Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Поделиться

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 14:06

    Национал - патриот пишет: Политзаключенные пошли позже, в 37-ом. А Дзержинский в 20-ые годы именно так и ликвидировал уличную преступность.
    учите историю...
    главный криминальный воротила Одессы, попав в СЛОН поднялся до дважды героя труда и расправился в тридцатые с Одесским ЧК.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:09

    Национал - патриот пишет:
    Алекс С пишет:
    Верно. Значит какой выход из нашей плачевной ситуации?
    А я не сомневаюсь и другого выхода не вижу. Вор должен сидеть в тюрьме и точка.
    Да кто ж их, воров-то,посадит? Если те, кто должен их сожать, то сеть власть, чуть более, чем полностью состоит либо из бывших комсомольских активистов, а ныне (зачастую династических) чиновников-коррупционеров, либо из братков, снявших малиновые пиджаки?



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:10

    proxogy пишет:

    админ , ты сталинист что ли?
    латентный...
    Ни разу. Я против коммунизма и сталинизма как его частности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  proxogy в 25.11.12 14:13

    Admin пишет:Ни разу. Я против коммунизма и сталинизма как его частности.
    методы тобой описанные - методы "красного террора"

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:15

    Национал - патриот пишет:

    Политзаключенные пошли позже, в 37-ом. А Дзержинский в 20-ые годы именно так и ликвидировал уличную преступность.

    То есть до 37 года советская власть людей не убивала за политику или просто так, из-за того, что он неблагонадежные?
    Посмотрите видео:


    Например, когда бандюги разгулялись в Одессе, Дзержинский отправил туда отряд чекистов. Они ходили ночью по улицам и убивали из наганов всех, кто на них нападал. После этого преступность резко упала.
    Жестковато. Под раздачу могли попасть и не члены ОПГ.

    По хорошему их надо отлавливать, выяснять степень вины и судить-кого в ров (главари и активные участники, совершавшие тяжкие преступления), а кого в лагерь (участники, не успевшие совершить тяжкие преступлений).


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:18

    proxogy пишет:
    Admin пишет:Ни разу. Я против коммунизма и сталинизма как его частности.
    методы тобой описанные - методы "красного террора"
    Красный террор был направлен против невиновных: рабочих, крестьян, духовенства и интеллигенции, а эти методы должны применяться исключительно против ОПГ, то есть против виновных. Только тогда общество сможет искоренить наркоторговлю и организованный бандитизм.



    Последний раз редактировалось: Admin (25.11.12 14:20), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 14:19

    Admin пишет:По хорошему их надо отлавливать, выяснять степень вины и судить-кого в ров (главари и активные участники, совершавшие тяжкие преступления), а кого в лагерь (участники, не успевшие совершить тяжкие преступлений).
    Тогда действовали законы военного времени. Есть преступник (враг) и его надо убить.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:21

    Национал - патриот пишет:
    Admin пишет:По хорошему их надо отлавливать, выяснять степень вины и судить-кого в ров (главари и активные участники, совершавшие тяжкие преступления), а кого в лагерь (участники, не успевшие совершить тяжкие преступлений).
    Тогда действовали законы военного времени. Есть преступник (враг) и его надо убить.
    То, что коммунисты боролись с бандитизмом я соглашаюсь, но по большей части их террор был направлен именно против простого невиновного народа и имел не уголовно-правовой, а политический характер.

    Уголовникам ведь и в ГУЛАГе создавали не такие тяжелые условия, как осужденным по 58-й.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 14:22

    Admin пишет:Красный террор был направлен против невиновных: рабочих, крестьян, духовенства и интеллигенции, а эти методы должны применяться исключительно против ОПГ, то есть против виновных. Только тогда общество сможет искоренить наркоторговлю и организованный бандитизм.
    Нет уж, любишь кататься - люби и саночки возить. Когда объявляешь войну врагу, то готовься и к жертвам среди мирного населения.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 14:23

    Admin пишет:Срок полномочий чиновника не более 5 лет. Чтоыб стать олигарахзми надо быть у власти десятилетиями, поколениями...
    Сейчас у власти уже даже не сами брежневские бонзы, а их дети и, даже, внуки!
    Власть у чиновников в России династическая. Если папа мэр, то и сыночек обязательно депутат! А чтобы этого не было, см пост № 156.

    Админ, получив в управление госсапарат и обзавевшись связами (а они мгновенно возникнут когда счет пойдет на миллионы)стать преступником проще простого. Для этого никакие поколения не нужны))

    Еще варианты? Пока все что вы предлагаете это одно и то же, мало чем отличающееся от нынешней системы

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 14:23

    Admin пишет:Красный террор был направлен против невиновных: рабочих, крестьян, духовенства и интеллигенции, а эти методы должны применяться исключительно против ОПГ, то есть против виновных. Только тогда общество сможет искоренить наркоторговлю и организованный бандитизм.

    Мне понятны твои сентенции, это всю юношеский максимализм и неправильное понимание."Ярые противники либерализма становятся ситуативными либералами, когда дело касается их самих.
    Убежденный сталинист верещит о свободе слова, если кто-то мешает ему прославлять Отца народов.
    Православный фундаменталист возмущается притеснением личности, ежели притесняют верующих.
    Всем этим людям очень дорога свобода – только не чужая, а своя собственная. И жесткий порядок, о котором они мечтают, по умолчанию не может их в чем-то ущемить.
    Человек, поддерживающий борьбу с инакомыслием, уверен, что ему ничто не угрожает: ведь сам он мыслит, как надо.
    Гражданин, требующий справедливого передела собственности, убежден, что его собственность не пострадает: он ведь владеет ей по справедливости.
    Ратующий за цензуру полагает, что ему строгие цензоры не страшны: он ведь и так читает и пишет правильные вещи.
    Тоскующий по массовым расстрелам твердо знает, что его самого репрессии не коснутся: это ведь для плохих, а он хороший."

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 14:24

    Admin пишет:Уголовникам ведь и в ГУЛАГе создавали не такие тяжелые условия, как осужденным по 58-й.
    Просто уголовники в лагере чувствовали себя как рыба в воде, что позволяло им чморить политических.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 14:24

    Национал - патриот пишет:
    А я не сомневаюсь и другого выхода не вижу.[/quote]

    А он есть и прямо у Вас перед носом)

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 14:25

    Алекс С пишет:А он есть и прямо у Вас перед носом)
    Расскажите, очень интересно.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.12 14:25

    Национал - патриот пишет: Просто уголовники в лагере чувствовали себя как рыба в воде, что позволяло им чморить политических.
    И не только, уголовники считались идейно близкими.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 14:28

    Евгений Сумский пишет:И не только, уголовники считались идейно близкими.
    Я бы сказал, менее опасными для власти.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:33

    Евгений Сумский пишет:
    Национал - патриот пишет: Просто уголовники в лагере чувствовали себя как рыба в воде, что позволяло им чморить политических.
    И не только, уголовники считались идейно близкими.
    Если учесть, что власть состояла из Янкелей Мопшевичей Свердловых, Бронштейнов и прочих Пинхусов Вайнеров (для тех, кто не в теме-это коммунист -бандит -убийца Войков, чье имя носит сейчас одна из станций метро в Москве), а сейчас она состоит из бывших коммунистов, то есть из последователей всех этих "пинхусов", то не удивительно, что государство, ими управляемое держит народ в черном теле и не борется ни с бандитизмом. ни с коррупцией.


    Последний раз редактировалось: Admin (25.11.12 14:38), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 14:38

    Национал - патриот пишет:
    Расскажите, очень интересно.

    Вопервых нужно полностью уничтожить этот коллективизм, который никогда к добру никого не приводил. А это значит - дать людям возможность самоуправления.

    Во-вторых существенно упразднить власть и издесть из нее просто инстанцию, в правах который была бы лишь защита основных прав человека.

    Все остальное сделать на правах частной собственности и уничтожить бюрократию. Это бы на порядки уменьшило бы коррупцию.

    Ликвидировать мнополии абсолютно на все. Это заставило бы возникшие компании бороться за ботребителя в честной игре (поскольку некому было бы давать на лапу), а борьба за потребителя заставило бы улучшать качество своих услуг.

    _______________________

    Рассмотрим на примере:

    Ликвидировали все гос.больницы. В некотором городке я открываю частную клинику. Людей идет ко мне много и это позволяет мне спекулировать - враче нанимаю каких попало (все равно люди будут идти лечится), услуги дорогие и т.д.

    Но тут часть людей протестует объединяются и создают собственную клинику. Нанимает туда хороших врачей, услуги делают дешевыми по сравнению с моими.

    И что происходит? У меня отток клиентов. мне ничего не остается делать как снизить цены и увеличить качество обслуживания. Я увольняю некомпетентных врачей и нанимаю квалифицированых. В итоге поликлиника Алекс становится лучше и качественнее чем "Народная".

    "Народная" поликлиника еще больше снижает цены и еще максимальнее повышает качество обслуживания клиентов.

    В итоге такая открытая система, без бюрократии и гос.контроля (а с бюрократией и гос.контролем я бы "Народную" клинику раздавил еще на этапе планирования) стимулирует ЧП ориентироваться на потребителя, а не на свои кошельки.


    А врачи? При подобной системе некомпетентного врача быстро уволят. Это никому не нужно, а значит каждвый врач будет заботимться об уровне своей квалификации (ведь его оценивают люди. а не всякие не чистые на руку бюрократические комиссии).

    Некие врачи создают себе Имя и авторитет у простого народа и такого врача с руками и ногами пытаются отобрать себе частные клиники, чтобы увеличить свой рейтинг и престиж (а значит и прибыль). Более молодые врачи смотрят и тоже пытаются развиваться (так как от этого зависит их карьера).

    ___________________


    Вот таким простым способом мы реформировали систему здравоохранения Wink

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:40

    Евгений Сумский пишет:
    Тоскующий по массовым расстрелам твердо знает, что его самого репрессии не коснутся: это ведь для плохих, а он хороший."
    Ну я ж не коррупционер, не наркоторговец и бандюган, так же как и ты, и многие другие простые русские люди.
    Мы просто хотим жить с спокойно, зажиточной и безопасной стране.


    Последний раз редактировалось: Admin (25.11.12 14:48), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 14:48

    Алекс С пишет:
    Ликвидировали все гос.больницы. В некотором городке я открываю частную клинику. Людей идет ко мне много и это позволяет мне спекулировать - враче нанимаю каких попало (все равно люди будут идти лечится), услуги дорогие и т.д

    В России к тебе придут бандюги или чиновники, что не лучше, и потребуют долю за крышу.
    Ты будешь драть в три шкуры с несчастных пенсионеров деньги за прием, а тех, кто решит открыть собственную поликлинику откажутся лецензировать чиновники по твоей просьбе, ты же им дань платишь...Ну а если они и сумеют получить лицензию и все необходимые документы, то их замучают разными проверками, они либо разорятся на поборах и взятках, либо, если они окажутся кристально честными и принципиальными, то их поликлинику просто сожгут, а им набьют морду в темном переулке, если совсем не завалят.

    Добро пожаловать в реальность. Это Россия.

    Так, что ликвидировать бесплатную медицину в нынешней России никак нельзя, ибо тогда доступ к лечению смогут получить только богатые, которых у нас в стране единицы, а простые люди и бюджетники будут погибать без элементарной мед. помощи и лечиться зеленкой и активированным углем.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 14:56

    Admin пишет:
    В России к тебе придут бандюги или чиновники, что не лучше, и потребуют долю за крышу.

    Откуда возьмутся чиновники и крышу от чего они будут предлагать?

    Admin пишет:
    Ты будешь драть в три шкуры с несчастных пенсионеров деньги за прием, а тех, кто решит открыть собственную поликлинику откажутся лецензировать чиновники по твоей просьбе, ты же им дань платишь...

    Админ перечитайте еще раз то что я написал выше. НИКАКОЙ БЮРОКРАТИИ И ЛИЦЕНЗИЙ НЕ БУДЕТ, поэтому и взятки давать будет некому.


    Admin пишет:
    Ну а если они и сумеют получить лицензию и все необходимые документы,

    Они будут не нужны. Кому я писал что бюрократия отменена.

    Admin пишет:
    то их замучают разными проверками,

    Кто их ими замучает?))

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 15:13

    Алекс С пишет:
    Бюрократия

    Ну хорошо. Предположим, бюрократию удалось победить.

    А если братки нагрянут? Кто защитит?

    Кто их ими замучает?))
    То есть никакого контроля над качеством услуг не будет?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 15:15

    Алекс С пишет:

    Вопервых нужно полностью уничтожить этот коллективизм, который никогда к добру никого не приводил. А это значит - дать людям возможность самоуправления.

    Во-вторых существенно упразднить власть и издесть из нее просто инстанцию, в правах который была бы лишь защита основных прав человека.

    Все остальное сделать на правах частной собственности и уничтожить бюрократию. Это бы на порядки уменьшило бы коррупцию.

    Ликвидировать мнополии абсолютно на все. Это заставило бы возникшие компании бороться за ботребителя в честной игре (поскольку некому было бы давать на лапу), а борьба за потребителя заставило бы улучшать качество своих услуг.
    Это значит разрушить государство и на его месте построить новое. Старое то вы разрушите, а построить новое может не получиться. И останетесь вообще без государства. Тем более, что внешние враги России не упустят возможности воспользоваться периодом безвластия.

    _______________________

    Рассмотрим на примере:

    Ликвидировали все гос.больницы. В некотором городке я открываю частную клинику. Людей идет ко мне много и это позволяет мне спекулировать - враче нанимаю каких попало (все равно люди будут идти лечится), услуги дорогие и т.д.

    Но тут часть людей протестует объединяются и создают собственную клинику. Нанимает туда хороших врачей, услуги делают дешевыми по сравнению с моими.

    И что происходит? У меня отток клиентов. мне ничего не остается делать как снизить цены и увеличить качество обслуживания. Я увольняю некомпетентных врачей и нанимаю квалифицированых. В итоге поликлиника Алекс становится лучше и качественнее чем "Народная".

    "Народная" поликлиника еще больше снижает цены и еще максимальнее повышает качество обслуживания клиентов.

    В итоге такая открытая система, без бюрократии и гос.контроля (а с бюрократией и гос.контролем я бы "Народную" клинику раздавил еще на этапе планирования) стимулирует ЧП ориентироваться на потребителя, а не на свои кошельки.


    А врачи? При подобной системе некомпетентного врача быстро уволят. Это никому не нужно, а значит каждвый врач будет заботимться об уровне своей квалификации (ведь его оценивают люди. а не всякие не чистые на руку бюрократические комиссии).

    Некие врачи создают себе Имя и авторитет у простого народа и такого врача с руками и ногами пытаются отобрать себе частные клиники, чтобы увеличить свой рейтинг и престиж (а значит и прибыль). Более молодые врачи смотрят и тоже пытаются развиваться (так как от этого зависит их карьера).

    ___________________


    Вот таким простым способом мы реформировали систему здравоохранения Wink
    Что-то подобное уже делается. Например в России отменили гос. лицензирование определенных видов деятельности и заменили его на допуск СРО (саморегулируемых организаций).

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 15:24

    Admin пишет:Ну хорошо. Предположим, бюрократию удалось победить.

    А если братки нагрянут? Кто защитит?

    Как показывает опыт легализации оружия - при вооруженном населении в государстве низкая преступность.

    Нагрянут братки директор с персоналом их быстро чик-чирикнут.

    Admin пишет:
    То есть никакого контроля над качеством услуг не будет?

    Будет, но их будет выполнять народ, и\или частные компании, занимающиеся пободными услугами. И устраивать проверки\нанимать частные компании тоже будет в руках народа а не бюрократов

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Алекс С в 25.11.12 15:26

    Национал - патриот пишет:Это значит разрушить государство и на его месте построить новое. Старое то вы разрушите, а построить новое может не получиться. И останетесь вообще без государства. Тем более, что внешние враги России не упустят возможности воспользоваться периодом безвластия.

    Я не предлагаю разрушать государства, а значительно упростить его внутреннюю структуру, а внешнюю (армию к примеру), конечно же, оставить.

    Эта система называется - минархия

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 15:33

    Алекс С пишет:[
    Нагрянут братки директор с персоналом их быстро чик-чирикнут.

    А потом пойдут чирикать тех, кто осмелился в их районе открыть еще одну поликлинику...Те, в свою очередь, тоже достанут шутрмгевёры и панцерфаусты...На выходе мы имеем уличные войны и гражданскую войну всех против всех.

    Будет, но их будет выполнять народ, и\или частные компании, занимающиеся пободными услугами. И устраивать проверки\нанимать частные компании тоже будет в руках народа а не бюрократов
    Коммунисты тоже прикрывались народом и лозунгами про свободу и братсов. а на деле что получилось? Диктатура, расстрелы и ГУЛАГ...
    Так и здесь.
    Раньше подкупали бюрократа, чтобы он при проверке не предъявил никаких претензий, а при вашей Минархии будут подкупать частника, занимающегося экспертно-проверочной деятельностью.


    Последний раз редактировалось: Admin (25.11.12 15:36), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 15:35

    Алекс С пишет:
    Как показывает опыт легализации оружия - при вооруженном населении в государстве низкая преступность.

    Нагрянут братки директор с персоналом их быстро чик-чирикнут.
    Низкая преступность там, где есть сильная правоохранительная система. А братки могут просто пальнуть из гранатомета в офис директора с персоналом.


    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Национал - патриот в 25.11.12 15:40

    Алекс С пишет:
    Я не предлагаю разрушать государства, а значительно упростить его внутреннюю структуру, а внешнюю (армию к примеру), конечно же, оставить.
    Да невозможно ее упростить. Это со стороны кажется, что все просто. А на деле, даже обычная войсковая часть имеет сложную бюрократическую систему.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Admin в 25.11.12 15:41

    Национал - патриот пишет:
    Алекс С пишет:
    Как показывает опыт легализации оружия - при вооруженном населении в государстве низкая преступность.

    Нагрянут братки директор с персоналом их быстро чик-чирикнут.
    Низкая преступность там, где есть сильная правоохранительная система. А братки могут просто пальнуть из гранатомета в офис директора с персоналом.

    А деректор может установить возле поликлиники минометы и вырыть окопы. Но опять же, это лишние расходы, за которые придется платить клиентам и уличные войны.

    Держать во дворе поликлиники взвод панцершутце, механиков и танки очень накладно. К тому же придется регулярно тратиться на ГСМ и боеприпасы.

    Это же в какую копеечку выйдет старушке-пенсионерке сходить к врачу! И это не считая моральных переживаний из-за возможности попасть под перекрестный огонь больничных панцершутце и зондер-взвода конкурентов.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Перестукин в 25.11.12 15:41

    Национал - патриот пишет: Низкая преступность там, где есть сильная правоохранительная система. А братки могут просто пальнуть из гранатомета в офис директора с персоналом.
    Низкая преступность там, где есть нормальная развивающаяся экономика. У нас про братков уже все забыли.

    Спонсируемый контент

    Re: В СССР цены были ВЫШЕ чем теперь

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:44


      Текущее время 09.12.16 10:44