Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Альтернатива эвтаназии

    Поделиться

    Опрос

    Что наиболее приемлемо при мучительной неизлечимой болезни?

    [ 1 ]
    11% [11%] 
    [ 7 ]
    78% [78%] 
    [ 1 ]
    11% [11%] 

    Всего проголосовало: 9

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 22:02

    У человека имеется неизлечимая болезнь. Он умрет в ближайшее время. Однако последни дни жизни омрачают ужастные мучительные боли. которые уже не снимаются наркотиками.

    Какое решение из трех наиболее приемлемое?


    ЭВТАНАЗИЯ - если человек согласен, то есго следует умертвить, чтобы прекратить бесмысленные мучения.

    ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ - страдания ему посланы свыше, поэтому нельзя мешять планам Высших Сил

    КРИОЗАМОРОЗКА - заморозить человека в живом состоянии до времени пока лекарство от его болезни не будет найдено, а потом разморозить и вылечить


    Выбор агрументируйте в теме.
    Спасибо

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 22:16

    Алекс С пишет:У человека имеется неизлечимая болезнь. Он умрет в ближайшее время. Однако последни дни жизни омрачают ужастные мучительные боли. которые уже не снимаются наркотиками.

    Какое решение из трех наиболее приемлемое?


    ЭВТАНАЗИЯ - если человек согласен, то есго следует умертвить, чтобы прекратить бесмысленные мучения.

    ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ - страдания ему посланы свыше, поэтому нельзя мешять планам Высших Сил

    КРИОЗАМОРОЗКА - заморозить человека в живом состоянии до времени пока лекарство от его болезни не будет найдено, а потом разморозить и вылечить


    Выбор агрументируйте в теме.
    Спасибо
    Оставить всё как есть мало, нужно покаяние в течении всего времени болезни до изнеможения. Автоназию я уже обсудил, а вот криозаморозка - это вообще-то то о чём написано в Писании, когда будут прятаться от Бога. Но нигде от Бога не спрячешься. Даже если с помощью науки обретёшь бессмертие, всё равно погибнешь, как и вся вселенная от руки Божьей.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 22:22

    Фома пишет:Оставить всё как есть мало, нужно покаяние в течении всего времени болезни до изнеможения. Автоназию я уже обсудил, а вот криозаморозка - это вообще-то то о чём написано в Писании, когда будут прятаться от Бога. Но нигде от Бога не спрячешься. Даже если с помощью науки обретёшь бессмертие, всё равно погибнешь, как и вся вселенная от руки Божьей.

    А лечение не нужно?

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 22:26

    Алекс С пишет:

    А лечение не нужно?

    Лечение само собой нужно. Это Бог благословляет. Да и само лечение зависит от воли Божьей. Если попытаясь вылечить, не вылечат, значит Бог так решил, а если вылечат, то милость Божья и... тайна.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 22:27

    Фома пишет:

    Лечение само собой нужно. Это Бог благословляет. Да и само лечение зависит от воли Божьей. Если попытаясь вылечить, не вылечат, значит Бог так решил, а если вылечат, то милость Божья и... тайна.

    Если бы двадцать лет назад некоторых неизлечимо больных креонировали и разморозили в настоящее время, то их можно было бы вылечить. Neutral

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 22:33

    Алекс С пишет:

    Если бы двадцать лет назад некоторых неизлечимо больных креонировали и разморозили в настоящее время, то их можно было бы вылечить. Neutral

    Креонирование запрещено Богом не смотря не на какие если. Бог сам выбирает, когда неизлечимобольному умереть или быть излечимым.
    Здесь тоже я всё, что знаю сказал.///

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 22:39

    Фома пишет:
    Креонирование запрещено Богом

    На основании чего это известно?


    Фома пишет:
    Бог сам выбирает, когда неизлечимобольному умереть или быть излечимым.

    Значит, если мы лечим человека, то нарушаем Его Волю?

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 22:47

    Алекс С пишет:

    На основании чего это известно?




    Значит, если мы лечим человека, то нарушаем Его Волю?

    Успокойтесь Алекс. Это лично моё мнение, как я чувствую, что Богом это запрещено. Вы можете иметь своё мнения, а я считаю, что если человеку дал Бог умереть, то не надо идти против его воли и законов природы, которые Он же и установил.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 22:49

    Фома пишет:
    Успокойтесь Алекс. Это лично моё мнение,

    Так бы сразу и написали)) А я уж подумал. что в Библии такое написано


    Фома пишет:
    Вы можете иметь своё мнения, а я считаю, что если человеку дал Бог умереть, то не надо идти против его воли и законов природы, которые Он же и установил.

    Странно, что его законы меняются с научно-техническим прогессом

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 22:54

    Альтернатива эвтаназии
    _________________


    Альтернатива - летаргический сон, но его пока вводить не умеют.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 22:57

    Семёнов Алексей пишет:Альтернатива эвтаназии
    _________________


    Альтернатива - летаргический сон, но его пока вводить не умеют.

    При летаргическом сне болезнь не останавливает свое развитие и надежд на спасение не прибавляется. При крионировании - наоборот, прибаляется

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 22:58

    Алекс С пишет:Странно, что его законы меняются с научно-техническим прогессом

    Не меняются Его законы, а искажаются из совершенных и живых в искусственные

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 22:59

    Алекс С пишет:

    При летаргическом сне болезнь не останавливает свое развитие и надежд на спасение не прибавляется.
    На спасение чего, куска говорящего мяса или вечной души?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 23:00

    Фома пишет:

    Не меняются Его законы, а искажаются из совершенных и живых в искусственные

    То есть, в наше время, когда легко можно предотвратить смерть от кариеса - это Вы зовете искажением Его законов?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 23:02

    Семёнов Алексей пишет:На спасение чего, куска говорящего мяса или вечной души?

    Уникального разума, сознания и личности, которые в данный момент (на нашей планете, по крайней мере) является высшим состоянием материи

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 23:03

    Алекс С пишет:

    То есть, в наше время, когда легко можно предотвратить смерть от кариеса - это Вы зовете искажением Его законов?

    Я говорил про креонирование. А лечить вы можете и без него АлексSmile
    ...Или не можете???

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 23:04

    Алекс С пишет:

    Уникального разума, сознания и личности
    И всё это Вы умещаете только в глину, в тот же самый кусок мяса говорящего? А разве не понимаете, что не из мяса говорит человек, а из сердца, человека внутреннего?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Димас1 в 26.11.12 23:05

    А что идея за летаргический сон хороша,тоже самое обезболивающее,уснул и не проснулся и греха нет(так сказать.)Только вот когда,ученые научатся вводить в этот сон... Very Happy

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 23:07

    Мухамед пишет:А что идея за летаргический сон хороша,тоже самое обезболивающее,уснул и не проснулся и греха нет(так сказать.)Только вот когда,ученые научатся вводить в этот сон... Very Happy
    интересно

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 23:07

    Фома пишет:

    Я говорил про креонирование. А лечить вы можете и без него АлексSmile
    ...Или не можете???

    Ну, к примеру ранее, когда еще не научились печатать мочевой пузырь человек с раком мочевого пузыря мог запросто умереть. А теперь это лечится. Отрезали больной и пришили напечатаный на биопринтере.

    Вот сейчас много умирает от инфаркта, уже идут разработки в области печатания сердца. Через лет 5-10 поставить себе новое сердце сможет каждый желающий. И если нынешних пациэнтов, находящихся при смерти заморозить и через 10 лет разморозить, напечатать сердце и пересадить - то он выжевет и проживет еще много лет Wink


    Надо лишь подождать когда научно-технический прогресс изменит в очередной раз Божью Волю

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 23:08

    Семёнов Алексей пишет:И всё это Вы умещаете только в глину, в тот же самый кусок мяса говорящего? А разве не понимаете, что не из мяса говорит человек, а из сердца, человека внутреннего?

    А разве я говорил что из мяса? Вот "из мозга" - было бы правильным ответом

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 23:12

    Фома пишет:
    интересно

    Вы согластны на ввод больного в кому?

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Димас1 в 26.11.12 23:12

    Фома пишет:
    интересно
    Вот,вот.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 23:13

    Алекс С пишет:

    Вы согластны на ввод больного в кому?
    А для чего Богу Любви наши мучения? Он же не садист?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Смердяков в 26.11.12 23:15

    Алекс С пишет:
    Если бы двадцать лет назад некоторых неизлечимо больных креонировали и разморозили в настоящее время, то их можно было бы вылечить. Neutral
    А что, неужели кому-то (даже совсем здоровому) уже удалось выжить после 20 летней заморозки?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Елена-христианка в 26.11.12 23:15

    Альтернатива эвтаназии одна- самому в петлю полезть, коли терпения нет.
    Зато потом навечно в аду принимать обезболивающее в виде молитв родственников.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 23:15

    Семёнов Алексей пишет:А для чего Богу Любви наши мучения? Он же не садист?

    Это ко мне вопрос?

    Я, если позволите задам Вам встречный: а почемму вообще Он допускает болезни и страдания?

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Фома в 26.11.12 23:16

    Алекс С пишет:

    Ну, к примеру ранее, когда еще не научились печатать мочевой пузырь человек с раком мочевого пузыря мог запросто умереть. А теперь это лечится. Отрезали больной и пришили напечатаный на биопринтере.

    Вот сейчас много умирает от инфаркта, уже идут разработки в области печатания сердца. Через лет 5-10 поставить себе новое сердце сможет каждый желающий. И если нынешних пациэнтов, находящихся при смерти заморозить и через 10 лет разморозить, напечатать сердце и пересадить - то он выжевет и проживет еще много лет Wink


    Надо лишь подождать когда научно-технический прогресс изменит в очередной раз Божью Волю

    Алекс, вы такой смешной. Зачем вы мне всё это говорите? Делайте, что хотите. Время покажет, что из этого будет. Если хорошо будет - флаг вам в руки, ну а если... что-то не так, то... ну не будем о грустном. Время покажет, кто был прав. Вы же понимаете о чём я?.

    Ладно, вы можете тут развлекаться, а я пойду книжку почитаю. Пока и спокойной ночи

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Алекс С в 26.11.12 23:19

    Смердяков пишет:
    А что, неужели кому-то (даже совсем здоровому) уже удалось выжить после 20 летней заморозки?

    Технологии разморозки пока нет, но вот российские криологи разработали новый метод замораживания без использования криопротекторов, что увеличит качество заморозки.

    Хотя вот отдельные компоненты мозга успешно замораживали и размораживали.

    Криокомпании США есть лишь один человек, которого заморозили живым. Суд удовлетворил его решение - заморозить до времени когда найдется лекарство от рака.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Семёнов Алексей в 26.11.12 23:20

    Алекс С пишет:

    Это ко мне вопрос?

    Я, если позволите задам Вам встречный: а почемму вообще Он допускает болезни и страдания?
    Думаю для того, что бы мы знали из какого дерьма Он нас выводит.... Правда почему Сам в это дерьмо допустил история умалчивает.

    Спонсируемый контент

    Re: Альтернатива эвтаназии

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:35


      Текущее время 05.12.16 15:35