Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Летописи в которых встречается название "Украина"

    Поделиться

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  ириней в 25.11.12 20:33

    Евгений Сумский пишет:
    Это кто варвары?
    Не напрягайтесь...Среднеазиатские республики и Прибалтика.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 20:35

    ириней пишет:
    Не напрягайтесь...Среднеазиатские республики и Прибалтика.
    Я уж перепугался. Начал готовится давать отпор о роли Киевской духовной академии в реформе патриарха Никона.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Нюся в 25.11.12 20:36

    ириней пишет:
    Как то говорил уже,что я из Полтавы родом.В 91 уехал.Тогда кричали на площадях хватит кормить кацапов!А в то время в России по сравнению с Украиной был голод.Карточки продуктовые.Всё познаётся в сравнении.рад,что уехал.Сейчас в своей стране живу.А Украина пусть плывёт в свободном плаванье,сам народ этой территории разберётся.Нам туда лезть не надо.а то сколько трудов было положено на просвещения варваров и получили -оккупанты.Мне хоть Укры,хоть голодомор с бандерой,всё одно-далёкое,не моё.

    Всё смотрю( на раздоры вековые, глупые.,беса тешущие) и думаю , сердцу вопреки, ЧТО мы вместе делаем...у ОДНОЙ реки?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Admin в 25.11.12 20:37

    ириней пишет:
    Евгений Сумский пишет:
    Конечно, Россия намного богаче.
    Как то говорил уже,что я из Полтавы родом.В 91 уехал.Тогда кричали на площадях хватит кормить кацапов!А в то время в России по сравнению с Украиной был голод.Карточки продуктовые.Всё познаётся в сравнении.рад,что уехал.Сейчас в своей стране живу.А Украина пусть плывёт в свободном плаванье,сам народ этой территории разберётся.Нам туда лезть не надо.а то сколько трудов было положено на просвещения варваров и получили -оккупанты.Мне хоть Укры,хоть голодомор с бандерой,всё одно-далёкое,не моё.
    Согласен с вами.
    Только вот Россию никто не кормил никогда-это она всех кормила.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 20:37

    Алекс С пишет:Вот документальное подтверждение того. что русины (нынешние украинцы) и московитяне (нынешние русские) - разные народы

    Русский лингвист Трубецкой писал, что термин "Русь" употреблялась только к южным (украинским) землям и делее "Что же касается северян, то с политическим объединением их Москвой у них возобладало специальное имя москвичей, московских людей, московского государства (Московии)"


    "Не до двохъ и не до трохъ особь тую быти разуметь речь, але народовъ килку: Грековъ, Москвы и Волоховъ, и при них Болгаровъ, Сербовъ и Македонянъ"


    В трактате "Obrona Verificaciey" 1621 года дается перечень народов, послужных Константинопольсому патриарху: болгарский, сербский, руський. московский и т.д.


    В переписке между епископом Ипатия Потием и князем Острожским так описывается судьба христианских пленников в Крыму: "Яко Русь, Москва, Грекове, Поляцы, Влоши, НЪмцы всЪ невольницы: байрам татарський одностайне съ татарами обходити по неволи мусять…" \Русская Историческая Библиотека.— Пб., 1903.— Т. 19.— С. 408.


    В произведении "Оборона унии" Льва Кревзы 1617 говорится: ​​"Москва выбирала митрополита себе, какого хотела, а наша Русь, удерживая единство с Римом, приняла от папы Пия своего пастыря Григория" \ Русская Историческая Библиотека.— Пб., 1898.— Т. 4.— С. 235.


    В одной из русских хроник середины XVI в. так рассказывается о событиях 1500: "Великий князь московський воеваль рускую землю и князь великий литовский Александро послаль войско своє литовское, и зехалося войско литовское з московским на Ведрошы и учинили межи собою бои сечу великую…" \ПСРЛ.— Пб., 1907.— Т. 17.— Список Гр. Речинского.— С. 342.


    В "Летописи Самовидца": "с тими колмиками и москвою и козаками гетман Брюховецкий ходил под БЪлую Церкву", в другом месте: "москалей чотири человЪка". Вообще в "Летописи Самовидца" Московское государство упоминается 12 раз, московское войско - 29 раз, москва как народность упоминается 26 раз. \ Летопись Самовидца по новооткрытым спискам...— К.: Изд. Врем. Комис. для разбора древн. актов, 1878.— С. 64, 88, 172, 345, 346 и др.

    Или, там же: "Князь великий московский Василеи, забывши перемиря и присяге своее, до панства руского войско свое выслал и шкоды неприятельским обычаем чинил и сам з войськом своим московским под Смоленьск приходил"


    На протяжении пятидесяти лет (1561 - 1611 гг) состоял на службе у польских королей и великих князей литовских итальянец Александр Гваньини. Почти двадцать лет Гваньини был комендантом Витебской крепости. Используя разнообразные старые источники, а также на основании собственных наблюдений он написал латыни ценную хронику "Описание Европейской Сарматии". Территорию Украины называет "Русью". Нынешнюю Россию называет только Московией. \ Спорные вопросы отечественнои истории XI–XVIII веков.— М.: Ин-т истории СССР, 1990.— С. 78


    Митрополит и общественный деятель Петр Могила писал в своем трактате "О чудесныхъ и замЪчательныхъ явленияхъ ...", что возле архимандрита Эл. Плетенецкого находился "НЪкто старец именемъ Феодосий, родомъ Москвитянинъ", в другом месте этой же работе он пишет о юноше Стефана: "НЪкто юноша именемъ Стефанъ ... родомъ Русинъ отъ Каменца Подольского ...", а об одном врача - "НЪкто Александеръ Музеля, врачъ, Грекъ родомъ ... " \ Сказанія Петра Могилы о чудесныхъ и зам Ђhчательныхъ явленияхъ… // АЮЗР.— К., 1887.— Ч. І.— Т. 7.— С. 76, 84, 85, 119.


    Это наблюдаем в произведении "Богатая вина" (1621 г.), где митрополиты Иларион и Клементий названы русинами в противовес монаха Пимена - москвитина. Далее в этом же произведении рассказывается, как Иерусалимский патриарх упрекал казакам за их недавние походы в Московию, ибо "московиты" являются христианами ". \ Sowita wina // АЮЗР .— К., 1887.— Ч. I.— Т. 7.— С. 449–450, 485


    В одном антиуниатского полемическом произведении (1597 г.) говорится: "Нехай укажуть, коли который папежъ росказовалъ церковю греческою, московскою, рускою, індейскимъ, перскимъ костеломъ, египетскимъ, и котрые суть въ Европе" \ АЮЗР.— К., 1914.— Ч. І.—Т. 8.—С. 519.


    В произведении "Литос", который вышел в Киеве 1644 г., сообщается, что "Москва не тільки поляків, але і русинів перехрещує" \ Літос // АЮЗР.— К., 1893.— Ч. І.— Т. 9.— С. 26.


    В ходе полемики между Л. Кревзою и антиуниатским автором "Богатой вине" за аргументы были приняты летописи как русские, так и московские. Автор "Богатой вине" подчеркивает, что в нужном ему вопросе они совпадают, а потому правда на его стороне. Делает он это с помощью слов: "... чего все мы готовы доказать не только русскими хрониками, но и московскими; откуда быстро викажеться правда, потому писатели двух разных наций, с собой несогласных и издавна находясь в неприязни, соглашаются на одно" \ Sowita wina // АЮЗР .— К., 1887.— Ч. І.— Т. 7.— С. 451.


    Вот как писал 3 июня 1598 епископ Ипатий Потий до князя Константина Острожского: "Хтожъ не ведаетъ, яко великое грубиянство, упоръ и забобоны суть въ народ Московскомъ" \ Русская Историческая Библиотека.— 1903.— Т. 19.— С. 1017.


    В 1605-1612 годах в Московии наступил период т. н. "Смуты". Полько-казацкое войско гетмана С. Жолкевского заняло Москву, а земский собор избрал царем польского королевича Владислава. Казаки активно участвовали в следующих московско-польских войнах, длившихся в первой половине XVII в., На стороне Польши. Тогдашнее отчуждения между населением Московии, а населением Поднепровья, подтверждающие факты етнонимики. "В XVI-XVII вв. к украинской Запорожье и Приднепровья, которые называли себя "русским", "казацким народом", "Украинский", в России употреблялся преимущественно термин "черкассы". Этот экзоэтноним как официальное название Украинский широко отразился в "Актах Московского государства" (см., напр.: Т. I, СПб., 1890; Т. II, 1896; Т. III, 1901) и в других тогдашних письменных источниках" \ Котелевець І. О. До проблеми назви українців “черкасами” // Етнографічні дослідження Південної України.— Запоріжжя, 1992.— С. 4.


    Тот факт, что в актах Московского государства, начиная с XVI и до первой половины XVIII века, украинский официально именовали "черкасами", говорит о том, что этническая воображение московцев отнюдь не воспринимала украинский за кровных родственников.
    Может быть вы, как поклонник науки, выложите нам генетические исследования? Так ли уж сильно мы отличаемся?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 20:40

    Нюся пишет:

    Всё смотрю( на раздоры вековые, глупые.,беса тешущие) и думаю , сердцу вопреки, ЧТО мы вместе делаем...у ОДНОЙ реки?
    А у реки, а у реки, а у реки... Гуляют девки, гуляют мужики!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 20:42

    Admin пишет:Согласен с вами.
    Только вот Россию никто не кормил никогда-это она всех кормила.

    Или кормилась за счет других))

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 20:45

    Алекс С пишет:

    Или кормилась за счет других))
    За счет кого?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 20:48

    Национал - патриот пишет: Может быть вы, как поклонник науки, выложите нам генетические исследования? Так ли уж сильно мы отличаемся?

    Ок. Поищу.

    А Вы пока почитайте про быт жителей княжества Московского и оцените сколько в нем славянского:

    Джайлс Флетчер (ок. 1549 — 1611) побывал в Московии в качестве посла в 1588 — 89 гг. Он написал книгу «О государстве русском», изданную в Англии в 1591 г. Вот некоторые извлечения из нее (по русскому переводу 1905 г.).
    «Глава 28. О домашней жизни и свойствах русского народа ...Они большей частью роста высокого и очень полны, почитая за красоту быть толстыми и дородными, и вместе с тем стараясь отпускать и растить длинную и окладистую бороду.
    ...Женщины, стараясь скрыть дурной цвет лица, румянятся так много, что каждый может заметить. Однако там никто не обращает на это внимания, потому что таков у них обычай, который не только вполне нравится мужьям, но даже сами они позволяют своим женам и дочерям покупать белила и румяна для крашения лица и радуются, что из страшных женщин они превращаются в красивых кукол...
    ...Что касается до мужиков и жен их, то они одеваются очень бедно: мужчина ходит в однорядке или широком платье, которое спускается до самых пят и подпоясано кушаком, из грубого белого или синего сукна, с надетою под ним шубою или длинным меховым или овчинным камзолом, в меховой шапке и в сапогах. У мужиков победнее однорядки из коровьей шкуры. Так одеваются они зимою. Летом обыкновенно не носят они ничего, кроме рубахи на теле и сапог на ногах
    ».


    Адам Олеарий (ок. 1599 — 1671) — преподаватель Лейпцигского университета, математик, физик и историк, антиквар и библиотекарь на службе у герцога Гольштейнского. Дважды участвовал в гольштейнском посольстве в Московию: в 1633 — 34 и в 1635 — 39 гг. В 1647 году опубликовал свои записки о путешествиях в Московию, которые являются одним из самых обстоятельных и полных сочинений иностранцев о московитах.
    «Мужчины..., большею частью, рослые, толстые и крепкие люди... Они очень почитают длинные бороды и толстые животы, и те, у кого эти качества имеются, пользуются у них большим почетом...
    Усы у них свисают низко надо ртом. Волосы на голове только их попы или священники носят длинные, свешивающиеся на плечи; у других они коротко острижены. Вельможи даже дают сбривать эти волосы, полагая в этом красоту...
    Женщины среднего роста, в общем, красиво сложены, нежны лицом и телом, но в городах они все румянятся и белятся, притом так грубо и заметно, что кажется, будто кто-нибудь пригоршнею муки провел по лицу их и кистью выкрасил щеки в красную краску. Они чернят также, а иногда окрашивают в коричневый цвет брови и ресницы...
    Женщины скручивают свои волосы под шапками, взрослые же девицы оставляют их сплетенными в косу на спине, привязывая при этом внизу косы красную шелковую кисть
    ».


    В изданной в 1896 году в Петербурге 9-томной энциклопедии под редакцией Г. Гельмольта «История человечества. Всемирная история» (перевод с немецкого) сообщается:
    «Петр вмешивался даже в семейную и общественную жизнь. Он не допускал женских теремов и не терпел прежнего обычая закрывания женских лиц. Он требовал, чтобы женщины не жили более взаперти на манер азиатов, но чтобы они свободно ходили по-европейски».

    Wink

    А еще название предметов одежды: азям, армяк, башлык, башмак, доха, епанча, зипун, кафтан, кокошник, колпак, кушак, охабень, сапог, сарафан, сукман, тулуп, ферязь, халат, чекмень, шуба, юбка.

    Очень славянские и далеко не тюркские названия

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 20:53

    Алекс С пишет:Очень славянские и далеко не тюркские названия
    Ну и что? Например терские казаки переняли у горцев папаху и череску, но от этого не перестали быть русскими.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Елена-христианка в 25.11.12 20:55

    Джек Восьмеркин пишет:
    То есть? Уж не хотите ли сказать, что в составе Российской Империи губернии разграничивали по национальному признаку?
    Вот как раз-то, в царской России не было никаких разделов по нац.признаку- все было Россией. Разделение произвели жиды после геволюции- до сих пор не расхлебать. Razz

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 20:55

    ТЕПЕРЬ О ГЕНЕТИКЕ


    Украинцы генетически ближе к западным славянам и европейцам в целом. чем к русским:



    Кстати, восточнее от Украины наиболее генетически близкие нам жители Кубани, Воронежской и Белгородской области, как раз тех. что при Империи включались в состав Малоросии.


    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 20:58

    Алекс С пишет:
    Кстати, восточнее от Украины наиболее генетически близкие нам жители Кубани, Воронежской и Белгородской области, как раз тех. что при Империи включались в состав Малоросии.

    Ну и?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 21:01

    Национал - патриот пишет: Ну и что? Например терские казаки переняли у горцев папаху и череску, но от этого не перестали быть русскими.

    Верно, но вот касательно нышешних россиян то они не перенимали татарское и фино-угорское, а как раз славянское. Поскольку жители княжества Московского - это славянизированные фино-угорцы. Жители бывшей Новгородской республики - саамы (даже на недавно открытых Новгородских грамотах видно как в саамский язык проникали славянизмы до полного исчезновения всех саамских слов).

    Даже ваш лингвист Владимир Даль (составитель одноиманного словария) писал:

    "Это потому, что на юге сидели славяне, а во всей Великорусси чухны разных помолений; затем ... промежуток постепенно обрусел... Впрочем , я доселе не нашел ни одного малорусскаго слова — от котораго не было бы в великорусском производных, если и нет самого слова..."

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 21:04

    Национал - патриот пишет: Ну и?

    Ну и теперь мы можем лучше понять вашего Владимира Даля:

    Вот цитата из Даля:

    _________

    Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ — обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег<ородской,> Пенз<енской,> Симб<ирской> и др. на Мордву, Чувашь — они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и — Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.
    ________

    А это Даль пишет о себе:

    Вамъ дѣло это свое, а я уже обмоскалился (чтобы не сказать намоскалился)

    _______
    http://smalt.karelia.ru/~filolog/vidahl/dahllet/letmax.htm

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 21:15

    Болгары к примеру это славянизированные тюрки (может быть этим объясняется схожесть болгарского и русского? Wink )

    "Уроженец г. Устюга, в краю которого новгородская и ростовская колонизация, сливаясь и вовлекая в свой поток туземную чудь, создавала из нее новую Русь, св. Стефан пошел с христианской проповедью в Пермскую землю продолжать это дело обрусения и просвещения заволжских инородцев. Так церковная иерархия благословила своим почином две народные цели, достижение которых послужило основанием самостоятельного политического существования нашего народа: это - сосредоточение династически раздробленной государственной власти в московском княжеском доме и приобщение восточноевропейских и азиатских инородцев к русской церкви и народности посредством христианской проповеди".
    / В.О.Ключевский "Исторические портреты", стр.68./


    Потому наш украинский язык, беларуский язык, польский, словацкий, чешский, лужицкие языки (то есть все те что обитают по соседству) друг с другом так похожи (мы их можем поняять без переводчика, слова теже просто по иному звучат), а русский разительно отличается.

    На Руси (Украине) и Литве (Беларуси) разговорным языком был один, а письменным другой. Примеры этого языка можно найти в словаре Памво Беринды (1627), в "грамматике" Милетия Смотрицкого (1619), в "Летописи Самовидца" (1676), в словаре "Синониме словеноросской" Л. Зизания и т.д.

    Неспроста они создавали переводы и словари с письменного на разговорный.

    И язык этот очень мало чем отличался от нынешнего украинского и беларуского.

    А вот фино-угорские народы, которые ославянивались перенимали как славянский именно церковнославянский письменный язык, поскольку свой разговорный у них был вообще не из индоевропейской семьи.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  ириней в 25.11.12 21:22

    Даже если посмотреть на вышесказанное как на чистую правду(а так то полуправда)То ничего зазорного в этом не вижу.Да закваски было мало,а племён много.В северные русские земли уходили самые предприимчивые и умные.славян было мало?Ну а теперь все кто жил на этой территории русские.Слышал где то,что венгры и ханты-мансы один народ.Просто кто то не побоялся идти вперёд,а кто то остался.Болгары то же весьма и весьма жиденький народ на вопрос славянской крови.Ну а про западенцев молчу.У них на лице прямо таки славянские черты.Я русский(примерно),матушка у меня тюльберка,а дети русские.Так всё и было.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 21:28

    ириней пишет:Даже если посмотреть на вышесказанное как на чистую правду(а так то полуправда)То ничего зазорного в этом не вижу.

    И я не вижу.

    ириней пишет:
    Да закваски было мало,а племён много.В северные русские земли уходили самые предприимчивые и умные.славян было мало?

    Никто никуда не переселялся. Туда мигрировала очень малая часть славян, и то в основном из знати и духовенства.


    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  ириней в 25.11.12 21:50

    Алекс С пишет:

    И я не вижу.



    Никто никуда не переселялся. Туда мигрировала очень малая часть славян, и то в основном из знати и духовенства.

    Вы верно не вполне владеете великим и могучим.я не употреблял слово -переселялись.Переселялись волжские булгары,а в Россию уходили самые неспокойные,самые предприимчивые.Русская кровь с примесью не славянской?Ну и украинская ,таки ,то же не как слеза.Я русский,я потомок тех кто дошёл до края земли.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 23:05

    ириней пишет:Русская кровь с примесью не славянской?

    Не все наоборот, русская кровь с примесью славянской)

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 25.11.12 23:16

    Алекс С пишет:

    Не все наоборот, русская кровь с примесью славянской)
    Вы по прежнему считаете, что у русских есть конкретный предок и этот предок русины?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  xmission в 26.11.12 11:41


    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Михаил55 в 26.11.12 12:16

    Зачем же так утрировать, Тарас?
    Расскажу быль - мои родители были у родни в Виноградове в 80-х. Переправлялись через реку на лодке. А лодочник им и скажи - а хотите лодку переверну. Он в молодости воевал в составе венгерской армии...понятно с кем...Угрозу свою не исполнил, к счастью. Это было разгар социалистической эпохи. А сейчас, при такой "любви"...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.11.12 12:23

    Михаил55 пишет:Зачем же так утрировать, Тарас?
    Расскажу быль - мои родители были у родни в Виноградове в 80-х. Переправлялись через реку на лодке. А лодочник им и скажи - а хотите лодку переверну. Он в молодости воевал в составе венгерской армии...понятно с кем...Угрозу свою не исполнил, к счастью. Это было разгар социалистической эпохи. А сейчас, при такой "любви"...
    Уважаемый Михаил, я вас уверяю во Львове все спокойно, если вы конечно не будете размахивать красным флагом и петь гимн СССР. Там живут очень хорошие , доброжелательные люди. А то что там якобы нельзя говорить по-русски, это чушь и провокация.Неделю назад оттуда вернулся мой товарищ, родной его язык русский, но он пытался говорить на украинском запуганный вот такими провокациями. Пока ему не сказали, да что вы мучаете себя, говорите на своем родном языке и общались с ним на русском.В магазинах если вы обращаетесь на русском, то вам и отвечают на русском и никто на вас не бросается.Это европейский город.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Михаил55 в 26.11.12 12:26

    Евгений Сумский пишет:
    Уважаемый Михаил, я вас уверяю во Львове все спокойно, если вы конечно не будете размахивать красным флагом и петь гимн СССР. Там живут очень хорошие , доброжелательные люди. А то что там якобы нельзя говорить по-русски, это чушь и провокация.Неделю назад оттуда вернулся мой товарищ, родной его язык русский, но он пытался говорить на украинском запуганный вот такими провокациями. Пока ему не сказали, да что вы мучаете себя, говорите на своем родном языке и общались с ним на русском.В магазинах если вы обращаетесь на русском, то вам и отвечают на русском и никто на вас не бросается.Это европейский город.
    Ни сколь не сомневаюсь. Поэтому надо вообще завязывать ВСЕ эти темы муссировать!!! Поговорить больше не о чем?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  xmission в 26.11.12 12:35

    Михаил55 пишет: ...

    Это юмор. Просто попалась картинка сегодня, я специально не искал.

    Я смотрю на тематику национальной вражды и шовинизма именно под таким углом.

    Поверьте юморные картинки высмеивающие украинские "шаблоны" по поводу россиян у меня тоже вызывают улыбку.







    Спонсируемый контент

    Re: Летописи в которых встречается название "Украина"

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:36


      Текущее время 05.12.16 23:36