Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Русско-украинский мир....
автор Монтгомери Сегодня в 12:31

» Любимая музыка
автор Монтгомери Вчера в 20:59

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 20:47

» Юмор
автор Монтгомери Вчера в 18:47

» Еще раз о прощении
автор Михаил_ Вчера в 18:44

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор Карл-Густав Вчера в 17:42

» Деструктивные секты - в чем их опасность?
автор Big Bang Вчера в 17:24

» Убийство царской семьи
автор Ingwar Вчера в 16:26

» Был ли белый террор?
автор Нюся Вчера в 9:47

» Афон, святыни и чудеса
автор Монтгомери Вчера в 6:26

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо 24.03.17 10:34

» Царь Николай II
автор Михаил_ 24.03.17 7:39

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин 24.03.17 6:15

» Социальное расслоение и иерархия в СССР
автор Holder 23.03.17 18:53

» Дневники Царя - подделка!
автор Карл-Густав 23.03.17 16:12

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 23.03.17 15:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Альтернатива эвтаназии

    Поделиться

    Опрос

    Что наиболее приемлемо при мучительной неизлечимой болезни?

    [ 1 ]
    11% [11%] 
    [ 7 ]
    78% [78%] 
    [ 1 ]
    11% [11%] 

    Всего проголосовало: 9
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 18:02

    У человека имеется неизлечимая болезнь. Он умрет в ближайшее время. Однако последни дни жизни омрачают ужастные мучительные боли. которые уже не снимаются наркотиками.

    Какое решение из трех наиболее приемлемое?


    ЭВТАНАЗИЯ - если человек согласен, то есго следует умертвить, чтобы прекратить бесмысленные мучения.

    ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ - страдания ему посланы свыше, поэтому нельзя мешять планам Высших Сил

    КРИОЗАМОРОЗКА - заморозить человека в живом состоянии до времени пока лекарство от его болезни не будет найдено, а потом разморозить и вылечить


    Выбор агрументируйте в теме.
    Спасибо
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 18:16

    Алекс С пишет:У человека имеется неизлечимая болезнь. Он умрет в ближайшее время. Однако последни дни жизни омрачают ужастные мучительные боли. которые уже не снимаются наркотиками.

    Какое решение из трех наиболее приемлемое?


    ЭВТАНАЗИЯ - если человек согласен, то есго следует умертвить, чтобы прекратить бесмысленные мучения.

    ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ - страдания ему посланы свыше, поэтому нельзя мешять планам Высших Сил

    КРИОЗАМОРОЗКА - заморозить человека в живом состоянии до времени пока лекарство от его болезни не будет найдено, а потом разморозить и вылечить


    Выбор агрументируйте в теме.
    Спасибо
    Оставить всё как есть мало, нужно покаяние в течении всего времени болезни до изнеможения. Автоназию я уже обсудил, а вот криозаморозка - это вообще-то то о чём написано в Писании, когда будут прятаться от Бога. Но нигде от Бога не спрячешься. Даже если с помощью науки обретёшь бессмертие, всё равно погибнешь, как и вся вселенная от руки Божьей.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 18:22

    Фома пишет:Оставить всё как есть мало, нужно покаяние в течении всего времени болезни до изнеможения. Автоназию я уже обсудил, а вот криозаморозка - это вообще-то то о чём написано в Писании, когда будут прятаться от Бога. Но нигде от Бога не спрячешься. Даже если с помощью науки обретёшь бессмертие, всё равно погибнешь, как и вся вселенная от руки Божьей.

    А лечение не нужно?
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 18:26

    Алекс С пишет:

    А лечение не нужно?

    Лечение само собой нужно. Это Бог благословляет. Да и само лечение зависит от воли Божьей. Если попытаясь вылечить, не вылечат, значит Бог так решил, а если вылечат, то милость Божья и... тайна.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 18:27

    Фома пишет:

    Лечение само собой нужно. Это Бог благословляет. Да и само лечение зависит от воли Божьей. Если попытаясь вылечить, не вылечат, значит Бог так решил, а если вылечат, то милость Божья и... тайна.

    Если бы двадцать лет назад некоторых неизлечимо больных креонировали и разморозили в настоящее время, то их можно было бы вылечить. Neutral
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 18:33

    Алекс С пишет:

    Если бы двадцать лет назад некоторых неизлечимо больных креонировали и разморозили в настоящее время, то их можно было бы вылечить. Neutral

    Креонирование запрещено Богом не смотря не на какие если. Бог сам выбирает, когда неизлечимобольному умереть или быть излечимым.
    Здесь тоже я всё, что знаю сказал.///
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 18:39

    Фома пишет:
    Креонирование запрещено Богом

    На основании чего это известно?


    Фома пишет:
    Бог сам выбирает, когда неизлечимобольному умереть или быть излечимым.

    Значит, если мы лечим человека, то нарушаем Его Волю?
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 18:47

    Алекс С пишет:

    На основании чего это известно?




    Значит, если мы лечим человека, то нарушаем Его Волю?

    Успокойтесь Алекс. Это лично моё мнение, как я чувствую, что Богом это запрещено. Вы можете иметь своё мнения, а я считаю, что если человеку дал Бог умереть, то не надо идти против его воли и законов природы, которые Он же и установил.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 18:49

    Фома пишет:
    Успокойтесь Алекс. Это лично моё мнение,

    Так бы сразу и написали)) А я уж подумал. что в Библии такое написано


    Фома пишет:
    Вы можете иметь своё мнения, а я считаю, что если человеку дал Бог умереть, то не надо идти против его воли и законов природы, которые Он же и установил.

    Странно, что его законы меняются с научно-техническим прогессом
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 18:54

    Альтернатива эвтаназии
    _________________


    Альтернатива - летаргический сон, но его пока вводить не умеют.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 18:57

    Семёнов Алексей пишет:Альтернатива эвтаназии
    _________________


    Альтернатива - летаргический сон, но его пока вводить не умеют.

    При летаргическом сне болезнь не останавливает свое развитие и надежд на спасение не прибавляется. При крионировании - наоборот, прибаляется
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 18:58

    Алекс С пишет:Странно, что его законы меняются с научно-техническим прогессом

    Не меняются Его законы, а искажаются из совершенных и живых в искусственные
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 18:59

    Алекс С пишет:

    При летаргическом сне болезнь не останавливает свое развитие и надежд на спасение не прибавляется.
    На спасение чего, куска говорящего мяса или вечной души?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 19:00

    Фома пишет:

    Не меняются Его законы, а искажаются из совершенных и живых в искусственные

    То есть, в наше время, когда легко можно предотвратить смерть от кариеса - это Вы зовете искажением Его законов?
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 19:02

    Семёнов Алексей пишет:На спасение чего, куска говорящего мяса или вечной души?

    Уникального разума, сознания и личности, которые в данный момент (на нашей планете, по крайней мере) является высшим состоянием материи
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 19:03

    Алекс С пишет:

    То есть, в наше время, когда легко можно предотвратить смерть от кариеса - это Вы зовете искажением Его законов?

    Я говорил про креонирование. А лечить вы можете и без него АлексSmile
    ...Или не можете???
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 19:04

    Алекс С пишет:

    Уникального разума, сознания и личности
    И всё это Вы умещаете только в глину, в тот же самый кусок мяса говорящего? А разве не понимаете, что не из мяса говорит человек, а из сердца, человека внутреннего?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Димас1 в 26.11.12 19:05

    А что идея за летаргический сон хороша,тоже самое обезболивающее,уснул и не проснулся и греха нет(так сказать.)Только вот когда,ученые научатся вводить в этот сон... Very Happy
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 19:07

    Мухамед пишет:А что идея за летаргический сон хороша,тоже самое обезболивающее,уснул и не проснулся и греха нет(так сказать.)Только вот когда,ученые научатся вводить в этот сон... Very Happy
    интересно
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 19:07

    Фома пишет:

    Я говорил про креонирование. А лечить вы можете и без него АлексSmile
    ...Или не можете???

    Ну, к примеру ранее, когда еще не научились печатать мочевой пузырь человек с раком мочевого пузыря мог запросто умереть. А теперь это лечится. Отрезали больной и пришили напечатаный на биопринтере.

    Вот сейчас много умирает от инфаркта, уже идут разработки в области печатания сердца. Через лет 5-10 поставить себе новое сердце сможет каждый желающий. И если нынешних пациэнтов, находящихся при смерти заморозить и через 10 лет разморозить, напечатать сердце и пересадить - то он выжевет и проживет еще много лет Wink


    Надо лишь подождать когда научно-технический прогресс изменит в очередной раз Божью Волю
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 19:08

    Семёнов Алексей пишет:И всё это Вы умещаете только в глину, в тот же самый кусок мяса говорящего? А разве не понимаете, что не из мяса говорит человек, а из сердца, человека внутреннего?

    А разве я говорил что из мяса? Вот "из мозга" - было бы правильным ответом
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 19:12

    Фома пишет:
    интересно

    Вы согластны на ввод больного в кому?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Димас1 в 26.11.12 19:12

    Фома пишет:
    интересно
    Вот,вот.
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 19:13

    Алекс С пишет:

    Вы согластны на ввод больного в кому?
    А для чего Богу Любви наши мучения? Он же не садист?
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Смердяков в 26.11.12 19:15

    Алекс С пишет:
    Если бы двадцать лет назад некоторых неизлечимо больных креонировали и разморозили в настоящее время, то их можно было бы вылечить. Neutral
    А что, неужели кому-то (даже совсем здоровому) уже удалось выжить после 20 летней заморозки?
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Елена-христианка в 26.11.12 19:15

    Альтернатива эвтаназии одна- самому в петлю полезть, коли терпения нет.
    Зато потом навечно в аду принимать обезболивающее в виде молитв родственников.
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 19:15

    Семёнов Алексей пишет:А для чего Богу Любви наши мучения? Он же не садист?

    Это ко мне вопрос?

    Я, если позволите задам Вам встречный: а почемму вообще Он допускает болезни и страдания?
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 19:16

    Алекс С пишет:

    Ну, к примеру ранее, когда еще не научились печатать мочевой пузырь человек с раком мочевого пузыря мог запросто умереть. А теперь это лечится. Отрезали больной и пришили напечатаный на биопринтере.

    Вот сейчас много умирает от инфаркта, уже идут разработки в области печатания сердца. Через лет 5-10 поставить себе новое сердце сможет каждый желающий. И если нынешних пациэнтов, находящихся при смерти заморозить и через 10 лет разморозить, напечатать сердце и пересадить - то он выжевет и проживет еще много лет Wink


    Надо лишь подождать когда научно-технический прогресс изменит в очередной раз Божью Волю

    Алекс, вы такой смешной. Зачем вы мне всё это говорите? Делайте, что хотите. Время покажет, что из этого будет. Если хорошо будет - флаг вам в руки, ну а если... что-то не так, то... ну не будем о грустном. Время покажет, кто был прав. Вы же понимаете о чём я?.

    Ладно, вы можете тут развлекаться, а я пойду книжку почитаю. Пока и спокойной ночи
    avatar
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 19:19

    Смердяков пишет:
    А что, неужели кому-то (даже совсем здоровому) уже удалось выжить после 20 летней заморозки?

    Технологии разморозки пока нет, но вот российские криологи разработали новый метод замораживания без использования криопротекторов, что увеличит качество заморозки.

    Хотя вот отдельные компоненты мозга успешно замораживали и размораживали.

    Криокомпании США есть лишь один человек, которого заморозили живым. Суд удовлетворил его решение - заморозить до времени когда найдется лекарство от рака.
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 19:20

    Алекс С пишет:

    Это ко мне вопрос?

    Я, если позволите задам Вам встречный: а почемму вообще Он допускает болезни и страдания?
    Думаю для того, что бы мы знали из какого дерьма Он нас выводит.... Правда почему Сам в это дерьмо допустил история умалчивает.

    Спонсируемый контент

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 26.03.17 13:06