Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Admin Сегодня в 18:52

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Письма с Земли

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.12.12 21:56

    Вернемся к удивительным сведениям, содержащимся в библии. Вы,
    естественно, предположите, что бог не привел свою угрозу в исполнение и
    что неповиновение Адама и Евы осталось безнаказанным, поскольку не они
    себя создали, не они создали свой характер, желания и слабости, а
    поэтому, собственно, от них нельзя было требовать невозможного и они не
    должны были отвечать за свои поступки. Вы изумитесь, узнав, что угроза
    все-таки была приведена в исполнение. Адам и Ева были наказаны, и это
    злодеяние и по сей день находит горячих защитников. Смертный приговор
    был приведен в исполнение.
    Как вы, несомненно, заметили, единственный виновник проступка этой
    бедной парочки избежал наказания и более того - стал палачом безвинных.
    На нашей с вами родине мы, конечно, можем высмеивать подобного рода
    мораль, но смеяться над ней здесь было бы бессердечно. Многие из этих
    людей наделены способностью рассуждать, но когда дело касается религии,
    никто этой способностью не пользуется.
    Лучшие умы скажут вам, что человек, зачавший ребенка, морально
    обязан нежно заботиться о нем, защищать его от бед, оберегать от
    болезней, одевать его, кормить, терпеливо сносить его капризы,
    наказывать с добротой и только ради его собственной пользы; и никогда,
    ни при каких обстоятельствах он не имеет права подвергать его
    бессмысленным мучениям. Денно и нощно бог поступает со своими земными
    детьми как раз наоборот, и те же самые лучшие умы горячо оправдывают эти
    преступления, защищают их, извиняют и в негодовании вообще отказываются
    считать их преступлениями, поскольку их совершает "Он". Наша с вами
    родина - очень интересная страна, но в ней не найти ничего хотя бы
    вполовину столь интересного, как человеческий разум.
    Ну так вот, бог изгнал Адама и Еву из райского сада, а со временем и
    вообще их прикончил. И все за то, что они не подчинились приказанию,
    которого он не имел права отдавать. Но, как вы убедитесь в дальнейшем,
    на этом он не остановился. У него есть один моральный кодекс для себя и
    совсем другой - для его детей. Он требует от своих детей, чтобы они
    обходились справедливо - и кротко! - с преступниками и прощали их до
    семижды семидесяти раз, но сам он ни с кем не обходится справедливо или
    кротко, и он не простил легкомысленной и невежественной юной парочке
    даже первый ее проступок и не сказал: "Ну, хорошо, попробую дать вам
    возможность исправиться".
    Как раз наоборот! Он решил наказывать даже всех потомков Адама и Евы
    во все века до скончания времен за пустяковый проступок, совершенный
    другими задолго до их появления на свет. Он и до сих пор наказывает их.
    По-отечески кротко? О нет, со зверской жестокостью.
    Вы решите, разумеется, что подобное существо не заслуживает особых
    похвал. Не обольщайтесь: тут его называют Всесправедливейшим,
    Всеправеднейшим, Всеблагим, Всемилосерднейшим, Всепрощающим,
    Всемилостивейшим, Вселюбящим, Источником всех нравственных законов. Эти
    двусмысленные комплименты произносятся ежедневно по всему здешнему миру.
    Но люди не замечают их двусмысленности. Они возносят эту хвалу вполне
    искренне, без единой улыбки.

    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 43
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Тёмный в 02.12.12 21:59

    Приходит Конец Света на Украину :
    - Опа , я здесь уже был !

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  zint в 03.12.12 0:31

    А что ,по вашему,хороший человек?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Нюся в 03.12.12 0:57

    zint пишет:А что ,по вашему,хороший человек?

    Если идти от корня"хор"-то хороший-это тот, хорошо поёт в в хорошем хоре: скромен, не карьерист, не выскочка, с тонким душевным слухом, хороший друг, любит прекрасное, не жаден и умеет довольствоваться небольшой зарплатой и всегда рад принести радость окружающим.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Инезилья в 03.12.12 1:33

    умеет довольствоваться небольшой зарплатой
    Ищите, кому это выгодно!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Нюся в 03.12.12 1:39

    Инезилья пишет:
    Ищите, кому это выгодно!

    Всегда выгодно для человека быть благочестивым и довольным, ЧТО Бог даёт. А Бог даёт, и смотрит: в Бога ли вы богатеете? И способны ли благодарить за ВСЁ. И ничтоже мя лишит.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.12.12 1:43

    Нюся пишет:

    Всегда выгодно для человека быть благочестивым и довольным, ЧТО Бог даёт. А Бог даёт, и смотрит: в Бога ли вы богатеете? И способны ли благодарить за ВСЁ. И ничтоже мя лишит.
    Вы гораздо доступнее изъясняетесь на языке Каллиопы. Вам вообще нельзя писать в прозе.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Инезилья в 03.12.12 1:50

    Всегда выгодно для человека быть благочестивым и довольным, ЧТО Бог даёт.
    Э, нет. Бедному невыгодно не стремиться заработать побольше. Это богатому выгодно, чтобы бедные оставались таковыми: меньше конкуренция! Это рабовладельцам выгодно, чтобы рабы не стремились к свободе. Это мужчинам выгодно, чтобы женщины считали себя людьми второго сорта!
    А рабам выгодно примкнуть к Туссен-Лювертюру! А рабочим выгодно бороться за справедливую оплату труда. А женщинам выгоден феминизм!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Нюся в 03.12.12 13:32

    Инезилья пишет:
    . А женщинам выгоден феминизм!

    Разве вы- олицетворение ВСЕХ женщин на земле?Есть понятие ВЫГАДЫВАТЬ, а есть понятие ВЫГОДНО, т.е. выбрать годное для себя, самое годное, самое полезное , естественно, для спасения души своей и , соответственно-и ближнего.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  xmission в 03.12.12 15:36

    Евгений Сумский пишет:..........
    Как раз наоборот! Он решил наказывать даже всех потомков Адама и Евы
    во все века до скончания времен за пустяковый проступок, совершенный
    другими задолго до их появления на свет. Он и до сих пор наказывает их.
    По-отечески кротко? О нет, со зверской жестокостью.
    Вы решите, разумеется, что подобное существо не заслуживает особых
    похвал. Не обольщайтесь: тут его называют Всесправедливейшим,
    Всеправеднейшим, Всеблагим, Всемилосерднейшим, Всепрощающим,
    Всемилостивейшим, Вселюбящим, Источником всех нравственных законов. Эти
    двусмысленные комплименты произносятся ежедневно по всему здешнему миру.
    Но люди не замечают их двусмысленности. Они возносят эту хвалу вполне
    искренне, без единой улыбки.

    Это твоя позиция? Или к чему этот пост?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.12.12 17:02

    xmission пишет:

    Это твоя позиция? Или к чему этот пост?
    Я предложил всего лишь обсудить это отрывок. Где правда, где ложь.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Инезилья в 03.12.12 17:21

    естественно, для спасения души своей и , соответственно-и ближнего.
    Ну-ну, пока одни будут думать исключительно о спасении души - другим никто не помешает грабить, угнетать и тиранствовать! Очень выгодно хозяевам, чтобы рабы оставались покорными - из каких бы то ни было соображений.
    Вот только не работает это. Любой человек ищет, где лучше, как рыба - где глубже!

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  xmission в 03.12.12 17:30

    Евгений Сумский пишет:
    Я предложил всего лишь обсудить это отрывок. Где правда, где ложь.
    Теперь понятно..

    Тогда вот мысли от меня:


    "Адам и Ева... не они себя создали, не они создали свой характер, желания и слабости, а
    поэтому, собственно, от них нельзя было требовать невозможного и они не должны были отвечать за свои поступки. "

    Адам и Ева были созданы совершенными и богоподобными. Единственное чего небыло у них к моменту искушения змием - опыта.

    Его отсутствие заменялось тем что они были помещены в Эдем - некое место, где могли бы "взрослеть" постигая мироздание. Им давали лёгкие задания для этого - например нарекать имена созданиям божиим - зверям, исходя из сути животных, который они дложны были узреть.

    Только нарушения заповета Бога вывело их из гармонии и из Закона. Это автоматически исказило их духовную суть. И только после первородного греха образовались вышеупомянутые пороки.


    Лучшие умы скажут вам, что человек, зачавший ребенка, морально
    обязан нежно заботиться о нем, защищать его от бед, оберегать от
    болезней, одевать его, кормить, терпеливо сносить его капризы,
    наказывать с добротой и только ради его собственной пользы;

    Допустим подросток убежал из дома в , и попав под дурное влияние(сатана) подсел на наркотики (земные блага). Родитель хочет чтобы он на своём опытом понял ошибку и не появляется явно в жизни, а действует на расстоянии, невидимо. Допустим дитё украло что-то у кого-то (то-есть не творит, а паразитирует), родитель делает так что ребёнок теряет что-то. Ребёнок плачет. А должен был бы задуматься что ему не нравиться то как он сам поступает.

    И так далее.

    Если у наркомана забрать дозу, или у алкаша бутыль - это будет воспринято как агрессия, хотя на самом деле является заботой и добром.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Нюся в 03.12.12 17:49

    Инезилья пишет:
    Ну-ну, пока одни будут думать исключительно о спасении души - другим никто не помешает грабить, угнетать и тиранствовать! Очень выгодно хозяевам, чтобы рабы оставались покорными - из каких бы то ни было соображений.
    Вот только не работает это. Любой человек ищет, где лучше, как рыба - где глубже!

    Сколько людей, говорят,- столько и мнений Но ведь мы с вами имеем непреложное мнение нашего Божественного Учителя, Господа Иисуса Христа, который убеждал Своих последователей искать прежде Царствия Божия, что внутрь нас есть, а всё остальное , сказал, нам приложится-что есть и что пить, и даже чем ближнему помочь!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Мафусал в 05.12.12 17:46

    Евгений Сумский пишет:
    Как вы, несомненно, заметили, единственный виновник проступка этой
    бедной парочки избежал наказания и более того - стал палачом безвинных.

    Ну так вот, бог изгнал Адама и Еву из райского сада, а со временем и
    вообще их прикончил.
    Хочется надеяться, дорогой Евгений, что вы уже не поддерживаете подобные мысли в своём сознании?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.12.12 17:49

    Мафусал пишет:
    Хочется надеяться, дорогой Евгений, что вы уже не поддерживаете подобные мысли в своём сознании?
    Я не знаю. Я вот прочел этот роман Марка Твена и предложил его обсудить, вернее этот отрывок.Потому что роман хоть небольшой, но и не рассказ.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Мафусал в 05.12.12 17:55

    Евгений Сумский пишет: Я вот прочел этот роман Марка Твена и предложил его обсудить, вернее этот отрывок.Потому что роман хоть небольшой, но и не рассказ.
    Неужели это Марк Твен такую ахинею написал?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.12.12 18:10

    Мафусал пишет:
    Неужели это Марк Твен такую ахинею написал?
    Тем не менее, это он.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Нюся в 05.12.12 18:13

    [quote="Мафусал"]

    Это мнение врага -соблазнителя-искусителя. Это ему так п о к а з а л о с ь.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.12.12 18:19


    И тут вы Нюся, в кое-то веки правы.Ведь это Письма Сатаны.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Мафусал в 05.12.12 18:31

    Евгений Сумский пишет:
    И тут вы Нюся, в кое-то веки правы.Ведь это Письма Сатаны.
    Ну вот, а вы говорите Марк Твен!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Национал - патриот в 05.12.12 18:33

    Евгений Сумский пишет:
    Я предложил всего лишь обсудить это отрывок. Где правда, где ложь.
    Это недоразумения человека, далекого от религии.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.12.12 18:33

    Мафусал пишет:
    Ну вот, а вы говорите Марк Твен!
    Писал-то Марк Твен, как бы от имени сатаны.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Мафусал в 05.12.12 18:53

    Евгений Сумский пишет:
    Писал-то Марк Твен, как бы от имени сатаны.
    Ну так сатана именно это и пытается внушить людям. А чем роман кончается?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.12.12 19:00

    Мафусал пишет:
    Ну так сатана именно это и пытается внушить людям. А чем роман кончается?
    Почитайте.Это же не повествование. Там 11 писем.Кстати, там есть еще уморительные дневники Адама и Евы.
    Письма с Земли

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Мафусал в 05.12.12 20:00

    Евгений Сумский пишет:
    Почитайте.Это же не повествование.
    Ну, будет время, займусь Марк Твеном.

    Спонсируемый контент

    Re: Письма с Земли

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:55


      Текущее время 06.12.16 18:55