Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Поделиться

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Veronika в 06.12.12 14:07

    Нужно ли запрещать просить милостыню?

    Матери, которые носят своих детей по электричкам, - это повод, чтобы позвонить в социальные службы

    Не так давно «Комсомолка» писала о том, как в Гомеле бездомный пожаловался на то, что милиция прогоняет его от церкви и запрещает просить милостыню. Читатели разделились на два лагеря. Одни говорили, что «гнать этих попрошаек нужно», мол среди них куча профессиональных попрошаек, воров и алкашей. Другие, наоборот, говорили, что «от сумы зарекаться не стоит» и вообще подавать или нет - дело сугубо добровольное. Мы попытались разобраться, законно ли просить подаяние с моральной и юридической точки зрения и стоит ли подавать на улицах.

    Музыкантам подают охотнее, чем старушкам и монахиням

    Подземный переход возле столичного ГУМа напоминает бесконечную ярмарку. Неугомонный поток людей днем, уличные музыканты с раскрытым футляром от гитары на бетоне вечером, пытающиеся перекричать их промоутеры с флайерами, бабульки-«купите девушке цветы», монахини со скарбенками и попрошайки - чуть ли не в любое время суток. Подхожу к болезненно скрючившейся на ступеньках старушке. Спрашиваю, чем могу помочь. Оказывается, помощь не нужна, продукты - тоже, а вот от денег женщина не отказывается. В руках у нее уже имеется пару пятисоток и сторублевых купюр - не густо. А вот вчера на этом же месте брутальные автостопщики без всякого труда собрали «на подлечиться с утреца». Кстати, судя по чехлу для гитары, у музыкантов дела явно идут лучше, чем у старушки с лестницы. И уж совсем неважно дела обстоят у молоденькой девушки с малышом, перевязанным каким-то тряпьем. «Она сейчас сама с ребенком стоит, а через пару лет отправит его на улицы одного деньги зашибать! Ну не верю я, что они на операцию собирают», - переговаривается женщина со своей подругой на остановке.

    Спойлер:
    МНЕНИЕ ЦЕРКВИ
    “Нужно думать, кому и на что даешь”
    - «Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут» - ободряет нас Слово Божие такими словами Нагорной проповеди и, напротив, грозно предупреждает словами апостола Иакова «Суд без милости не оказавшему милости», - говорит пресс-секретарь Минского епархиального управления Белорусской Православной церкви протоиерей Сергий Лепин. - Таким образом, милосердие - одна из основополагающих добродетелей, вне которой немыслимо исполнение заповедей Христовых. Милосердие - это не просто настроение или аффект, это выражение всего внутреннего содержания человека, его сущности. Дела милосердия - это удел не только богатых. Это призвание каждого. Но почему-то иногда все вопросы о милосердии и благотворительности сводятся только к деньгам. Это не верно. Милосердие заключается и в умении прощать, быть снисходительным и терпеливым, и часто от нас требуется всего лишь улыбка, поддержка, заинтересованность и соучастие. Да, иногда милосердие требует самопожертвования. От чего-то нужно отказываться в пользу другого. Это очень непросто, и на пути милосердия мы можем столкнуться с разными искушениями.
    Например, могут появиться те, кто будет пытаться злоупотребить нашим доверием и чувством сострадания. Есть такая проблема - «профессиональные нищие», толкущиеся вокруг храмов. Священники по мере возможности стараются защитить своих прихожан от таких мошенников. Если в деревнях все и так друг друга знают, то в городских приходах разобраться бывает непросто, кто есть кто. К любому делу нужно подходить с размышлением, и дела милосердия - не исключение. Как говорят отцы, «милостыня должна вспотеть в руке», прежде чем быть отданной - то есть нужно думать, кому и на что даешь. Однако риск дать «не тому» не оправдывает наш отказ от дел милосердия.
    - Недавно ко мне в городе подошел ребенок и попросил денег на булочку. Отказать - оставить ребенка без еды. Дать денег - показать ему, что всего можно добиться попрошайничеством. Что выбрать?
    - Чтобы быть уверенным, что вы не спонсируете потребление наркотиков, алкоголя и других пагубных явлений, просто предложите купить поесть. Если ребенок действительно собирает на еду, он согласится. Но нужно понимать, что все эти разовые подачки - полумеры, они неэффективны. Таким детям нужна полноценная помощь. Думаю, что подобные случаи должны привлекать особенное внимание соответствующих служб. Но важно помнить, что дети склонны злоупотреблять доверием взрослых. Попадаются дети, которых просто кто-то не подергал вовремя за ухо. Вряд ли родители в курсе происходящего, а дети пытаются добыть легкие деньги на сигареты там или еще на что-нибудь. Дети тоже бывают очень коварны.
    - А как быть с мамами, которые берут с собой детей, чтобы просить деньги? - Если говорить о матерях, что сидят у перехода или ходят по вагонам с младенцами, это явный повод звонка в социальную службу или милицию. Потому что, как правило, это мошенники, которые, занимаясь преступным бизнесом, рискуют здоровьем детей. Либо просто психически нездоровые матери. В нашей стране, вроде, такая форма преступности не распространена.

    КОММЕНТАРИЙ ПСИХОЛОГА
    «Милостыню на улице можно заменить адресной благотворительностью»
    - Есть люди, для которых просить очень трудно. Чтобы сделать это, им необходимо преодолеть различные чувства, например чувство стыда. И есть люди, для которых просьба не является проблемой. У них это своеобразный ресурс, умение, стратегия. Они прекрасно себя чувствуют, обращаясь за советом, помощью к другим. Сейчас я даже не имею в виду милостыню, - рассказывает психолог «Центра Елены Арлановой и Партнеров» Татьяна Альхимович. - Но если подобный человек однажды попросит милостыню и получит ее в нужном количестве, вполне возможно, что он решит зарабатывать себе таким образом на жизнь постоянно.
    Другой вопрос: чем руководствуемся мы, подавая милостыню? Нищему ведь все равно, по каким мотивам ему дали деньги. А вот насколько во благо подаяние самому дающему?
    Человек может испытывать разные чувства, помогая. Это может быть надежда на искупление каких-либо собственных проступков. Подавая, человек надеется, что тем самым себя от чего-то застрахует. У некоторых есть убеждения, что они должны жертвовать некий процент от своего дохода. И тогда это не обязательно милостыня на улице, это может быть адресная помощь.

    А КАК У НИХ?
    Россия
    Существует специальный закон о борьбе с нищими, но он практически не работает. Сотрудник полиции, столкнувшись с просящим, может только провести профилактическую беседу, максимум - выписать небольшой штраф.
    Литва
    В ноябре 2011 года власти Вильнюса запретили не только просить милостыню, но и подавать ее. Штраф для нарушителей общественного порядка составляет от 290 до 580 евро. Подавать неимущим можно только в костелах и во время специальных мероприятий.
    Латвия
    Власти Риги ввели «запрет на нищих» в центре города, в общественном транспорте, на проезжей части и тротуарах, лестницах, эстакадах, площадях и в других местах, предназначенных для пешеходов. Также нельзя просить милостыню, используя домашних животных. В случае нарушения - штраф в 20 долларов. Закон не распространяется на территорию церквей, если они заключают с самоуправлением латвийской столицы соответствующее соглашение.
    Чехия
    В целях получения подаяний запрещено использовать детей, изображать из себя калек, тяжелобольных.
    Норвегия
    Осенью 2012 года парламент Норвегии будет рассматривать закон, предусматривающий штраф более чем в 500 евро за подачу милостыни.

    Комментарий юриста
    «В наших законах не сказано, где можно просить милостыню, а где - нет».
    - Милостыню в нашей стране просить не запрещено. В этом нет ничего противозаконного, - говорит начальник юридического отдела ИООО "ТНК-БиПи Запад" Дмитрий Лабазинский. - Самого понятия «милостыня» в нашем законодательстве нет. Есть понятие «пожертвование» (статья 553 Гражданского кодекса Республики Беларусь), подразумевающее дарение вещи или права в общеполезных целях. Также в законодательстве ничего не говорится о местах, в которых можно просить милостыню. Но это не означает, что подаяние можно просить везде. Нужно учитывать, что просящий никоим образом не должен нарушать общественный порядок и права других граждан. Если просящий, например, стоит на выходе из метро, на другой оживленной территории (а, как правило, милостыню просят в многолюдных местах), он может препятствовать нормальному проходу граждан. Таким образом, его действия могут быть квалифицированы как нарушающие прав других граждан. Естественно, по умолчанию, никто не позволит просить милостыню в административных зданиях, помещениях государственных органов, учреждениях образования и здравоохранения.

    http://www.kp.by/daily/25975/2910966/

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Zar в 06.12.12 14:08

    Рокер пишет:Вопрос:А почему Вы эту аферистку не забаните?
    Связь.
    По этой же причине не закрывается тема.

    Уважаемые форумчане, просьба воздержаться от дальнейшего обсуждения.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Veronika в 06.12.12 14:09

    Натулек пишет:Вы правы!Но я же раскаиваюсь а тут не понимают этого слова.
    Докажите делом!

    Вы вернули деньги Нонейму?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Admin в 06.12.12 14:11

    Натулек пишет:
    Мафусал пишет:
    Да просто поймите, Натулёк, что обманом никого, и детей своих, счастливым не сделаешь. Ведь и они пойдут по вашим стопам и окажутся в тюрьме. Зачем же им этого желать?
    Вы правы!Но я же раскаиваюсь а тут не понимают этого слова.
    Деятельное раскаяние это возвращение денег потерпевшим.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Мафусал в 06.12.12 14:11

    Рокер пишет:
    Милая моя! Выйди на улицу,там их столько! Shocked Помогай да помогай!
    Я как-то, уже давненько тому, насмотрелся новостей, где всё твердили, что повсюду брошенные старики и дети, что страна буквально нищенствует и лишь 5% олигархов жирует. Исполнившись христианским негодованием я пошёл в народ, чтобы спасать стариков и детей. Пошёл по улицам. И о чудо! Кроме стандартных пьянчужек, которых все знают в лицо, я никак не смог отыскать, на кого бы излить переполнявшую меня жажду милосердия. И в ЖЭКе мне не дали адресов несчастных старушек и сирот.

    Кончилось тем, что я устроился работать соцработником. И вот тогда я узнал, что всё не так как кажется. Господь говорит: если накормишь голодного, Меня накормишь, оденешь раздетого, Меня оденешь. Неужели сатана, зная эту заповедь, позволит так просто творить добро и спасать свои души? Нет конечно. Поэтому именно вокруг благотворительности он наплёл таких хитросплетений, что и сам в них запутался бы, не будь столь хитёр.

    Теперь, обретя опыт, я уже знаю, что просто вливать деньги в человека, жизнь которого в упадке, это значит доканывать его окончательно. Ни спасение своей души, ни души ближнего никакими деньгами не осуществишь. Нужна любовь и мудрость Христова. Посему ни упадочные производства, ни упадочный страны, ни нищенствующие семьи вливанием денег не оживляются. Это чёрные дыры, просветлить которые может только благодать Божья.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Мафусал в 06.12.12 14:12

    Натулек пишет:Вы правы!Но я же раскаиваюсь а тут не понимают этого слова.
    Привыкли, что вы легки на обман.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Admin в 06.12.12 14:13

    Мафусал пишет:
    Теперь, обретя опыт, я уже знаю, что просто вливать деньги в человека, жизнь которого в упадке, это значит доканывать его окончательно. Ни спасение своей души, ни души ближнего никакими деньгами не осуществишь. Нужна любовь и мудрость Христова. Посему ни упадочные производства, ни упадочный страны, ни нищенствующие семьи вливанием денег не оживляются. Это чёрные дыры, просветлить которые может только благодать Божья.
    Согласен. Нужно давать страждущим не рыбу, а удочку.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Мафусал в 06.12.12 14:13

    ОльгаСофия пишет:
    Докажите делом!

    Вы вернули деньги Нонейму?
    Готов вернуть за Натулька. Куда слать?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Мафусал в 06.12.12 14:14

    Admin пишет:Согласен. Нужно давать страждущим не рыбу, а удочку.
    Да, но предварительно накормив.

    Натулек
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 66
    Дата регистрации : 2012-11-26
    Вероисповедание : pravosl

    !!!

    Сообщение  Натулек в 06.12.12 14:14

    Мафусал пишет:
    Готов вернуть за Натулька. Куда слать?
    Спасибо Вам большое!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Admin в 06.12.12 14:15

    Мафусал пишет:
    ОльгаСофия пишет:
    Докажите делом!

    Вы вернули деньги Нонейму?
    Готов вернуть за Натулька. Куда слать?
    Та вы же не виновны...
    Это мы можем скинуться по сотенке и вернуть...Но дело ведь не в этом. Исправление возможно только в случае деятельного раскаяния, а не простых обещаний в стиле "я так больше не буду".
    Возместить должны виновные.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Tanita в 06.12.12 14:15

    Admin пишет:Согласен. Нужно давать страждущим не рыбу, а удочку.
    Если бы Ваш ребенок, попросил у Вас рыбы , Вы бы дали ему удочку??

    Натулек
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 66
    Дата регистрации : 2012-11-26
    Вероисповедание : pravosl

    !!!!!

    Сообщение  Натулек в 06.12.12 14:16

    Я хочу знать КАКОЙ ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ ЧТО ОН МНЕ ОТПРАВИЛ 50 000 РУБ Я ТАКИХ ДЕНЕГ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛА! КЛЯНУСЬ ЧТО 50 000 У МЕНЯ НЕ БЫЛО СЕЙЧАС ПОСМОТРЕЛА НА СБЕРКН НЕТ НИЧЕГО Странно!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Мафусал в 06.12.12 14:17

    Admin пишет:Та вы же не виновны...
    Это мы можем скинуться по сотенке и вернуть...Но дело ведь не в этом. Исправление возможно только в случае деятельного раскаяния, а не простых обещаний в стиле "я так больше не буду".
    Возместить должны виновные.
    У меня с Натульком особая история на Страннике возникла. Поэтому есть и корысть некая. Вот только никто не хочет сказать, как Нонейму послать копеечку?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Admin в 06.12.12 14:17

    Сергей КСС пишет: Молитесь братья и сёстры во Христе, исполняйте -


    как и мы прощаем должникам нашим; Мф 6.12


    Согласен с вами. Эти копейки простить-пара пустяков... Беднее от потери нескольких сотен никто не стал...Даже Нонейм.

    Только нужно как-то ухитриться так сделать, чтобы неправда не повторялась. Людям не денег жалко, людям хочется, чтобы такого больше не повторялось...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Admin в 06.12.12 14:18

    Tanita пишет:
    Admin пишет:Согласен. Нужно давать страждущим не рыбу, а удочку.
    Если бы Ваш ребенок, попросил у Вас рыбы , Вы бы дали ему удочку??
    Ну ребенок есть ребенок. Кормить ребенка это обязанность родителей-на то он и ребенок.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Admin в 06.12.12 14:18

    Мафусал пишет:
    Admin пишет:Та вы же не виновны...
    Это мы можем скинуться по сотенке и вернуть...Но дело ведь не в этом. Исправление возможно только в случае деятельного раскаяния, а не простых обещаний в стиле "я так больше не буду".
    Возместить должны виновные.
    У меня с Натульком особая история на Страннике возникла. Поэтому есть и корысть некая. Вот только никто не хочет сказать, как Нонейму послать копеечку?
    Напишите Нонейму в ЛС.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Мафусал в 06.12.12 14:19

    Сергей КСС пишет:
    Красиво!

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Мафусал в 06.12.12 14:20

    Admin пишет:Напишите Нонейму в ЛС.
    Хорошо, попробую.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Veronika в 06.12.12 14:21

    Admin пишет: Эти копейки простить-пара пустяков... Беднее от потери нескольких сотен никто не стал...Даже Нонейм.

    Только нужно как-то ухитриться так сделать, чтобы неправда не повторялась. Людям не денег жалко, людям хочется, чтобы такого больше не повторялось...
    Да и для Натулька спасительно было бы вернуть.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Zar в 06.12.12 14:25

    Натулек пишет:Я хочу знать КАКОЙ ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ ЧТО ОН МНЕ ОТПРАВИЛ 50 000 РУБ Я ТАКИХ ДЕНЕГ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛА! КЛЯНУСЬ ЧТО 50 000 У МЕНЯ НЕ БЫЛО СЕЙЧАС ПОСМОТРЕЛА НА СБЕРКН НЕТ НИЧЕГО Странно!
    Натулек! История, произошедшая на форуме Кураева повторяется???

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Сергей КСС в 06.12.12 14:27

    Luchik пишет:
    Благодаря нам эта шайка теперь выведена на чистую воду!

    Сестра Лучик, зачем эти крайности?. Не теряйте Подобия.

    Спокойнее друзья I love you

    ====

    Иисус же говорил: Отче! прости им,
    ибо не знают, что делают.

    Лк 23.34

    ====

    Такая уж у нас вера, не искать справедливости.


    Последний раз редактировалось: Сергей КСС (06.12.12 14:29), всего редактировалось 1 раз(а)

    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 39
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Tanita в 06.12.12 14:27

    Алина пишет:
    И более чем уверена, что по нашим молитвам за душу Натальи все и раскрылось у нас так быстро и на пользу всем пойдет, каждому по промыслу о нем.

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Василий12 в 06.12.12 14:30

    Tanita пишет:. Она ведь написала, что расскаивается.

    Вспомнилась цитата из одного кинофильма. Привожу по памяти:

    Одному начальнику коррупция тоже очень не нравилась. Он вот брал бабки и плакал, плакал и брал...

    Раскаяние ведь должно подкрепляться делом.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Сергей КСС в 06.12.12 14:32

    Luchik пишет:

    Она не лежала. Наталья - та самая "злая тётка". Представляете себе масштаб вранья?
    Помилуйте, откуда эта информация?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Zar в 06.12.12 14:36

    Сергей КСС пишет:Помилуйте, откуда эта информация?
    И уст самой Натулька.
    Помимо "пневнонии", в июле у нее "был перелом ноги" и "необходимость операции, которую невозможно сделать из-за лишнего веса".

    Натулек "раскаивается" уже в течении года.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Luchik в 06.12.12 14:37

    Натулек пишет:Я хочу знать КАКОЙ ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ ЧТО ОН МНЕ ОТПРАВИЛ 50 000 РУБ Я ТАКИХ ДЕНЕГ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛА! КЛЯНУСЬ ЧТО 50 000 У МЕНЯ НЕ БЫЛО СЕЙЧАС ПОСМОТРЕЛА НА СБЕРКН НЕТ НИЧЕГО Странно!
    И не увидите.
    Он отозвал платежное поручение.
    Я исправила тот пост, но на ОРЕНМАМА успели неисправленный скопировать.

    Да, 50 00 руб. Вы не получили одной суммой.
    А сколько Вам сделали платежей остальные люди?

    Хватит причитать. Я уже вижу, что это не искреннее раскаяние, а страх что Вас проверит прокуратура и на ТВ покажут.
    Вы там на ОРЕНМАМЕ все продолжаете те же "песни", что и на Кураевском форуме пели - обещали уже людям исправиться.

    Никто не верит словам.
    Я только лишь жду когда Андрей подтвердит от Вас перевод денег для Нонейма.
    Тогда я отстану и мамы успокоятся.

    Nataly
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 12
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Возраст : 37
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : Православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Nataly в 06.12.12 14:37

    Сергей КСС пишет:Помилуйте, откуда эта информация?
    Так она сама призналась...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Admin в 06.12.12 14:38

    Luchik пишет:
    Натулек пишет:Я хочу знать КАКОЙ ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ ЧТО ОН МНЕ ОТПРАВИЛ 50 000 РУБ Я ТАКИХ ДЕНЕГ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛА! КЛЯНУСЬ ЧТО 50 000 У МЕНЯ НЕ БЫЛО СЕЙЧАС ПОСМОТРЕЛА НА СБЕРКН НЕТ НИЧЕГО Странно!
    И не увидите.
    Он отозвал платежное поручение.
    Я исправила тот пост, но на ОРЕНМАМА успели неисправленный скопировать.

    Да, 50 00 руб. Вы не получили одной суммой.
    А сколько Вам сделали платежей остальные люди?

    Хватит причитать. Я уже вижу, что это не искреннее раскаяние, а страх что Вас проверит прокуратура и на ТВ покажут.
    Вы там на ОРЕНМАМЕ все продолжаете те же "песни", что и на Кураевском форуме пели - обещали уже людям исправиться.

    Никто не верит словам.
    Я только лишь жду когда Андрей подтвердит от Вас перевод денег для Нонейма.
    Тогда я отстану и мамы успокоятся.
    Так каковы масштабы пожертвований? Кому-нибудь известно, сколько всего пожертвовано денег было?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 53
    Вероисповедание : православие

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Рокер в 06.12.12 14:43


    Спонсируемый контент

    Re: ОСТОРОЖНО, ЖЕСТКОЕ РАЗВОДИЛОВО!!! НЕПРОВЕРЕННАЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ ВЕДЕТ К ОБМАНУ!

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:30


      Текущее время 05.12.16 3:30