Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 13:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Holder Сегодня в 13:32

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin 05.12.16 22:21

» вопрос священнику
автор Holder 05.12.16 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 05.12.16 20:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Царство Небесное

    Поделиться

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Царство Небесное

    Сообщение  Luchik в 22.11.12 17:07

    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. (Евангелие от Матфея 11, 12.)

    Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Евангелие от Луки 16, 16.)


    Cын мой! Все доброе, все честное, все справедливое достигается трудом, усилием и борьбою. Это доброе, это честное, которое ты будешь делать во имя Христа и Его Церкви, - это есть те семена, из которых произрастает и созидается Царствие Божие: оно внутри нас, по словам Того, Кто звал к Себе всех труждающихся и обремененных. Возьми же на себя, сын мой это иго благое и доброе и неси его с трудом и усилием. "Царство Небесное силою берется" - помни это всегда и везде, где бы ты ни был, что бы ты ни делал. Силою берется, потому что мы грешны, злы, неблагодарны и, хотя при всей своей злости даем даяния благия своим чадам, однако чаще всего и больше всего валяемся в бездне греховной, нежимся в теплом, мягком и сладком ложе греха. Подняться нам тяжело, да и рано еще, думаем мы, и валяемся... Посмотри-ка, сын мой, где и как силою берется это Царствие Божие, где усилием берется все честное, все доброе, все благое...

    Вот утро. Часов 5-6. В приходской церкви раздался благовест, сзывающий христиан к молитве. А ты лежишь в постели, слышишь благовест как бы сквозь сон, но думаешь: "Полежу немного! Еще рано. Пока придет батюшка, пока будут читать часы, я успею и встать, и одеться, и прийти в церковь. Да и что за беда, если я приду, ну к Евангелию или Херувимской. И тот, кто пришел в 12 часов, и тот, кто в 9 часов пришел, равную цену получают, по словам Христа..." Все это быстро промелькнуло и твоей голове, тоже как бы сквозь сон. Вспомни здесь, сын мой, что Царствие Божие силою берется. Понуди себя, встань с постели быстро, скоро...

    Вот ты пришел в церковь. Боже, как тесно, как толпятся, толкают друг друга, а тебе наступили на ногу, досадно, жара в церкви, духота, а иногда и неприятный запах от дегтя, кожи или другого чего. "Какая же здесь молитва?" - думается тебе. Вспомни здесь, сын мой, что Царствие Божие силою берется. Тебе трудно молиться в церкви Божией, молитва не идет на ум: в той церкви слишком уж парадно, все так и смотрят на тебя, чуть только шевельнешься, а в этой церкви грязно и неуютно; читают - ничего не разберешь, поют плохо, так плохо, что лучше бы уж читали, а не пели. Вспомни здесь, сын мой, что Царствие Божие силою берется.

    Ты сходил в церковь, новое платье испортил, простудился вдобавок, и Богу плохо помолился. Вспомни, сын мой, что Царствие Божие силою берется...

    Вот ты сидишь дома, в кругу своих родных, может быть, чай пьешь или с гостями сидишь и разговариваешь, и кто-нибудь из родных или знакомых скажет тебе что-либо неприятное, обличает или напомнит что-нибудь тяжелое из твоей жизни, и возгорится гневом душа твоя, и слово дерзкое, слово острое и ядовитое, как стрела, готово сорваться с твоих уст. Вспомни, сын мой, что Царствие Божие силою берется, что все благое, все честное, все милостивое, все истинное силою берется.

    У тебя живет кто-нибудь из близких родных и питается от твоего стола. Заметишь ли ты что-либо в них, для тебя неудобное или неприятное, не понравится ли тебе что-либо в них - вспомни, сын мой, те труды и болезни, которые они подъяли на себя и которыми болели иногда и ради тебя, вспомни их положение, их годы, их немощи, принуди себя, прикажи себе возлюбить их. Вспомни, сын мой, что Царствие Божие силою берется...

    Ты не поладил с своим товарищем. Оба виноваты, каждый по-своему. И пришло время тебе обратиться к нему. Не теряй этого времени, сын мой. Не будь горд и скор в осуждении людей. Побори свое горячее сердце, обуздай его. Вспомни, что Царствие Божие силою берется...

    Ты занят своим делом. Дело спешное. Нужно окончить сегодня вечером, а труда еще много. И тут к тебе, в самый разгар твоей работы, в сильный прилив твоей энергии, в интересную и дорогую минуту полета твоей мысли, твоих чувств, обращается кто-либо из близких родных, или знакомых, или товарищей за решением какого-нибудь недоумения, на твой взгляд незначительного, или за помощью, из-за которой, по-видимому, не стоило тебя утруждать.

    Сын мой, не воспламени сердца твоего, не поднимай во гневе глаз твоих. Не будь, яко лев, в дому твоем, в устроении твоих дел. Вспомни, что Царствие Божие силою берется.

    Ты опять на своей работе и трудишься честно, добросовестно, ты делаешь так, как велит тебе сердце, право, чистый ум. Но ты видишь, что твоих трудов никто не желает и приметить, что никто не дает тебе одобрения, поддержки, поощрения. Мало того, к тебе подходит выше тебя стоящий и делает тебе выговор, поправляет тебя там, где бы, тебе казалось, поправки никакой не нужно... Твоя душа болит. Но вспомни, сын мой, что Царствие Божие силою берется, что все доброе, все честное, идет с препятствиями, искушениями, невзгодами...

    Может быть, сын мой, ты будешь учить других истинам веры и науки. Ты будешь говорить, а тебя не будут слушать, но рассказывать будут иное, чем ты говорил. Ученики твои плохо будут учиться: ошибки, иногда грубые, часто будут встречаться в их ответах к тебе. Не печалься этим, сын мой: трудись и наставляй непрерывно, повторяясь в своем преподавании несколько раз. Не поднимай сердца своего на гнев и с любовью и духом кротости просвещай и вразумляй невнимающих тебе учеников твоих. Помни, что всякая истина с большим трудом дается человеку, что ошибки всегда возможны, а в молодом возрасте особенно; помни здесь, что Царствие Божие силою берется...

    Везде расставлены сети лукавого.

    Вот ты идешь по главной улице города. Оживление большое, народу много. Тут жизнь, тут борьба... Сюда, сюда спеши, воин Христов, в эту жаркую печу, где льется кровь христианская, где падают пораженные стрелами духа злобы, духа лжи, коварства, духа зависти и отчаяния. Здесь твой пост, воин Христов. Стань крепко, сын мой, и иди с знаменем Христовым против злобных духов. Посмотри кругом, какой сильный враг! К чему все призывают?! Эти блестящие окна магазинов, эти бесстыдные картины, эти щегольские экипажи и пр., и пр. К чему все это зовет, как не к тому, чтобы жить выше своих средств, выше своего положения, к чему наклоняют наши чувства, как не к тому, чтобы валяться им в теплом ложе сладкого греха? Видишь, как разжжены стрелы лукавого? Вспомни же здесь, помни всегда и везде, что Царствие Божие силою берется, что великий труд и большие усилия нужны, чтобы сохранить в себе дыхание Божие: иметь все доброе, все честное, все истинное.

    Везде, где у тебя добрая мысль, святое чувство начинают бороться с искушениями, соблазнами и притеснениями, помни, что Царствие Божие силою берется и что только трудящимся оно дается. Трудись же и не останавливайся, сын мой, на своем пути. Постепенно, шаг за шагом, неуклонно воинствуй, борись, делай свое дело, иди своим путем - и, когда умрешь (заметь, только тогда), откроются тебе глаза твои, и ты увидишь, какое легкое иго ты нес, и возблагодаришь Господа и Его святую Церковь. Теперь мы воины, теперь Царство Божие воинствует, тогда же мы будем победителями и наслаждаться плодами этой победы.
    отсюда

    «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями»
    (Гал 5,16-24)

    "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного"
    (Мат. 5:16).

    "18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"
    (Иак.2)

    "Доколе есть время, будем делать добро всем"
    (Гал. 6:10)

    "Я желаю, чтобы ... уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам"
    (Тит. 3:8)

    "Кто разумеет делать добро и не делает, тому грех"
    (Иак. 4:17)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Нюся в 22.11.12 19:51

    Luchik пишет:отсюда

    «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями»
    (Гал 5,16-24)

    "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного"
    (Мат. 5:16).

    "18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"
    (Иак.2)

    "Доколе есть время, будем делать добро всем"
    (Гал. 6:10)

    "Я желаю, чтобы ... уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам"
    (Тит. 3:8)

    "Кто разумеет делать добро и не делает, тому грех"
    (Иак. 4:17)


    Спасибо. Люся! Дай Бог всем зде присутствующим обогатиться эти святыми словами и захотеть применить каждый к себе на практике. Бог в помощь. Ведь так просто написано!

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Luchik в 22.11.12 19:55

    Нюся пишет:


    Спасибо. Люся! Дай Бог всем зде присутствующим обогатиться эти святыми словами и захотеть применить каждый к себе на практике. Бог в помощь. Ведь так просто написано!
    Нюсенька,
    рада была пригодиться и послужить ближним!

    А меня зовут Юлия, а Люсей звали мою бабулечку - Царство ей Небесное!
    Мир Вам!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Нюся в 22.11.12 19:57

    Luchik пишет:
    Нюсенька,
    рада была пригодиться и послужить ближним!

    А меня зовут Юлия, а Люсей звали мою бабулечку - Царство ей Небесное!
    Мир Вам!
    я тоже- не Нюся.так зовут мою любимую кошку. Она очень красивая и умная.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Luchik в 22.11.12 19:58

    Нюся пишет: я тоже- не Нюся.так зовут мою любимую кошку. Она очень красивая и умная.
    А Вас как величать?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Нюся в 22.11.12 20:39

    Luchik пишет:
    А Вас как величать?

    Татьяна , По батюшке- Сергеевна. День Ангела 25 января по новому стилю. День рождения- 31 мая. в подарок принимаю только цветы и стихи.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Luchik в 22.11.12 21:20

    Нюся пишет:

    Татьяна , По батюшке- Сергеевна. День Ангела 25 января по новому стилю. День рождения- 31 мая. в подарок принимаю только цветы и стихи.
    Приятно познакомиться
    Договорились!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Нюся в 22.11.12 21:27

    Luchik пишет:
    Приятно познакомиться
    Договорились!
    договорились. Бог даст, так и встретимся.

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 0:51

    Всем - здравствуйте! Как вы считаете, дорогие читатели, слова "царство" и "государство" - это слова синонимы или разные по смыслу? Можно ли сказать о современных государствах то, что они являются царствами, если назвать их этим устаревшим словом? К примеру, царство Россия, царство Украина и т.д.

    Помню, даже сказки русские многие так начинаются: в некотором царстве, в некотором государстве.... Правильно начинаются? Smile


    Последний раз редактировалось: Стефан (24.10.13 1:42), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Нюся в 24.10.13 0:57

    Стефан пишет:Всем - здравствуйте! Как вы считаете, дорогие читатели, слова "царство" и "государство" - это слова синонимы или разные по смыслу? Можно ли сказать о современных государствах то, что они являются царствами, если назвать их этим устаревшим словом? К прмиеру. царство Россия, царство Украина и т.д.

    Помню, даже сказки русские многие так начинаются: в некотором царстве, в некотором государстве.... Правильно начинаются? Smile
    Пусть оно, это Царство-Государство греет нас в воображении и надежде. Это нельзя сказать...Это можно только в сказке сказать.
    Но То, Царство Небесное, Божье - ни в сказке, ни пером...Very Happy sunny 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 0:58

    Стефан пишет:Всем - здравствуйте! Как вы считаете, дорогие читатели, слова "царство" и "государство" - это слова синонимы или разные по смыслу? Можно ли сказать о современных государствах то, что они являются царствами, если назвать их этим устаревшим словом? К прмиеру. царство Россия, царство Украина и т.д.

    Помню, даже сказки русские многие так начинаются: в некотором царстве, в некотором государстве.... Правильно начинаются? Smile
    Это - вопрос.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Петра в 24.10.13 1:05

    Стефан пишет:Всем - здравствуйте! Smile
    Здравствуйте, дорогой Стефан!
    Вы обозначили своё вероисповедание как "христианин", а в подписи у вас ссылка на сайт (? не знаю, я не ходила) Свидетелей Иеговы.
    Так кто же вы: христианин или свидетель Иеговы? Можно узнать?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Сергей мск в 24.10.13 1:08

    Стефан пишет:Всем - здравствуйте! Как вы считаете, дорогие читатели, слова "царство" и "государство" - это слова синонимы или разные по смыслу? Можно ли сказать о современных государствах то, что они являются царствами, если назвать их этим устаревшим словом? К прмиеру. царство Россия, царство Украина и т.д.

    Помню, даже сказки русские многие так начинаются: в некотором царстве, в некотором государстве.... Правильно начинаются? Smile
    Начинаются то правильно! А вот кончаются ....., кончаются обычно так: два умных брата всегда посрамлены,
    а третий, дурак который , всё время в шоколаде. Или тот, который на печке лежал, раз лежал на ней так она
    и виновата, что его везёт по щучьему велению.


    Почему?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 1:11

    Сергей мск пишет:Начинаются то правильно! А вот кончаются ....., кончаются обычно так: два умных брата всегда посрамлены,
    а третий, дурак который , всё время в шоколаде. Или тот, который на печке лежал, раз лежал на ней так она
    и виновата, что его везёт по щучьему велению.


    Почему?
    Дык. Сказка.

    Не надо делать ненужных, резких движений. Но и лениться не следует.


    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 1:24

    Петра пишет:Здравствуйте, дорогой Стефан!
    Вы обозначили своё вероисповедание как "христианин", а в подписи у вас ссылка на сайт (? не знаю, я не ходила) Свидетелей Иеговы.
    Так кто же вы: христианин или свидетель Иеговы? Можно узнать?
    Здравствуйте! Вот и зря не ходили. Smile Тогда бы получили более полную картину о том, чем я занят, что, впрочем и так отражено в моей подписи.

    Разве христиане не могут проверять учения разных христианских конфессий (в том числе и родной) или просто христиан (пусть даже называющих себя так без оснований) всякого рода  на соответствие их учений Писанию, для того, чтобы если понадобится обличить их ересь?

    Позвольте и вас спросить. Вас больше интересует исследование Писания или исследование исследователей Писания? SmileЧто имеете сказать по моим вопросам? Smile

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Сергей мск в 24.10.13 1:44

    Горюшкин пишет:Дык. Сказка.

    Не надо делать ненужных, резких движений. Но и лениться не следует.

    Следует. Исходя из морали сказок. Чай не про Золушку сказки-то!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 1:47

    Сергей мск пишет:Следует. Исходя из морали сказок. Чай не про Золушку сказки-то!
    Восточное - более созерцательное. Западное - более действенное.

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 1:51

    Сергей мск пишет: Начинаются то правильно! А вот кончаются ....., кончаются обычно так: два умных брата всегда посрамлены,
    а третий, дурак который , всё время в шоколаде. Или тот, который на печке лежал, раз лежал на ней так она
    и виновата, что его везёт по щучьему велению.

    Почему?
    Причин этому может быть несколько, согласно Писания. Smile Вот одна из них: И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.(Еккл.9:11)

    А вот ещё:  ..... ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.(Лук.16:8)

    И ещё: 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.(Откр.13:16,17)


    Вобщем,  всё потому, что сейчас время царствования этого персонажа: Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоан.14:30)

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Петра в 24.10.13 1:57

    Стефан пишет:Здравствуйте! Вот и зря не ходили. Smile Тогда бы получили более полную картину о том, чем я занят, что, впрочем и так отражено в моей подписи.

    Разве христиане не могут проверять учения разных христианских конфессий (в том числе и родной) или просто христиан (пусть даже называющих себя так без оснований) всякого рода  на соответствие их учений Писанию, для того, чтобы если понадобится обличить их ересь?

    Позвольте и вас спросить. Вас больше интересует исследование Писания или исследование исследователей Писания? SmileЧто имеете сказать по моим вопросам? Smile
    Улыбаетесь вы лучезарно, Стефан (особенно, если учесть позднее время суток), и к бою готовы, по-видимому, но... мне чего-то то про Троянского коня вспомнилось, то про компьютерный вирус "троян", ну и... сами понимаете - не располагает к беседе.

    Но если вы уж сами признали, что называете себя христианином без всяких оснований, то может быть скажете, что же вам в православной церкви не понравилось, а на православном форуме нужно?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Сергей мск в 24.10.13 1:57

    Стефан пишет:Причин этому может быть несколько, согласно Писания. Smile Вот одна из них: И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.(Еккл.9:11)

    А вот ещё:  ..... ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.(Лук.16:8)

    И ещё: 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.(Откр.13:16,17)


    Вобщем,  всё потому, что сейчас время царствования этого персонажа: Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоан.14:30)
    А своими словами? С Писанием я знаком. Цитаты по случаю тоже умею приводить.

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 21:03

    Петра пишет: Улыбаетесь вы лучезарно, Стефан (особенно, если учесть позднее время суток), и к бою готовы, по-видимому, но... мне чего-то то про Троянского коня вспомнилось, то про компьютерный вирус "троян", ну и... сами понимаете - не располагает к беседе.
    Ну не располагает, так не располагает. У всех разные ассоциации бывают при подозрительности и недоверии. Просил бы вас не сгущать краски, особенно темные тона. Smile

    Но если вы уж сами признали, что называете себя христианином без всяких оснований, то может быть скажете, что же вам в православной церкви не понравилось, а на православном форуме нужно?
    Эт где я такое признал? Шутить изволите?   И зачем сразу же "не понравилось"? Зачем с места в карьер?  Я надеюсь, что здесь есть ученики Христа, которые пребывают в его слове (это указано в моей подписи), вот и пришел сюда в надежде найти единомышленников, тех, кто любит и изучает Писание. Разве это грех? Или тут нет таких?  
    К тому же, общаясь с разными людьми и слушая их доводы основанные на Писании сам для себя лишний раз  произвожу проверку того, во что я верю. Это разве грех?  

    Просьба, не спешите приписывать мне дурные мотивы, есть такое понятие как презумпция невиновности.  Я пришел на этот форум как гость, обычный человек, что не возбраняется правилами форума, для того чтобы обсудить некоторые библейские вопросы и темы, не более того. Отнеситесь к этому доброжелательно, если возможно... Smile


    Последний раз редактировалось: Стефан (24.10.13 21:07), всего редактировалось 1 раз(а)

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 21:06

    Сергей мск пишет: А своими словами? С Писанием я знаком. Цитаты по случаю тоже умею приводить.
    А чем вам цитаты не угодили? Вы не поняли зачем я их привёл? Я часто цитирую Писание, потому что мои слова это всего лишь мои слова, человеческие, а слова Писания зачастую отражают Божью точку зрения на происходящее по тому или иному вопросу. Чей авторитет весомее?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Нюся в 24.10.13 21:11

    Стефан пишет:Причин этому может быть несколько, согласно Писания. Smile Вот одна из них: И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.(Еккл.9:11)

    А вот ещё:  ..... ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.(Лук.16:8)

    И ещё: 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.(Откр.13:16,17)


    Вобщем,  всё потому, что сейчас время царствования этого персонажа: Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.(Иоан.14:30)
    А когда было Не время? Вы бдите и боритесь, кайтесь и смиряйтесь. Узок путь. Или вам так не кажется?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Петра в 24.10.13 23:17

    Стефан пишет:Я надеюсь, что здесь есть ученики Христа, которые пребывают в его слове (это указано в моей подписи), вот и пришел сюда в надежде найти единомышленников, тех, кто любит и изучает Писание.
    Я вижу, дорогой Стефан, что вы со вчерашнего дня переоделись, чтобы не сказать "замаскировались"  : убрали слово "христианин", а назвались "исследователем Библии", а также убрали из подписи ссылку на ваш сайт "свидетелей Иеговы" ("замалевали визитную карточку" ).

    Горе тем, которые думают скрыться в глубину, чтобы замысл свой утаить от Господа, которые делают дела свои во мраке и говорят: «кто увидит нас? и кто узнает нас?» (Ис.29:15).

    Книжники тоже изучали-изучали Писание, а Христа не узнали и распяли.

    вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть (Мф.20:18).

    Библия для христиан написана, а не для "исследователей", дорогой Стефан, да и то в разной мере каждому понятна, в зависимости от духовного возраста, чистоты сердца - святости.

    Все остальные, кроме христиан, смотрят в книгу, а видят... что кому нравится, а не то, что Бог говорит.
    Про "исследователей" вот здесь сказано:

    И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: «прочитай ее»; и тот отвечает: «не могу, потому что она запечатана».
    И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: «прочитай ее»; и тот отвечает: «я не умею читать»
    (Ис.29:11-12).
    И поверьте, лично к вам я настроена очень доброжелательно.
    Даже, можно сказать, за вас боюсь.
    А вы крещёный?

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 23:23

    Петра пишет:Я вижу, дорогой Стефан, что вы со вчерашнего дня переоделись, чтобы не сказать "замаскировались"  : убрали слово "христианин", а назвались "исследователем Библии", а также убрали из подписи ссылку на ваш сайт "свидетелей Иеговы" ("замалевали визитную карточку" )
    Опять ошибаетесь в суждениях. Слово "христианин" и ссылку убрал или админ или модератор форума. А я уже потом поставил другое в подписи. Вы спешите с выводами всё время. как я погляжу... Не всегда выглядит всё так как выглядит.... Smile

    P.S. Оооо... вижу, что опять изменили мою подпись в вероисповедании модераторы. Ну что ж, с властью этого форума я не буду спорить, ставьте что пожелаете. Smile Сути моих постов это не изменит. Разве только что настроит против меня предубежденных и предвзятых, кои уверен - найдутся на такую подпись. Smile

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Нюся в 24.10.13 23:31

    Стефан пишет:Опять ошибаетесь в суждениях. Слово "христианин" и ссылку убрал или админ или модератор форума. А я уже потом поставил другое в подписи. Вы спешите с выводами всё время. как я погляжу... Не всегда выглядит всё так как выглядит.... Smile

    P.S. Оооо... вижу, что опять изменили мою подпись в вероисповедании модераторы. Ну что ж, с властью этого форума я не буду спорить, ставьте что пожелаете. Smile Сути моих постов это не изменит. Разве только что настроит против меня предубежденных и предвзятых, кои уверен - найдутся на такую подпись. Smile
    Вы - иеговист, признающий Сына Божьего Иисуса Христа - средством к вашему спасению для Рая?

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 23:39

    Петра пишет: Книжники тоже изучали-изучали Писание, а Христа не узнали и распяли.
    Не обязательно следовать их примеру. Они плохо изучали. Smile У меня на памяти есть другой пример, пример верийцев, ставших христианами после исследований слов Павла через призму тех Писаний какие они имели на тот момент. Деян. 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

    Павел одобрил именно такой подход в отношении к проповедующим: для скрупулёзных почитателей слова Божьего - недостаточно держать в руках Писание и размахивать им перед слушателями, а также - неправильно верить на слово никому. Даже если говорящий - держит в руках слово Божье, даже если он называет себя рабом Бога и апостолом - необходимо сверять с Писанием слова любого духовного наставника.



    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 24.10.13 23:52

    Петра пишет:
    Библия для христиан написана, а не для "исследователей", дорогой Стефан, да и то в разной мере каждому понятна, в зависимости от духовного возраста, чистоты сердца - святости.
    А разве христиане - не могут одновременно быть и исследователями Библии ?  А вы верите призыву Христа в моей подписи? Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.(Иоан.5:39)  Не к исследованию ли Писаний  призывал Христос желающих стать его последователями?  

    14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
    15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
    16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
    (2Тим.3:14-17)
    вы хотете сказать что исследовать Писания, чтобы потом применить узнанное с целью стать Божьим человеком - грех с точки зрения Бога?

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 25.10.13 0:04

    Петра пишет:
    Все остальные, кроме христиан, смотрят в книгу, а видят... что кому нравится, а не то, что Бог говорит.
    Про "исследователей" вот здесь сказано:

    И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: «прочитай ее»; и тот отвечает: «не могу, потому что она запечатана».
    И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: «прочитай ее»; и тот отвечает: «я не умею читать»
    (Ис.29:11-12).
     для вас не секрет что существует множество христианских конфессий, члены которых считают точно также как и вы и себя, т.е. считают что они единственно верно  понимают Библию. Только не может Христос так по разному учить своих учеников, видно всё же плохо учимся, раз столько конфессий противоречащих и даже враждующих  друг с другом существует.  

    А что касается слов из Исаии вами приведенных, так это не об исследователях  сказано. Здесь Бог говорит о том, что не всякий человек может открыть и понять его пророчества, даже среди его служителей, даже среди умеющих читать. Потому то  и остается часто пророчество одинаково  бесполезным для читающих и не читающих, без разницы.


    Последний раз редактировалось: Стефан (25.10.13 0:18), всего редактировалось 1 раз(а)

    Стефан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2013-07-22
    Откуда : Верия
    Вероисповедание : СИ

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Стефан в 25.10.13 0:16

    Петра пишет:
    И поверьте, лично к вам я настроена очень доброжелательно.
    Даже, можно сказать, за вас боюсь.
    А вы крещёный?
    за доброжелательность - спасибо!  Что касается боязни - у вас свои основания для неё. Я боюсь за себя по-другому. Smile И за вас всех, присутствующих на этом форуме я тоже в свою очередь боюсь, иначе не было бы меня здесь у вас в гостях.  Я вижу у вас интерес в первую очередь к моей персоне, что я да как. Но я бы хотел заострить внимание на названии этой темы и на вопросы, на которые ответа  от вас так и не дождался. Повторяю их: Как вы считаете, дорогие читатели, слова "царство" и "государство" - это слова синонимы или разные по смыслу? Можно ли сказать о современных государствах то, что они являются царствами, если назвать их этим устаревшим словом? К примеру, царство Россия, царство Украина и т.д.

    Помню, даже сказки русские многие так начинаются: в некотором царстве, в некотором государстве.... Правильно начинаются Question 


    Я так и не услышал ни от кого согласия или несогласия по царствам-государствам...   Но не теряю надежды. Жду. Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Царство Небесное

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:28


      Текущее время 07.12.16 15:28