Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Грех и греховный поступок.

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Admin в 25.11.12 21:17

    Национал - патриот пишет:Потому что, в отличии от нас, они видели свои грехи. А мы грехи не видим, поскольку они вошли в привычку, стали обычным и естественным явлением.
    И как же бороться с греховным навыком?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    bagiraz
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 214
    Дата регистрации : 2012-02-16
    Возраст : 51
    Откуда : СПб
    Вероисповедание : христианка

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  bagiraz в 25.11.12 21:17

    Admin пишет:Грех или греховный поступок? И есть ли между ними разница? Что скажем братья и сестры?(с)

    Грех,это действо.Без участия плоти невозможен.Грешит -то плоть!)))Так что считаю грех и греховный поступок-одним и тем же.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Admin в 25.11.12 21:18

    bagiraz пишет:
    Admin пишет:Грех или греховный поступок? И есть ли между ними разница? Что скажем братья и сестры?(с)

    Грех,это действо.Без участия плоти невозможен.Грешит -то плоть!)))Так что считаю грех и греховный поступок-одним и тем же.
    А что тогда исповедуют на исповеди? Грех или поступок?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Димас1 в 25.11.12 21:22

    Admin пишет:А что тогда исповедуют на исповеди? Грех или поступок?
    Что такое поступок?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Admin в 25.11.12 21:22

    Мухамед пишет:
    Admin пишет:А что тогда исповедуют на исповеди? Грех или поступок?
    Что такое поступок?
    Действие в материальном мире.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Димас1 в 25.11.12 21:25

    Admin пишет:Действие в материальном мире.
    Правильно,а грех может совершиться без действия? За мысли я Вам писал,что поступок и мысли...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Admin в 25.11.12 21:27

    Мухамед пишет:
    Admin пишет:Действие в материальном мире.
    Правильно,а грех может совершиться без действия? За мысли я Вам писал,что поступок и мысли...
    Посыл же нематериален. А тоже грех.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Димас1 в 25.11.12 21:31

    Admin пишет:Посыл же нематериален. А тоже грех.
    А почему как думаете?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Admin в 25.11.12 21:31

    Мухамед пишет:
    Admin пишет:Посыл же нематериален. А тоже грех.
    А почему как думаете?
    Когда мы мыслим, мы же материально ничего не делаем.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Димас1 в 25.11.12 21:37

    Admin пишет:Когда мы мыслим, мы же материально ничего не делаем.
    А духовно! Ведь если ворону не отогнать от головы,то она обязательно совьет гнездо...Как сказал Бог Каину,грех лежит пред порогам у тебя(так сказать),Вы помните за что Каин,Авеля кокнул...Можете не отвечать за что.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Admin в 25.11.12 21:38

    Мухамед пишет:
    Admin пишет:Когда мы мыслим, мы же материально ничего не делаем.
    А духовно! Ведь если ворону не отогнать от головы,то она обязательно совьет гнездо...Как сказал Бог Каину,грех лежит пред порогам у тебя(так сказать),Вы помните за что Каин,Авеля кокнул...Можете не отвечать за что.
    Из зависти.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Димас1 в 25.11.12 21:40

    Admin пишет:Из зависти.
    Думаю,что Вы поняли почему и мысли бывают(считаются) греховные...

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  xmission в 25.11.12 22:03

    Вот тут.
    http://azbyka.ru/shemy/vosem_strastei.shtml
    Вторая таблица сверху

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 25.11.12 22:12

    Admin пишет:Грех или греховный поступок? И есть ли между ними разница? Что скажем братья и сестры?(с)
    Грехом можно назвать только и исключительно то, что является таковым согласно слова Божьего. Ныне доморощенные "богословы" выдумывают такие грехи о которых древние и не слышали, а нонешним и на ум такое не приходило. К примеру искать грех в пище, которая как известно к Богу не ведёт по слову апостола и от Бога не отталкивает. Или к примеру о поклонах, которые должен непременно сделать христианин да ещё и в определённом количестве и так далее без счёту.

    Максимъ
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 61
    Дата регистрации : 2012-10-08
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный христианин

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Максимъ в 25.11.12 22:21

    Admin пишет:Грех или греховный поступок? И есть ли между ними разница? Что скажем братья и сестры?(с)

    В этом противопоставлении мне не очень понятно что Вы подразумеваете под термином "грех". Если "греховный поступок" это некое действие, то что же по вашему просто "грех"?


    Шэрон
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 144
    Дата регистрации : 2012-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Чикаго,США
    Вероисповедание : христианка

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Шэрон в 25.11.12 22:23

    1. Идёт по улице красивая девушка, горячие молодые парни смотрят на неё, улыбаются и мысли всякие ... Но облизнулись и пошли дальше.
    2. Два соседа: один- зажиточный, другой из долгов не вылезает. Завидует, но при встрече улыбается, руку жмёт. Гадостей не делает.

    Вот и борятся люди, кто как может, со своими грехами Smile

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Димас1 в 25.11.12 22:37

    Шэрон пишет:1. Идёт по улице красивая девушка, горячие молодые парни смотрят на неё, улыбаются и мысли всякие ... Но облизнулись и пошли дальше.
    2. Два соседа: один- зажиточный, другой из долгов не вылезает. Завидует, но при встрече улыбается, руку жмёт. Гадостей не делает.

    Вот и борятся люди, кто как может, со своими грехами Smile
    1)Кто-то облизнулся,а кто-то мысль развил до блуда...2)Кто-то не делает,а кто-то мысль развил и грабанул соседа в лучшем случаи,а в худшем как Каин...Вывод,сделайте сами. Smile

    Шэрон
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 144
    Дата регистрации : 2012-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Чикаго,США
    Вероисповедание : христианка

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Шэрон в 25.11.12 22:53

    А кто-то всю жизнь только и облизывается, но близко не подойдёт, а многие завидуют молча, но никогда не "грабанут".
    А Вы сами , наверняка, не на одну оглядывались, но не всех же Вы за собой тянули в ...
    И что , не было ли у Вас никогда мысли "Эх, я такой дом никогда не смогу купить,- глядя на дом своего друга. Да неужели Вы при удобном случае ограбите ?! Smile

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Димас1 в 25.11.12 22:58

    Шэрон пишет:А кто-то всю жизнь только и облизывается, но близко не подойдёт, а многие завидуют молча, но никогда не "грабанут".
    А Вы сами , наверняка, не на одну оглядывались, но не всех же Вы за собой тянули в ...
    И что , не было ли у Вас никогда мысли "Эх, я такой дом никогда не смогу купить,- глядя на дом своего друга. Да неужели Вы при удобном случае ограбите ?! Smile
    Вы правы,я просто показал и другую сторону медали.Мир Вам! Very Happy

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Zar в 25.11.12 23:14

    Admin пишет:Но ведь поступок уже означает действие, но родится то он в мыслях. Может ли греховный поступок быть мысленным? Тогда получается, что не одно и то же.
    В контексте Нового Завета - одно и тоже.

      27. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
      28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
      (Св. Евангелие от Матфея 5:27,28)

    Шэрон
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 144
    Дата регистрации : 2012-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Чикаго,США
    Вероисповедание : христианка

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Шэрон в 25.11.12 23:35

    И снова правильные цитаты из Библии! Неужели не у кого из Вас не было такого, что Вы удивлялись своим же мыслям: "Господи! Откуда такая мысль, это на меня так не похоже!!!"
    1. Порой наш мозг ловит чужие мысли, но мы никогда не сделаем того, что случайно "поймали" !
    2. Оказавшись на месте военных событий (Чичня, Афганистан), многие парни начинали думать лишь о том, как бы побольше убить. Вернувшись домой, привычка так думать остаётся долгое время.

    Это - не оправдание для людей, но это факты из нашей жизни. Кого можно назвать грешником в этих случаях?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 23:42

    Хорошо что вы рядом с Чичней написали Афганистан, а то я бы долго гадал, что такое Чичня.

    Шэрон
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 144
    Дата регистрации : 2012-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Чикаго,США
    Вероисповедание : христианка

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Шэрон в 25.11.12 23:44

    Пардон за ошибку - Чечня, чеченец (Chechen) Embarassed

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 23:46

    Шэрон пишет:Пардон за ошибку - Чечня, чеченец (Chechen) Embarassed
    Да не, ничего, все ошибаются. Просто слово звучит смешно, поэтому подметил.

    Шэрон
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 144
    Дата регистрации : 2012-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Чикаго,США
    Вероисповедание : христианка

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Шэрон в 25.11.12 23:49

    Евгений, ошибку Вы заметили сразу Smile , а вот ответить на вопрос о тех парнях с "грехами" не захотели Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Zar в 25.11.12 23:50

    Шэрон пишет:Это - не оправдание для людей, но это факты из нашей жизни. Кого можно назвать грешником в этих случаях?
    День Добрый, Шерон!

    Дело в том, что рекомендации данные в Нагорной Проповеди, это максимы для христиан. Они трудновыполнимы, но стремится к этому нужно.
    "Будьте реалистами - требуйте невозможного." (с)

    А так - каждый человек грешен в чем-то. Ведь контролировать свое поведение (ВЗ) намного проще, чем контролировать мысли и чувства (НЗ).

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 23:51

    Шэрон пишет:Евгений, ошибку Вы заметили сразу Smile , а вот ответить на вопрос о тех парнях с "грехами" не захотели Smile
    Я не совсем понимаю, как это ловить чужие мысли. Мозг не радиоприемник.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  xmission в 26.11.12 0:07

    Евгений Сумский пишет:
    Я не совсем понимаю, как это ловить чужие мысли. Мозг не радиоприемник.


    Наводящий вопрос.
    Душа - нематериальна, у неё нет голосовых связок. Как и у всех небожителей.
    Как же происходит общение в нематериальном духовном мире?

    Мысли - там также материальны, как звуковые волны здесь.
    Души живущих на земле находятся в/контакируют с духовным миром. Отсюда и помыслы.



    Шэрон
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 144
    Дата регистрации : 2012-05-25
    Возраст : 60
    Откуда : Чикаго,США
    Вероисповедание : христианка

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Шэрон в 26.11.12 0:10

    Контролировать мысли труднее, чем эмоции.Поверьте. Женщинам это удаётся Smile, может думать:"Ах, какой ты толстый и противный",- и в это время нежно обнимать этот толстый кошелёк Smile.
    "Мозг - не радиоприёмник"- Вы так думаете.
    1. А Вы не замечали, когда Вы живёте долго с кем-то, то часто "отгадываете" мысли этого человека, хотя он не успел произнести фразу?
    2. Оказавшись в какой-то ситуации с незнакомыми людьми, Вы кожей "чувствовали", что этот человек скажет ЭТО, а другой что-то другое и ЗНАЛИ, что скажет другой. Такого никогда с Вами не было?
    Вы читали или смотрели фильм о Вольфе Мессинге? Он обладал этим даром и очень страдал от этого.
    Возможности человека и способности мозга - огромны и они проявляют себя в разных ситуациях.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.11.12 0:33

    Шэрон пишет:
    1. А Вы не замечали, когда Вы живёте долго с кем-то, то часто "отгадываете" мысли этого человека, хотя он не успел произнести фразу?
    2. Оказавшись в какой-то ситуации с незнакомыми людьми, Вы кожей "чувствовали", что этот человек скажет ЭТО, а другой что-то другое и ЗНАЛИ, что скажет другой. Такого никогда с Вами не было?
    Это всего лишь опыт общения. Вы моделируете, что вам могут сказать при той или иной ситуации или в ответ на вашу фразу. Иногда ваше предположение сбывается ,но чаще всего нет.

    Спонсируемый контент

    Re: Грех и греховный поступок.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:31


      Текущее время 07.12.16 11:31