Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  священник Михаил в 25.11.12 0:30

    Готовясь к воскресной школе нашел прелюбопытнейший материал. Я и ранее не понимал почему в Церкви так мало читаются послания святых апостолов и Апокалипсис. Теперь увидел , что большую часть службы и аналог агапы просто выбросили и перестали служить.

    Из толкового типикона профессора Скабалановича:Чин великого чтения

    О чине настоящего чтения Типикон говорит:

    «Чтец — Аминь (после «Благословение Господне…») и глаголет начало чтения. И священник: Молитвами св. отец наших. И извлачаются священник и диакон священных одежд и исходят. И тако сядут вси кождо на своих местех».

    Под «началом чтения», которое произносится чтецом до возгласа священника «Молитвами св. отец», разумеется, очевидно, заглавие читаемой книги, в форме, например: «Деяний св. апостол чтение» или «Соборнаго послания Петрова чтение» (как на паремиях). Возглас священника хорошо напоминает о том, что практика этого чтения восходит к свв. подвижникам. Само собою разумеется, и так говорит редко где, впрочем, соблюдающаяся практика этих чтений (в России — в Соловецком мон., на Валааме и еще в неск. мон.), что чтение это должно совершаться не нараспев, как Апостол и Евангелие, а обыкновенным, разговорным даже, языком, с необходимыми интонациями: оно заменяет собою беседу, поучение. Чтец стоит обратившись или полуобратившись к народу.
    Древние уставы о великом чтении


    Груз. ркп.:

    «бывает чтение текста (груз. слово, означающее подлинный текст в отличие от толкований и перифразов) Деяний св. апостол; ведати подобает, что с Пасхи до Нед. Всех свв. читаются Деяния св. ап., в прочие же недели года 7 соборных посл. и 14 Павловых и Апокалипсис».

    Тоесть каждую субботу перед воскресением, а точнее в промежутке между вечерней и утренней, перед шестопсалмием должны читаться: 7 соборных посл. и 14 Павловых и Апокалипсис».


    Причем объясняется согласно уставу что в это время должны делать верующие:

    ХЛЕБОЛОМЛЕНИЕ И ПОЧЕРПАНИЕ

    Во время настоящего чтения молящиеся не только восстанавливают силы для дальнейшего бдения сидением, но и подкрепляются вкушением благословенных хлебов и вина. В храме таким образом происходит как бы вечеря, сопровождаемая, как и всякая трапеза, чтением, особенно высоким. Происходя в храме, под звук боговдохновенных Писаний, это трапеза самая святая. Это поистине агапа древности.

    «Келарь разламывает один из благословенных хлебов и дает братии, а также и по чаше вина ради усталости, как это предано нам отцами; братия кланяются алтарю, направо и налево и выходят из церкви. С этого времени ввиду причащения Св. Таин они не должны пить воды. Благословенный хлеб имеет благодать многоразличную, именно принимаемый с водою, изгоняет горячку и всякий недуг исцеляет; уничтожает также вредных для пшеницы червей».


    Прототипом настоящей «трапезы», как давно уже многими замечено, была агапа. На последней часто пища была столь же проста, как и предлагаемая нынешним Типиконом для снедания на бдении (Вступ. гл., 51–52, 75–77). Вероятно, и елей с пшеницей прибавлены к благословляемым веществам (а прибавлены они, как мы видели, не без колебания и не сразу) не без мысли о древней агапе, а также, должно быть, под влиянием очень древней практики благословения елея.

    Я просто поражен сколько выброшено из служб и скромная агапа и чтение посланий апостолов и ектении о кающихся и одержимых на литургии. Как говорится предание сохранено в полном объёме. Sad




    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Нюся в 25.11.12 0:54

    священник Михаил пишет:





    ХЛЕБОЛОМЛЕНИЕ И ПОЧЕРПАНИЕ



    «Келарь разламывает один из благословенных хлебов и дает братии, а также и по чаше вина ради усталости, как это предано нам отцами; братия кланяются алтарю, направо и налево и выходят из церкви. С этого времени ввиду причащения Св. Таин они не должны пить воды. Благословенный хлеб имеет благодать многоразличную, именно принимаемый с водою, изгоняет горячку и всякий недуг исцеляет; уничтожает также вредных для пшеницы червей».






    А тот хлеб, что мы получаем на Вечерней службе после помазания разве вовсе не обладает ничем? Особливо если с верою?

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 25.11.12 0:59

    священник Михаил пишет: Готовясь к воскресной школе нашел прелюбопытнейший материал. Я и ранее не понимал почему в Церкви так мало читаются послания святых апостолов и Апокалипсис. Теперь увидел , что большую часть службы и аналог агапы просто выбросили и перестали служить.

    Здравствуйте, батюшка Михаил!
    Интересный факт, спрашивается в чём же причина этого самого "обрезания"?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 1:08

    Чумное поветрие...



    Зачало небывало духовного возрождения,
    доселе отзывается в моей памяти,
    чувством пусть и прискорбной, но всё ж ностальгии:
    практически во всех подымающихся на ноги
    тогда мужских обителях,
    легко можно было сыскать
    и своих православных эзотериков,
    и своих духовных гностиков.
    И за ящиком трехсемерочнаго портвейну,
    целую нощь провести в разговорах,
    про "обожение", про "парусию", про "синергию", про "умную молитву",
    и прочии экстремально духоносные тонкости,
    расчитанные исключительно
    на узких круг "посвященных".
    Сейчас понятно, что эта игра во духовный бисер,
    являлась чистой воды
    декаданствующим наперсточничеством,
    духовным обольщением
    и самой натуральной прелестью:
    и году то не минуло,
    как ещё токмо что во Христа облекшиеся "кунверты",
    не освободившись от грубых плотских наваждений,
    пытались всамделишно "обОжиться"
    со своей прокурено-испитой плотию.
    Во внешнем делании,
    этот штурм наблюдался
    в непременном устремлении,
    соблюдать Его Высочество Типикон,
    до самой последней Йоты:
    "Мода на вычитывание полного богослужебного круга
    на самом начале 90-х
    стала охватывать, наподобе чумного поветрия,
    все вновь открывавшиеся монастыри:
    то что монастыри исполнявшие Типикон почти полностью
    на Руси существовали -
    в том не приходиться сомневаться,
    но там веками существовала неприрывность традиции,
    свои собственные, присущие токмо этому монастырю,
    особенности и привнесения.
    Устав несла череда священноиноков, чтецов и певцов,
    одни сменяли других и
    служа не чаще двух раз в неделю,
    чередуясь таковым образом,
    чтобы это уставщическое вытягивание
    было посильно бы всем.
    Да и сами иноки были приучены к молитве с детства,
    так что приходя в монастырь,
    они уже обладали молитвенным опытом.
    В монастырях начала 90-х,
    мало того что прервана на 70-ть лет иноческая традиция,
    сам без году неделя игумен или игумения,
    когда ещё и послушники - это вчерашние "немоляки" и безбожницы,
    а сами они живут в нетопленном храме,
    решают что "устав у них будет полный".
    И это помимо стройки, помимо кухни и огородных послушаний...
    Истово они сообща починают штурмовать небо,
    и несть рядом опытного духовника,
    кто бы каждого взял бы за каблучок,
    да посдёргивал на пол...
    "
    kalakazo(С)
    7 ноября 2012, 13:02

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  священник Михаил в 25.11.12 1:57

    Нюся пишет:

    А тот хлеб, что мы получаем на Вечерней службе после помазания разве вовсе не обладает ничем? Особливо если с верою?[/quote]

    Кто же говорит что не обладает. Это этот хлеб и есть, только раздаётся он не вовремя, упускается момент единения общины , упускается чтение посланий апостолов, послания любви, при которых община объединялась. Smile

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  священник Михаил в 25.11.12 2:09

    Семёнов Алексей пишет:[

    Здравствуйте, батюшка Михаил!
    Интересный факт, спрашивается в чём же причина этого самого "обрезания"? [/quote]

    Причиной является отсутствие общины (общения). Ведь община изучала Ветхий Завет, а не просто слушала паремии, община училась у апостолов, поэтому слушали послания их вместе со священством, община внимала Христу, поэтому не просто читались установленнные выдержки из Евангелия , а Евангелие прочитывалось полностью. Люди хотели жить во Христе и со Христом.

    Заметьте агапа-вечеря любви это установление апостолов-предание их, и без любви взаимной и дары то эти хлебы возможно не освящаются. Вспомните апостола Павла, как он упрекал верующих за то что богатые съедали приношения не давая бедным от своей части и община делилась на кучки, апостол предупреждал что таковое состояние общины пагубно и что таинство общего дела в таком случае не совершается.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Нюся в 25.11.12 2:13

    священник Михаил пишет:

    А тот хлеб, что мы получаем на Вечерней службе после помазания разве вовсе не обладает ничем? Особливо если с верою?

    Кто же говорит что не обладает. Это этот хлеб и есть, только раздаётся он не вовремя, упускается момент единения общины , упускается чтение посланий апостолов, послания любви, при которых община объединялась. Smile [/quote]


    Тогда надо , о.Михаил, и к столам возвращаться. Это, видимо, Церковь уже проходила. И осталось более удобное для больших собраний. как у нас порою , на Вечерне.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 25.11.12 2:49

    Апостасия не приходит в одночасье, сегодня отмели "то", завтра "это" с чем останутся?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 12:26

    священник Михаил пишет: Готовясь к воскресной школе нашел прелюбопытнейший материал. Я и ранее не понимал почему в Церкви так мало читаются послания святых апостолов и Апокалипсис. Теперь увидел , что большую часть службы и аналог агапы просто выбросили и перестали служить.
    И хорошо что перестали, а то бы еще дольше пришлось стоять.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Нюся в 25.11.12 12:57

    Национал - патриот пишет: И хорошо что перестали, а то бы еще дольше пришлось стоять.

    Не переживайте сильнр. потерпите! придёт время, когда либерально настроенные для расшатывания крепости Церкви и диванчики вам принесут в храмы! Лишь бы вы были всем довольны.
    с Воскресным днём! Святые этим днём особо поминаемые, помяните нас у Престола Божиья нам в покаяние.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 13:35

    Кто подскажет
    Михаил в соборе служит или на одноклирном приходе?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 13:48

    proxogy пишет:Кто подскажет
    Михаил в соборе служит или на одноклирном приходе?
    Священник Михаил служит помощником ключника в центральном соборе епархии. Настоятель у них епископ.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 13:55

    спасибо, тогда многое понятно

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 16:41


    в частности в монастырской практике эти чтения сохранились, ВИДОИЗМЕНИВШИСЬ.
    Поскольку у нас Принято(КЕМ?КОГДА?) стоять когда читают Евангелие, Апостол и даже Паремиии(в праздники и на Царских), то в монастырских трапезных читают не Писание, а Предание(Пролог, Жития и т.д) что бы можно было есть сидя Smile .


    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 16:49

    полагаю что ответ на ваш вопрос вынесенный в заглавие темы именно в этом:
    потому что в Храме ТЕПЕРЬ не трапезничают в принципе. Sad
    хотя место от притвора до солеи так и называется - ТРАПЕЗА. Smile
    УВЫ и АХ! через тысяелетия мы имеем некий ОКОСТЕНЕВШИЙ ОБРЯД
    и мало кто решается хотя бы попытатьс понять смысл тех или иных его костей, некогда бывших живыми порывами литургийного творчества.

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Фома в 25.11.12 16:51

    А у нас проводят чтение постоянно

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 16:53

    Нюся пишет:Не переживайте сильнр. потерпите! придёт время, когда либерально настроенные для расшатывания крепости Церкви и диванчики вам принесут в храмы!

    Глупость!
    В храмах всегда были есть и будут СКАМЕЙКИ для немощных престарелых, детей и болящих.
    Если где-то не так, то настоятелю дать по шее...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Zar в 25.11.12 17:02

    Тема почищена.

    proxogy, еще одна грубость с Вашей стороны - отдых.

    Национал - патриот, ругань можно предотвратить и молчанием. Симметричный ответ - не всегда оптимальный.


    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 17:18

    Благодарю вас, Андрей!

    Я просто поражен сколько выброшено из служб и скромная агапа и чтение посланий апостолов и ектении о кающихся и одержимых на литургии.
    Это нормально.
    Если много веков нет оглашения и катехизации , то зачем?

    Служба в те времена не была такой "окостеневшей" и предпологала собой научение основам православия оглашенных, то есть по сути своей была - ШКОЛОЙ.
    А что происходит со школой в которой нет учеников?- она превращается в памятник, мемориал, музей...
    увы и ах!

    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Фома в 25.11.12 17:37

    У нас - это в Георгиевской церкви и Церкви Петра и Павла в городе Ярцево Смоленской обл.
    У нас проводят чтение Писания с последующей проповедью, потом прилаживаемся к Кресту и пьём чай.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  ириней в 25.11.12 19:07

    я не могу не заставить, не уговорить оставаться после литургии в воскресенье на чтение Св.Писания.причём в процессе разговора выясняется,что 90-95 процентов прихожан изредка почитывают Евангелие.А Апостол это вообще тёмный лес.Нет желания у прихожан.Зачем в церковь ходят?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 19:09

    ириней пишет:я не могу не заставить, не уговорить оставаться после литургии в воскресенье на чтение Св.Писания.причём в процессе разговора выясняется,что 90-95 процентов прихожан изредка почитывают Евангелие.А Апостол это вообще тёмный лес.Нет желания у прихожан.Зачем в церковь ходят?
    А вы где служите? Большой приход?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 19:09

    ириней пишет:я не могу...
    а вечером субботы?

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  ириней в 25.11.12 19:21

    proxogy пишет:
    а вечером субботы?
    Служу в посёлке 3000 население.В субботу вечером не служим т.к. козы и темно,а храм на окраине.Утром всё служим сразу.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Нюся в 25.11.12 19:53

    ириней пишет:я не могу не заставить, не уговорить оставаться после литургии в воскресенье на чтение Св.Писания.причём в процессе разговора выясняется,что 90-95 процентов прихожан изредка почитывают Евангелие.А Апостол это вообще тёмный лес.Нет желания у прихожан.Зачем в церковь ходят?

    Добрый вечер. Я часто встречаю в Житиях святых о том, что пришёл человек в храм, услышал
    два-три слова от читаемого и упали эти слова на душу ему, и принял он их Смысл спасительный. И возрадовался зело. и пошёл эти слова Христовы исполнять, в жизнь свою. А Послания Апостолов простому человеку лучше от доступного Толкования слышать. Не все и принять могут. да не всегда.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  священник Михаил в 25.11.12 21:17

    Дело в том, что наша Христова Церковь, выполняя предание апостолов, именно учила своих адептов. Что такое чтение паримий на великой вечерни, это прочтение и уяснение ветхозаветных пророчеств, что такое чин великого чтения это прочтение посланий апостолов и Апокалипсиса (очевидно на доступном языке) для обучения прихожан. Что наконец такое чтения Евангелия, это опять же обучение понимания Слова Божиего.

    Да община заботилась о своих прихожанах, и во время чтений и проповедей или объяснений, людям позволялось присесть, и даже что удивительно, разрешалось вкусить хлебушка, запить вином и очевидно маслицем постненьким помазать ротик, да водички отпить. Да и пример был этому Сам Христос , который после проповеди накормил пять тысяч мужчин и наверное не меньше женщин и детей пятью хлебами и двумя рыбками.

    Кроме того общины учили людей петь совместно гимны Христу и Богородице, жертвовать часть своих доходов на содержание клира и нищих, очевидно поддерживала материально друг друга во время поста и бедствий.

    Я не понимаю что в этом было плохого.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  ириней в 25.11.12 21:27

    священник Михаил пишет:
    Я не понимаю что в этом было плохого.
    да всё,отче было гуд,только сейчас общины пока нет.поэтому здания стоят и всё вроде правильно.А даже облегчённой службы понести не могут.Тут решил народный хор создать,в смысле что бы пели среди недели без привлечения профессионалов( в нашем случае одного человека). Оказалось что люди ходящие в церковь по 20 лет не знают элементарно ход литургии!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 22:14

    ириней пишет:[ Оказалось что люди ходящие в церковь по 20 лет не знают элементарно ход литургии!
    Это для вас элементарно, вы ее сами служите и в семинарии учили. Я думаю, если бы врач, к которому постоянный пациент ходит предложил бы ему самому сделать УЗИ,то тоже бы не обнаружил глубоких знаний.

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  ириней в 25.11.12 22:40

    не согласен.предыдущие поколение прихожан смогло же осилить ход богослужения,а некоторые были истинными знатоками устава.куда мне до них.Да и каким образом можно учавствовать в общем деле-литургии,если не знаешь её ход?

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  священник Михаил в 25.11.12 22:55

    ириней пишет:не согласен.предыдущие поколение прихожан смогло же осилить ход богослужения,а некоторые были истинными знатоками устава.куда мне до них.Да и каким образом можно учавствовать в общем деле-литургии,если не знаешь её ход?

    Москва не сразу строилась. Возможно начать как один митрополит среднеазиатский, когда то я про него читал, так вот этот архиерей приучал людей постепенно, и даже вместе с людьми, в советское время, пел не только " Отче наш" и " Верую", но и " достойно есть" и другие песнопения литургии, например тропарь и кондак храма. Но легко говорить , а трудно делать.

    Спонсируемый контент

    Re: Почему в храмах перестали проводить чин великого чтения?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:05


      Текущее время 11.12.16 9:05