Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 21:00

» Русофобия новиопов
автор Holder Сегодня в 16:50

» Убийство царской семьи
автор мышкин Сегодня в 15:25

» Не в бровь, а в глаз
автор Holder Сегодня в 15:19

» Дёмин. Покаяние с опозданием
автор Holder Сегодня в 15:13

» Был ли красный террор?
автор мышкин Сегодня в 14:23

» Монархия спасет Россию
автор мышкин Сегодня в 13:35

» Голосуем правильно!
автор Holder Сегодня в 13:32

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Holder Сегодня в 11:57

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:56

» Свидетельства жизни
автор Нюся Вчера в 17:59

» Что творится на Украине? Сомнительные темы...
автор Нюся Вчера в 17:21

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 2:44

» Наши любимые нерелигиозные книги
автор вован1 21.11.17 16:29

» !!Срочно нужна прога для обрезки видео!
автор вован1 21.11.17 16:26

» Не служил - не мужик!
автор вован1 21.11.17 16:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Достойны ли мы называться христианами?

    Поделиться
    avatar
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 68
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  ГИЗ в 30.11.12 16:45

    "Никогда в человеке не было так мало Бога, как сегодня, никогда человек не был так безбожен,как сегодня. Сегодня диавол воплотился в человека, дабы развоплотить Богочеловека.
    Сегодня все зло вселилось в тело человека, дабы Бога изгнать из тела...Нынешнее падение
    человека неизмеримо страшнее первого падения человека; тогда человек отпал от Бога, а
    сегодня распял Бога, убил Бога. Человек как тебя именовать, если не диаволом? Но это
    оскорбление для диавола. Диавол никогда не был так зол, так изощренно зол, как человек...
    Сребролюбие, ты предало Господа Христа!
    Сребролюбие, ты Его предаешь и ныне. Иуду, ученика Христова, того, кто три года был с Ним,
    кто присутствовал при всех чудесах Христовых, кто именем Христовым очищал пркаженных, исцелял больных, воскрешал мертвых, изгонял нечистых духов, этого Иуду сребролюбие сделало
    предателем и убийцей Христа. Как же тогда этому сребролюбию и меня и тебя не сделать предателем и христобийцей тех, кто не созерцал на протяжении трех лет воплощенного Бога...
    ...Наше надругательство над Христом страшнее еврейского. Евреи могли веровать во Христа
    гораздо меньше, ведь Он еще не воскресал. А мы, те кому Христос действительно свидетельствует, что Он воскрес, мы осмееваем Христа воскресшего, оплевываем Христа воскресшего, снова распинаем Христа, и при этом уже воскресшего Христа!
    Разве не распинает воскресшего Христа священник, который своей жизнью отлучает от Христа
    свою паству?...Разве не срамит Христа, разве не оплевывает воскресшего Христа всякий
    христианин, только зовущийся христианином?
    Увы, мы непрестанно гоним воскресшего Христа, гоним, когда Дух Его гоним, когда учение Его
    отвергаем.Мы Христа гоним, когда гоним нищего просителя, ведь это Он просит в нищем; мы гоним Христа,когда не одеваем нагого, не накормим голодного, не посещаем болящего. Ведь в
    каждом из них Христос страдает." Понеже сотворите единому сих братий моих меньших, Мне
    сотворите. Понеже не сотворите единому сих меньших, ни Мне сотворите"(Мф 25:40,45)
    Никто не хвались человеками, ибо человечесво не терпит Бога в своей среде, оно убивает Бога! Разве таким человечеством хваляться? Пусть никто не хвалится гуманизмом! Это лишь все
    сатанизм, сатанизм, сатанизм." преподобный Иустин (Попович)
    Если мы христиане, почему живем не по христиански? Почему Бога поменяли на золотого тельца? Что с нами происходит? Если это не так, то почему наша родина Россия так опустилась? В этом виноваты все мы.
    avatar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3003
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 51
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  nichar в 30.11.12 16:56

    Говорите: все мы виноваты? А выборы кто делает? Они уже заранее все заказаны. Правителей не народ выбирает, а они сами себя назначают, а потом вершат дела, выгодные только им. если бы народ выбирал себе првителей, тогда бы и был бы спрос - сами себе выбрали, как говорится: за что боролись, на то и напоролись. А тут напарывайся, не напарывайся - за тебя уже давно все решили и тобой манипулируют, как хотят, не давая при этом ни на грош свободы.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Национал - патриот в 30.11.12 17:00

    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 30.11.12 17:16

    Христианином может называться тот, кто узрев свои грехи и уверовав во Христа по силам и сверх силы словом и делом верует в то, что Бог исполнит во всей полноте и на нём Своё Жертвенное обетование. Матф:6;25-32, Матф. 8:14 – 17. Мф. 11, 28, Мар.16:17-18, Ефесянам:5; 25 – 28
    avatar
    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 54
    Вероисповедание : православие

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Рокер в 30.11.12 17:32

    Настоящий христианин не будет шататься по сайтам и заниматься словоблудием во время поста.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Михаил55 в 30.11.12 17:33

    Рокер пишет:Настоящий христианин не будет шататься по сайтам и заниматься словоблудием во время поста.
    avatar
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 68
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  ГИЗ в 30.11.12 18:10

    [quote="nichar"]Говорите: все мы виноваты? А выборы кто делает? Они уже заранее все заказаны. Правителей не народ выбирает, а они сами себя назначают, а потом вершат дела, выгодные только им. если бы народ выбирал себе првителей, тогда бы и был бы спрос - сами себе выбрали, как говорится: за что боролись, на то и напоролись. А тут напарывайся, не напарывайся - за тебя уже давно все решили и тобой манипулируют, как хотят, не давая при этом ни на грош свободы.


    Конечно мы виноваты. Мы же молчим, поэтому и выборы делают под себя и законы принимают
    какие им нужны и не исполняют те которые им мешают жить в сласть. Как Греф высказался:
    "пипал все схавает", а мы молчим. Вспомните слова Филарета Московского и сравните с тем,
    как живем, что делают с нашей родиной, с нашими детьми, стариками родителями, чему учат,
    как лечат, как обслуживают наши дома, как нас защищают? А мы молчим.

    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Елена-христианка в 30.11.12 19:42

    Рокер пишет:Настоящий христианин не будет шататься по сайтам и заниматься словоблудием во время поста.
    Значит ты не настоящий христианин. Потому что сам шастаешь и занимаешься словоблудием. А еще даешь негативную оценку другим людям, то бишь - осуждаешь. Laughing
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Смердяков в 30.11.12 21:55

    ГИЗ пишет:
    Если мы христиане, почему живем не по христиански? Почему Бога поменяли на золотого тельца? Что с нами происходит? Если это не так, то почему наша родина Россия так опустилась? В этом виноваты все мы.
    Интересно, когда это написано? Сейчас, сто лет назад или двести? Церковные деятели всегда обличали именно такими словами. Насчет тысячи лет назад сказать вряд ли можно. Тогда язык был немножко другой и название "Россия" еще не вошло употребление. Но обличения были такими же.
    avatar
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 68
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  ГИЗ в 30.11.12 22:13

    Смердяков пишет:
    Интересно, когда это написано? Сейчас, сто лет назад или двести? Церковные деятели всегда обличали именно такими словами. Насчет тысячи лет назад сказать вряд ли можно. Тогда язык был немножко другой и название "Россия" еще не вошло употребление. Но обличения были такими же.


    Вам надо отдохнуть. Я написал это несколько часов назад.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Смердяков в 30.11.12 22:50

    ГИЗ пишет:
    Вам надо отдохнуть. Я написал это несколько часов назад.
    Несколько часов назад вы написали мысли преподобного Иустина Поповича и свое краткое изложение этих мыслей. А я попытался угадать, в каком веке жил преподобный Иустин. Обличениями золотого тельца священники занимались во все века. Конечно, обличать боярина, построившего новый терем приходилось с осторожностью, чтобы не подорвать симфонию церкви и государства. Приходилось отыгрываться на крепостном, который сплел себе новые лапти.
    avatar
    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 54
    Вероисповедание : православие

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Рокер в 01.12.12 5:09

    Елена-христианка пишет:
    Значит ты не настоящий христианин. Потому что сам шастаешь и занимаешься словоблудием. А еще даешь негативную оценку другим людям, то бишь - осуждаешь. Laughing

    В первую очередь я и имел ввиду конечно себя!А по поводу негатива,это моё субьективное мнение,что в большинстве случаев все мы больше суеверные язычники чем христиане.
    avatar
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 68
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  ГИЗ в 09.01.13 6:39

    Смердяков пишет:
    Несколько часов назад вы написали мысли преподобного Иустина Поповича и свое краткое изложение этих мыслей. А я попытался угадать, в каком веке жил преподобный Иустин. Обличениями золотого тельца священники занимались во все века. Конечно, обличать боярина, построившего новый терем приходилось с осторожностью, чтобы не подорвать симфонию церкви и государства. Приходилось отыгрываться на крепостном, который сплел себе новые лапти.


    А зачем гадать?Преподобный Иустин Попович наш современник, даты его жизни 1894-1978гг.
    Все остальное, написанное вами, даже коментировать не хочется. Ознакомтесь с трудами
    преподобного Иустина, Николая Сербского, может голова и заработает.Без обид.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Мафусал в 09.01.13 11:11

    ГИЗ пишет:
    Если мы христиане, почему живем не по христиански? Почему Бога поменяли на золотого тельца? Что с нами происходит? Если это не так, то почему наша родина Россия так опустилась? В этом виноваты все мы.

    Вопрос, поставленный вам, Гиз, безусловно актуален. Но как вы сами на него ответите? А как вы ответите на вопрос, почему святые ходили в рубище и не имели подчас корки хлеба? Что Христос не имел где главы преклонить? Вы читали стих Лермонтова пророк?

    Когда же через шумный град
    Я пробираюсь торопливо,
    То старцы детям говорят
    С улыбкою самолюбивой:


    "Смотрите: вот пример для вас!
    Он горд был, не ужился c нами:
    Глупец, хотел уверить нас,
    Что Бог гласит его устами!


    Смотрите ж, дети, на него:
    Как он угрюм и худ и бледен!
    Смотрите, как он наг и беден,
    Как презирают все его!"

    Как вы ответите, Гиз?
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24889
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Нюся в 09.01.13 13:14

    Мафусал пишет:

    Вопрос, поставленный вам, Гиз, безусловно актуален. Но как вы сами на него ответите? А как вы ответите на вопрос, почему святые ходили в рубище и не имели подчас корки хлеба? Что Христос не имел где главы преклонить? Вы читали стих Лермонтова пророк?

    Когда же через шумный град
    Я пробираюсь торопливо,
    То старцы детям говорят
    С улыбкою самолюбивой:


    "Смотрите: вот пример для вас!
    Он горд был, не ужился c нами:
    Глупец, хотел уверить нас,
    Что Бог гласит его устами!


    Смотрите ж, дети, на него:
    Как он угрюм и худ и бледен!
    Смотрите, как он наг и беден,
    Как презирают все его!"

    Как вы ответите, Гиз?

    Пока Гиз соберётся-можно я?
    Почему люди забывают слова Апостола о том, что во Христе - не все пророки, не все учителя, не все толкователи и т.д.? Зачем мы смотрим даже на своих в Церкви как-то огульно?
    Торговец подворовывающий вполне может , когда коснётся его Христова благодать, прозреть , увидеть проснувшейся совестью свою мерзость и ПОКАЯТЬСЯ! Почему мы не верим в это? Но сейчас таких ярких примеров, как во времена первых христиан не много увидишь, НО они есть!
    В поезде Харьков- Киев в ночь на 7-е янв., Упившуюся , в нечистотах женщину хотела милиция снять с поезда. Нужны были 2 свидетеля для составления акта. Так вот - НИКТО из пассажиров НЕ подписал!! Никто! А вместе с проводницей умыли её, постель сменили, чаем с лимоном напоили! Мотив? Мотив один - жалко - ведь зима. одна на чужой станции. Человек ведь! Так что давайте откроем сердца и глаза, иначе мы хуже неверного!
    avatar
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 68
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  ГИЗ в 09.01.13 14:11

    Мафусал пишет:

    Вопрос, поставленный вам, Гиз, безусловно актуален. Но как вы сами на него ответите? А как вы ответите на вопрос, почему святые ходили в рубище и не имели подчас корки хлеба? Что Христос не имел где главы преклонить? Вы читали стих Лермонтова пророк?

    Когда же через шумный град
    Я пробираюсь торопливо,
    То старцы детям говорят
    С улыбкою самолюбивой:


    "Смотрите: вот пример для вас!
    Он горд был, не ужился c нами:
    Глупец, хотел уверить нас,
    Что Бог гласит его устами!


    Смотрите ж, дети, на него:
    Как он угрюм и худ и бледен!
    Смотрите, как он наг и беден,
    Как презирают все его!"

    Как вы ответите, Гиз?


    Я открыл тему , задал вопрос форумчанам, хочу узнать их мнение, а вы вернули вопрос мне.
    Свое видение этой проблемы я выскажу позднее.
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Петра в 09.01.13 14:11

    ГИЗ пишет:
    Если мы христиане, почему живем не по христиански? Почему Бога поменяли на золотого тельца? Что с нами происходит? Если это не так, то почему наша родина Россия так опустилась? В этом виноваты все мы.
    Дорогой ГИЗ, а как вы думаете, почему Рахиль захватила с собой из отцовского дома каких-то там божков (статуэтки, наверное), которым они там привыкли поклоняться?

    И как Лаван по­шел стричь скот свой, то Рахиль по­хитила идолов, которые были у отца ее (Быт.31:19).

    Я думаю, по той же причине. На кого/что человек надеется, что помогут ему? На деньги, золотого тельца, идолов, божков, которые и впрямь помогали ему до его обращения к Богу (на самом деле - Бог, которого мы ещё не знали, потому что не верили), или на Господа? Так же, как и Рахиль - образ церкви, да и любого человека до и после его обращения к Богу, - жила в доме отца своего (Ваш отец диавол (Ин.8:44)), но взятая замуж Иаковом (Израилем), который является одним из образов Христа, и не принадлежащая уже отцу, не должна была надеяться на идолов, а только на мужа, что ОН даст ей все необходимое, но тем не менее...

    Инерция какая-то... Чем скорее, лучше одним рывком, избавишься от этой инерции, страха и малодушия - положиться на Бога и только на Него, - тем лучше и радостнее, и праведнее жизнь. Потому что каждый раз убеждаешься - Бог не подводит надеющихся на Него, а не на идолов.

    Святые отцы (прп. Серафим Саровский, например) называли этот "рывок" - решимостью.

    "Однажды один брат в назидание самому себе предложил святому вопрос:

    «Почему, батюшка, не имеем мы такой строгой жизни, какую вели древние
    подвижники благочестия?».


    «Потому, — отвечал преподобный, — что не имеем к тому решимости. Если
    бы решимость имели, то и жили бы так, как отцы, древле просиявшие
    подвигами и благочестием: потому что благодать и помощь Божия к верным
    и всем сердцем ищущих Господа ныне та же, какая была и прежде; ибо по
    слову Божию Иисусъ Христосъ “вчера и днесь той же и во веки”» (Евр. 13,8)".

    http://www.starosimonovo.ru/arts/vmeshkov/holidays/?id=i4-09

    Но тут две стороны всё-таки есть, в отношении к золотому тельцу - страх (малодушие), как же я, мол, без денег, и любовь к деньгам вместо Бога. Малодушие, как ап. Петра, Господь исцеляет через покаяние, а вот сребролюбие (Иуда)... насильно мил не будешь, как говорится. Двум господам служить - ну никак.
    Как поёт святая церковь в тропаре Великого Четверга о предателе:

    «Егда славнии ученицы на умовении вечери просвещахуся, тогда Иуда
    злочестивый, сребролюбием недуговав, омрачашеся, и беззаконным судиям
    Тебе, праведного Судию, предает. Виждь имений рачителю, сих ради
    удавление употребивша: бежи несытыя души, Учителю таковая дерзнувшия.
    Иже о всех благий Господи, слава Тебе»
    .


    Хотя и не уверена, дорогой ГИЗ, что правильно поняла ваши вопросы, несмотря на обширную цитату св.Иустина (Поповича).
    Ну, ответила пока, как поняла. Простите, если что...
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Мафусал в 09.01.13 14:22

    ГИЗ пишет:


    Я открыл тему , задал вопрос форумчанам, хочу узнать их мнение, а вы вернули вопрос мне.
    Свое видение этой проблемы я выскажу позднее.
    Спаси Господи! Но диалог и строится на вопросе-ответе. Что вы спросили? Православные, почему Россия-матушка так опустилась? А что тут ответишь? Потому что оскудела в сердцах любовь, угасла вера. Но так ли уж и оскудела, так ли уж и угасла? Вот Нюся привела пример истинного милосердия. И таких немало.

    Поэтому хотелось бы, Гиз, вашу версию сначала выслушать, конечно.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Мафусал в 09.01.13 14:26

    Петра пишет:

    Но тут две стороны всё-таки есть, в отношении к золотому тельцу - страх (малодушие), как же я, мол, без денег, и любовь к деньгам вместо Бога. Малодушие, как ап. Петра, Господь исцеляет через покаяние, а вот сребролюбие (Иуда)... насильно мил не будешь, как говорится. Двум господам служить - ну никак.
    Как поёт святая церковь в тропаре Великого Четверга о предателе:

    Очень рад, дорогая Петра, что вы вновь осветили наш форум своим академическим присутствием. А то мы тут, как расшалившиеся ученики, привыкли лишь шуметь да спорить. А надо бы думать и серьёзно говорить по существу. Ваш пост - хороший к этому призыв. Спаси Господи!
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Петра в 09.01.13 16:08

    Мафусал пишет:
    Очень рад, дорогая Петра, что вы вновь осветили наш форум своим академическим присутствием. А то мы тут, как расшалившиеся ученики, привыкли лишь шуметь да спорить. А надо бы думать и серьёзно говорить по существу. Ваш пост - хороший к этому призыв. Спаси Господи!
    Дорогой Михаил, я уверена, что каждый имеет от Господа именно то, что и желает: кто-то тёплое дружеское общение, не говоря серьёзно и по существу, потому что и так все едины в главном; кто-то ищет истину и находит её, кто-то хочет поссориться, и его желание будет удовлетворено...

    А по теме хотела добавить, что христианство - это не организация, где "перед лицом своих товарищей торжественно клянусь", а - семья, единый организм. И из семьи не выкидывают того, кто не исполнил "клятву пионера" и "не достоин" христианином называться... Стараются исправить, и только - любовью. Чтобы, наконец, понял, что согрешая, он вредит себе и огорчает любящих его, а любящим его - его жалко, слёзы о нем проливают. Может быть, и его сердце оттает, как сердце Кая, когда ему на грудь упала слеза сестры.
    Так и Христос сребролюбца Иуду до последнего мига пытался привлечь к покаянию - любовью.

    А вот, кто действительно достоин, об этом человеке тоже засвидетельствует Господь, и даже видимым образом, и словесно.

    А́ксиос (греч. ἄξιος — «достоин») — возглашение при хиротонии (рукоположении) во диакона, иерея, епископа.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Андрей Кир в 09.01.13 16:15

    Мафусал пишет:
    Очень рад, дорогая Петра, что вы вновь осветили наш форум своим академическим присутствием. А то мы тут, как расшалившиеся ученики, привыкли лишь шуметь да спорить. А надо бы думать и серьёзно говорить по существу. Ваш пост - хороший к этому призыв. Спаси Господи!

    С радостью читаю Петру...Поклон.
    Всё очень хорошо сказали...
    Не особо и добавишь...Деньги - это напоминание о такой опасности, подобие Сциллы и Харибды, где очевидность мирского бытия и хлеба насущного, борется с силами направленными на уничижение Души нам Богом данной и вовлечение в предательство Иудино...
    avatar
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 68
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  ГИЗ в 09.01.13 16:24

    Мафусал пишет:
    Спаси Господи! Но диалог и строится на вопросе-ответе. Что вы спросили? Православные, почему Россия-матушка так опустилась? А что тут ответишь? Потому что оскудела в сердцах любовь, угасла вера. Но так ли уж и оскудела, так ли уж и угасла? Вот Нюся привела пример истинного милосердия. И таких немало.

    Поэтому хотелось бы, Гиз, вашу версию сначала выслушать, конечно.


    Моя версия небесспорна, однозначно, но она захватывает очень большой период времени,
    поэтому высказать ее не могу сейчас, т.к нет возможности изложить кратко и понятно.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24889
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Нюся в 09.01.13 16:38

    ГИЗ пишет:


    Моя версия небесспорна, однозначно, но она захватывает очень большой период времени,
    поэтому высказать ее не могу сейчас, т.к нет возможности изложить кратко и понятно.
    А вы не можете ваш пистолетик в другую сторону направить?
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Петра в 09.01.13 16:41

    Андрей Кир пишет:
    С радостью читаю Петру...Поклон.
    Всё очень хорошо сказали...
    Не особо и добавишь...Деньги - это напоминание о такой опасности, подобие Сциллы и Харибды, где очевидность мирского бытия и хлеба насущного, борется с силами направленными на уничижение Души нам Богом данной и вовлечение в предательство Иудино...
    Спаси Бог за поддержку, дорогие братья, Михаил и Андрей!
    А то давно не писала, думаю, квалификацию потеряла, какую-то неуверенность чувствую и мысли, типа: и чего писать, всё же ж сказано уже не раз...

    Согласна с вами, Андрей, похоже, что искушение "золотым тельцом", сребролюбием, это как первое искушение Христа в пустыне диаволом, когда он предлагал превратить камни в хлеб, чтобы насытиться. Но:




    И был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему (Мк.1:13).

    Кто-то верит, что не в деньгах счастье и "не хлебом единым...", и служит Богу - такому человеку и Ангелы служат. Кто-то не верит, старается себя любимого ублажить и обезопасить собственными силами, - и будет разочарован, как действующий противоестественно: человек создан Богом, для служения Ему в любви, создан и призван как имеющий СПОСОБНОСТЬ ответить на любовь Божию любовью.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Мафусал в 09.01.13 17:03

    Петра пишет: я уверена, что каждый имеет от Господа именно то, что и желает: кто-то тёплое дружеское общение, не говоря серьёзно и по существу, потому что и так все едины в главном; кто-то ищет истину и находит её, кто-то хочет поссориться, и его желание будет удовлетворено...

    Так и Христос сребролюбца Иуду до последнего мига пытался привлечь к покаянию - любовью.

    Так вот ведь, дорогая Галина именно в том и загвоздка: кто, что хочет, тот то и получает. Ведь трудно захотеть то, что нужно. Я бы и рад подчас захотеть то, что нужно, а не могу. Хочу то, что совсем не нужно. И поэтому очень ценны люди, которые умеют возбудить желание к тому, чему нужно. Ваш тонкий и изящный, как шея лебедя, академизм заставляет меня хотеть не спора, а высоких раздумий. За что вам и низкий поклон!

    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Мафусал в 09.01.13 17:05

    Андрей Кир пишет:
    Не особо и добавишь...Деньги - это напоминание о такой опасности, подобие Сциллы и Харибды, где очевидность мирского бытия и хлеба насущного, борется с силами направленными на уничижение Души нам Богом данной и вовлечение в предательство Иудино...
    С праздником, Андрей! Спаси Господи за интересный образ!
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Мафусал в 09.01.13 17:06

    ГИЗ пишет:


    Моя версия небесспорна, однозначно, но она захватывает очень большой период времени,
    поэтому высказать ее не могу сейчас, т.к нет возможности изложить кратко и понятно.
    Подождём, Гиз.
    avatar
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 57
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Петра в 09.01.13 18:12

    Мафусал пишет:
    И поэтому очень ценны люди, которые умеют возбудить желание к тому, чему нужно.
    Это точно. Но только людей мало, даже и святых, которых... где искать?.. потому что захотеть не просто трудно, а невозможно без Бога. Нужно ещё и прикосновение Божие, что выражено псалмопевцем Давидом:

    Вкусите, и увидите, как благ Го­с­по­дь!(Пс.33:9).

    А кто не вкусил, тот, по-любому, будет говорить, что "молодое вино" - не хорошее, а старое, "золотой телец", - хорошее, проверенное и надежное, и приятное.
    Да и те, кто вкушал благодать Духа Святаго, - и те забывают, если НЕ ВСЁ ради Христа и Евангелия оставили.

    Таковы правила игры. Как свежесть не может быть второго сорта, так и верность: или верность, или предательство; или жизнь, или смерть. Иначе, за что и венцы в Царстве Небесном победителям?
    Бог создал человека свободным и вменяемым, а значит, и ответственным за свой выбор.

    Поэтому я людей не ищу, кто бы меня возбудил к богоугождению, а молюсь, как и Христос повелел: "Просите!" и "Отец Небесный даст Духа Святаго про­сящим у Него"(Лк.11:9,13).
    И Духа Святаго, и нужных людей, и Ангелов, по­сылаемых на служе­ние для тех, которые имеют наследо­вать спасе­ние (Евр.1:14), и хлеб, и деньги... и "всем вся благопотребная во благовремении".

    Значит, дорогой Михаил, вы умеете искренне молиться и просить, если Отец Небесный даёт вам нужных людей. А я чувствую, что непрерывно только с такими, нужными, и общаюсь. Процесс обучения в Духе непрерывен, как непрерывна и жизнь. И парадокс в том, что нужность некоторых людей в том состоит, чтобы уклониться от общения с ними:

    Тогда опять искали схватить Его; но Он укло­нил­ся от рук их (Ин.10:39).

    Но и такие гонители даже нужны:

    Я по­кажу ему, сколько он должен по­страдать за имя Мое
    (Деян.9:16),

    и даже:

    Не бойся ничего, что тебе надобно будет пре­терпеть. Вот, диавол будет
    ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь
    скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни
    (Откр.2:10).

    Но мне, в общем, тоже более симпатичны люди, которые меня нахваливают, к сожалению.
    Ну, пока так, есть, куда расти...
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Мафусал в 09.01.13 19:27

    Петра пишет:
    Это точно. Но только людей мало, даже и святых, которых... где искать?.. потому что захотеть не просто трудно, а невозможно без Бога. Нужно ещё и прикосновение Божие, что выражено псалмопевцем Давидом:

    Вкусите, и увидите, как благ Го­с­по­дь!(Пс.33:9).

    А кто не вкусил, тот, по-любому, будет говорить, что "молодое вино" - не хорошее, а старое, "золотой телец", - хорошее, проверенное и надежное, и приятное.
    Да и те, кто вкушал благодать Духа Святаго, - и те забывают, если НЕ ВСЁ ради Христа и Евангелия оставили.

    Таковы правила игры. Как свежесть не может быть второго сорта, так и верность: или верность, или предательство; или жизнь, или смерть. Иначе, за что и венцы в Царстве Небесном победителям?
    Бог создал человека свободным и вменяемым, а значит, и ответственным за свой выбор.

    Поэтому я людей не ищу, кто бы меня возбудил к богоугождению, а молюсь, как и Христос повелел: "Просите!" и "Отец Небесный даст Духа Святаго про­сящим у Него"(Лк.11:9,13).
    И Духа Святаго, и нужных людей, и Ангелов, по­сылаемых на служе­ние для тех, которые имеют наследо­вать спасе­ние (Евр.1:14), и хлеб, и деньги... и "всем вся благопотребная во благовремении".

    Значит, дорогой Михаил, вы умеете искренне молиться и просить, если Отец Небесный даёт вам нужных людей. А я чувствую, что непрерывно только с такими, нужными, и общаюсь. Процесс обучения в Духе непрерывен, как непрерывна и жизнь. И парадокс в том, что нужность некоторых людей в том состоит, чтобы уклониться от общения с ними:

    Тогда опять искали схватить Его; но Он укло­нил­ся от рук их (Ин.10:39).

    Но и такие гонители даже нужны:

    Я по­кажу ему, сколько он должен по­страдать за имя Мое
    (Деян.9:16),

    и даже:

    Не бойся ничего, что тебе надобно будет пре­терпеть. Вот, диавол будет
    ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь
    скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни
    (Откр.2:10).

    Но мне, в общем, тоже более симпатичны люди, которые меня нахваливают, к сожалению.
    Ну, пока так, есть, куда расти...
    Благодарю Галина за долгожданный шедеврик! Что есть бриллиант? Гармоничное сочетание граней, которое самый крепкий из камней, заставляет играть светом солнца, делая прозрачным и хрупким на вид как стекло. И вы в этом посте так удачно расставили все грани, что душа порадовалась ими и полюбовалась.

    Ругать оно конечно нужно. Но ведь ругателей и без нас с вами полно. Дефицита нет. А кому похвалить - в очередь не стоят. Вы как всегда скромно и мудро, то есть смиренномудро, адресовали мой запрос на возбуждение нужного желания от вас к Господу. И то верно! Я правда, не умею молиться и просить, получая искомое. Но мне кажется Господь видит мою нищету в той или иной сфере и посылает всё нужное. Только начну ощущать пустоту утробы, а тут и яство уже подано.

    Вот и сейчас вашими стараниями вкусно покушал. Спаси Господи!
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Фома в 09.01.13 19:41

    Быть христианином значит иметь Христа всем для себя и всего себя отдавать для Христа. Говорю, не как делающий, а как желающий делать, как начинающий.
    Лучшим путём для каждого будет - подвязаться в Иисусовой молитве.

    Спонсируемый контент

    Re: Достойны ли мы называться христианами?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.11.17 21:30