озеро огненное и царство небесное не в вне Его, в всё в Нём. Так что значит отпасть от Того в Ком пребываем?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 16:47

    Возможно, человек может дать место тьме, выбрав тьму и из-за своей тьмы, своего выбора, не видеть Свет.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 17:12

    zint пишет: Обрезание было знаком завета Бога с человеком по Ветхому Завету.Новый Завет сменил обрезание на Таинство Крещения.
    Так это Ксерту надо объяснить, Зинт. Я-то это понимаю. Ксерто путает Завет и заповедь. Завет БОга и его видимый образ. А это как путать содержание книги с её внешним видом.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 17:15

    Семёнов Алексей пишет:А что значит отпасть от Бога, если Он всё во всём и нет ничего, что могло бы быть вне Бога, ибо Он Безначелен и Бесконечен. Рай и ад, не вне Бога, и озеро огненное и царство небесное не в вне Его, в всё в Нём. Так что значит отпасть от Того в Ком пребываем?
    Тут вы завернули что-то Алексей, несусветное! Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы. Ад - это тьма и пребывает вне Бога. Хотя понятие вне - условное, ибо Бог вне пространства, а пространство вне Бога. Но как тьма отделена от света, так грех отделён от святости и, следовательно, от Бога. Ничто нечистое в Царство Божье не входит.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 17:35

    Мафусал пишет:
    Тут вы завернули что-то Алексей, несусветное! Бог есть свет и нет в Нём никакой тьмы. Ад - это тьма и пребывает вне Бога.
    Докажите это не рассуждениями апостольскими которые могут быть и ошибочными, а логикой веры. Что может быть вне Безначального и Бесконечного, может ли быть хоть йоты чего - либо, хоть вывалившаяся кость из могилы грешника? Или Вы не читали, что ВСЁ Им, ВСЁ через Него и к Нему? Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Димас1 в 29.12.12 17:39

    Опять, та же песня...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Zar в 29.12.12 17:42

    Семёнов Алексей пишет:Докажите это не рассуждениями апостольскими которые могут быть и ошибочными, а логикой веры. Что может быть вне Безначального и Бесконечного, может ли быть хоть йоты чего - либо, хоть вывалившаяся кость из могилы грешника? Или Вы не читали, что ВСЁ Им, ВСЁ через Него и к Нему? Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).
    Алексей, только не прямые утверждения. Добро?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 17:46

    Андрей Зар пишет:
    Алексей, только не прямые утверждения. Добро?
    Если человек так верует, то почему ему нужно "вихляться", а не говорить прямо и твёрдо о том, как он верует? Ведь он за эту веру сам даст отчёт Богу, Судии всех, он же не говорит, что утверждает православную веру, нет, говорит своё и говорит твёрдо, блажен верующий, который не смоневается в том, что избирает.
    "Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24437
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Нюся в 29.12.12 17:59

    Семёнов Алексей пишет:Если человек так верует, то почему ему нужно "вихляться", а не говорить прямо и твёрдо о том, как он верует? Ведь он за эту веру сам даст отчёт Богу, Судии всех, он же не говор ит, что утверждает православную веру, нет, говорит своё и говорит твёрдо, блажен верующий, который не смоневается в том, что избирает.
    "Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер


    Получается, что вы - проповедник без согласия того, кому проповедуете! И если можно. то перемежайте цитаты западников с мнением св отцов Православия. чтобы как-то быть ближе нам в понятиях. не обижайтесь.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 18:01

    Семёнов Алексей пишет:Докажите это не рассуждениями апостольскими которые могут быть и ошибочными, а логикой веры. Что может быть вне Безначального и Бесконечного, может ли быть хоть йоты чего - либо, хоть вывалившаяся кость из могилы грешника? Или Вы не читали, что ВСЁ Им, ВСЁ через Него и к Нему? Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло, Я Господь делаю всё это (Ис.45:7).
    Это пытался в своё время Зороастр. Но у него вышло учение, которое нельзя назвать удачным. "Произвожу зло" - это опять - ваша старая песенка. Опять же, это говорит пророк - человек - который, по вашему же, может и ошибаться. Смысл зла прост: Бог творит только совершенное и чистое, а дьявол извращает это и нас учит этому. Зло не может исходить от Бога, но только от дьявола или от человека, совращённого дьяволом с пути истины.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Zar в 29.12.12 18:02

    Семёнов Алексей пишет:Если человек так верует, то почему ему нужно "вихляться", а не говорить прямо и твёрдо о том, как он верует? Ведь он за эту веру сам даст отчёт Богу, Судии всех, он же не говор ит, что утверждает православную веру, нет, говорит своё и говорит твёрдо, блажен верующий, который не смоневается в том, что избирает.
    "Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
    Все дело в форме. Можно обсуждать некие "противоречия" в Св.Писании, а можно прямо утверждать, что эти противоречия решаются, если встать на такую-то твердую позицию. Вопрос в том, будет ли эта позиция основой для хулы или нет.

    Вот, например, возьмем давешний вопрос о Скале соблазна, Петле и Тенетах... Добавьте к этим словам фразу "для иудеев" и все решиться в рамках христианства. А можно добавить другую фразу - "произвожу зло", и это уже будет основой для хулы на Бога.

    Поэтому, догадываясь о Вашей основе, я и прошу Вас ограничиваться рассуждениями и воздерживаться от прямых утверждений. )

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 18:04

    Мухамед пишет:Опять, та же песня...
    Опередили меня, Мухамед!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Мафусал в 29.12.12 18:05

    Андрей Зар пишет:

    Вот, например, возьмем давешний вопрос о Скале соблазна, Петле и Тенетах... Добавьте к этим словам фразу "для иудеев" и все решиться в рамках христианства. А можно добавить другую фразу - "произвожу зло", и это уже будет основой для хулы на Бога.

    Неплохо сказано, для политеиста!

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 18:06

    Нюся пишет:

    Получается, что вы - проповедник без согласия того, кому проповедуете! И если можно. то перемежайте цитаты западников с мнением св отцов Православия. чтобы как-то быть ближе нам в понятиях. не обижайтесь.
    Если Вам необходимы святые отцы, то Вы их и перемежайте, я в них не имею нужды.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 18:08

    Мафусал пишет: "Произвожу зло" - это опять - ваша старая песенка.
    Не моя, а Библейская, которую Вы за истину принимать не желаете и тем самым подтверждаете, что не ВСё Писание для Вас Богодухновенно.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 18:12

    Андрей Зар пишет:
    Все дело в форме. Можно обсуждать некие "противоречия" в Св.Писании, а можно прямо утверждать, что эти противоречия решаются, если встать на такую-то твердую позицию. Вопрос в том, будет ли эта позиция основой для хулы или нет.
    Пытаться связывать веру человека "размытым киселём" можно конечно, это один из видов закабаления человека, нов данном случае такие попытки тщетны в отношении строящих веру на логике Писаний, а не просто на чём - то ином пусть дажде и общественном мнении. Всё, что не по Христу и не по полноте Писания - обличите, если же обличать нечего, то искать богохульство там, где его отродясь не было какой смысл?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 18:15

    Андрей Зар пишет:
    Вот, например, возьмем давешний вопрос о Скале соблазна, Петле и Тенетах... Добавьте к этим словам фразу "для иудеев" и все решиться в рамках христианства.
    Для кого бы не было, Он назван Скалой Соблазна, Сетью и Тенетами, и это просто надо признать, для евреев или для чукч без разницы.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 18:18

    Андрей Зар пишет: А можно добавить другую фразу - "произвожу зло", и это уже будет основой для хулы на Бога.
    В Вашем противобиблейском представлении хулы, Вы желаете перебороть собеседника не полнотой Писаний, а личным понимаем хулы, или таким же противобиблейскимм общественным, но слава Богу, ни Вы, ни общество не истина в последней инстанции, не истина совершенная и тем более непререкаемая, вот из этого и исходите.


    Последний раз редактировалось: Семёнов Алексей (29.12.12 18:19), всего редактировалось 1 раз(а)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Zar в 29.12.12 18:18

    Семёнов Алексей пишет:Для кого бы не было, Он назван Скалой Соблазна, Сетью и Тенетами, и это просто надо признать, для евреев или для чукч без разницы.
    Для тех, кто Его распял 2000 лет назад и продолжает "распинать".

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Семёнов Алексей в 29.12.12 18:20

    Андрей Зар пишет:
    Для тех, кто Его распял 2000 лет назад и продолжает "распинать".
    У Вас плохо с логикой? Вы плохо понимаете, что для кого бы Он не был Скалой Соблазна, для кого бы Он не был Сетью и Тенетами, Он истинно Скала Соблазна, истинно Сеть и Тенета.

    Спонсируемый контент

    Re: Мы сами отпадаем от Бога,а потом страдаем от депресняка

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:37


      Текущее время 03.12.16 7:37