Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Поделиться

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Дим21 в 23.11.12 10:37

    Перестукин пишет:
    Спойлер:
    Докладная записка о фактах грубого нарушения
    советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ

    Совершенно секретно
    Военный прокурор войск МВД Украинского округа
    15 февраля 1949 г.
    № 4/001345

    Спойлер:
    Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Н.С.Хрущеву:

    Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в Западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т. н. спецгруппы, действующие под видом бандитов «УПА».

    Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.

    Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины.

    Например:

    1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области — ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они «выдавали органам МГБ украинских людей».

    «Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А. Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья.

    Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа.

    На основании полученных таким провокационным путем «материалов», 18 июля 1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов их также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами.

    В результате вмешательства Военной Прокуратуры провокационный характер обвинения ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. был установлен, и постановлением УМГБ от 24 сентября 1948 г. дело по обвинению указанных лиц было прекращено.

    2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в том, что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов.

    Эти провокационные действия преследовали цель путем истязаний и угрозы лишения жизни заставить КОТЛОВСКОГО дать показания, что он является врагом советской власти.

    В результате истязаний КОТЛОВСКИЙ находился на излечении в больнице с 27 июля по 27 августа 1948 г.

    По заключению больницы, КОТЛОВСКОМУ Ф.Л. были нанесены тяжелые телесные повреждения, с явлениями сотрясения мозга и омертвлением мягких тканей тела.

    3. В ночь на 22 июля 1948 г. той же спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны.

    В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.

    Продержав МИХАЛЬЧУКА в течение 2 суток в лесу, участники спецгруппы его отпустили, причем в результате избиений он в течение 7 дней находился на стационарном излечении в больнице.

    4. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка РЕПНИЦКАЯ Нина Яковлевна, рожд. 1931 г. (т.е. 17-ти лет. В.К.).

    В лесу РЕПНИЦКАЯ была подвергнута пыткам.

    Допрашивая РЕПНИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали.

    В беспомощном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.

    Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями.

    Не располагая достаточными материалами, т. н. спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не причастные к украинско-бандитскому националистическому подполью.

    Наряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен ОУНовскому подполью, которое о нем предупреждало и предупреждает своих участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого бандита «Гонты» полного отчета о провокационных действиях спецгруппы МГБ в отношении гр-на КОТЛОВСКОГО.

    Не являются также секретом подобные «операционные комбинации» и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилия, например:

    В августе 1948 года Военной Прокуратурой было прекращено дело арестованных Львовским областным Управлением МГБ СТОЦКОГО Степана Петровича и ДМИТРУК Екатерины Григорьевны.

    Указанные лица в сентябре 1947 года были незаконно арестованы и поскольку никаких материалов об их антисоветской деятельности не было, они были пропущены через спецбоевку МГБ, где в результате применения незаконных методов допроса вынуждены были оговорить себя.

    Насколько жестокими были пытки, которым подвергались указанные выше граждане, свидетельствует тот факт, что СТОЦКИЙ с 22 сентября 1947 года по январь 1948 года находился на излечении в Лопатинской больнице и в стационаре внутренней тюрьмы УМГБ по поводу глубоких и обширных язв, образовавшихся в результате физического воздействия на мягкие ткани тела.

    В процессе следствия выяснилось, что Стоцкому стало известно, что его избивали не бандиты, а лица, имеющие отношение к органам МГБ.

    В связи с отсутствием материалов для предания суду, СТОЦКИЙ и ДМИТРУК, почти спустя год после их ареста, из-под стражи были освобождены.

    В апреле 1943 года Львовским Облуправлением МГБ была освобождена из-под стражи ЗАЦЕРКОВНАЯ Мария, рожд. 1927 года, арестованная Заболоцким РО МГБ Львовской области.

    В процессе расследования дела было установлено, что ЗАЦЕРКОВНАЯ была пропущена через спецбоевку, где, будучи избитой и под угрозой повешения, вынуждена была оговорить себя, что состоит в «ОУН» и является станичной.

    10 октября 1948 года Здолбуновским райотделом МГБ, Ровенской области, был арестован за пособничество бандитам житель хутора Загребля, Здолбуновского района ДЕМБИЦКИЙ Петр Устинович.

    ДЕМБИЦКИЙ обвинялся в том, что по заданию бандитов «ОУН» собирал для них зерно.

    Расследованием установлено, что в сентябре 1948 года к нему в дом явились вооруженные бандиты и потребовали, чтобы он среди жителей хутора собрал для них 30 центнеров хлеба. Боясь репрессии за невыполнение этих требований, ДЕМБИЦКИЙ обратился к некоторым жителям хутора с просьбой собрать зерно, но в этом ему граждане отказали.

    Спустя несколько дней к ДЕМБИЦКОМУ вновь явилось несколько человек вооруженных и, дав ему время один час, приказали собрать у жителей хутора зерно и доставить в указанное место.

    Боясь неизвестных, ДЕМБИЦКИЙ запряг свою лошадь, погрузил на повозку 3 мешка лично ему принадлежащего зерна и повез это зерно в указанное неизвестными место. Однако неизвестные, как оказалось, участники спецгруппы МГБ, доставили ДЕМБИЦКОГО в райотдел МГБ, где был составлен акт о задержании ДЕМБИЦКОГО с поличным.

    После ареста ДЕМБИЦКОГО, в Военную Прокуратуру явилась его жена, которая среди посетителей вела разговоры о том, что под видом бандитов действовали сотрудники МГБ, запугавшие и спровоцировавшие её мужа.

    Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить «признательные показания» от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих «признательных показаний», а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая [провокаций] во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.

    Выступая в роли бандитов «УПА», участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией.

    Однако серьезная опасность подобной деятельности заключается не только в этом.

    Выступая в роли украинских националистов, участники спецбоевок идут дальше по линии искусственного, провокационного создания антисоветского националистического подполья.

    Как показало расследование, проведенное Управлением Охраны МГБ Ковельской ж. д. по делу Ногачевского Ф. И. и других, спецгруппа Ровенского Областного Управления МГБ в составе «Степового», «Верхового» и других, действуя провокационным путем, проводила среди граждан Козинского района, Ровенской области, антисоветскую агитацию, обрабатывала граждан в националистическом духе, создала из местного населения антисоветскую националистическую группу в составе 9 человек, через которую проводила сбор денежных средств и продуктов питания, якобы для нужд «УПА».

    Не говоря уже о том, что подобная «деятельность», которую кое-кто пытается оправдать соображениями оперативного характера, прямо направлена против мероприятий партии и правительства, проводимых в Западных областях Украины,— кто может поручиться за то, что «обработанные» таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт, диверсию или иное злодеяние.

    Ведь имеют же место факты, когда в результате беспечности и притупления бдительности со стороны отдельных работников МГБ даже агентура МГБ выходила из-под контроля органов государственной безопасности и занималась антисоветской деятельностью.

    Например: в ночь на 13 сентября 1948 года в с. Ставки, Ровенского района, Ровенской области, участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохраны КОВАЛИШИН и совершен террористический акт над жительницей с. Ставки КУЧИНЕЦ Лидией Фадеевной, являвшейся секретным сотрудником органов МГБ.

    Как установлено предварительным и судебным следствием, организаторами данной националистической группы и инициаторами убийства гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф. являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ — ПАРФЕНЮК Н. В. и ГРИЦАЙ С. И., которые в результате преступного делячества и притупления бдительности со стороны Нач-ка РО МГБ майора ЕГОРОВА к уголовной ответственности привлечены не были.

    Получив данные о причастности ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ к националистической организации, разоружению бойца группы самоохраны и убийству гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф., Нач-к РО МГБ майор ЕГОРОВ вызвал ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ в РО МГБ и, установив в беседе с ними, что они являются организаторами и участниками перечисленных выше преступлений, тем не менее не арестовал их, а по «оперативным соображениям» отпустил.

    Воспользовавшись этим, ПАРФЕНЮК и ГРИЦАЙ, предупредив о возможных арестах других участников террористической группы, скрылись.

    Участники спецбоевок МГБ совершают ограбления местных граждан. По сообщению Козинского райпрокурора, Ровенской области, в июле 1948 года на территории района ими были ограблены граждане ШВЕЙДА Йосиф, ГРАБОВСКИЙ Иван и другие. Подобные факты имели место и в других областях и районах.

    Эти грабежи, как и другие нарушения советской законности, оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим Министром тов. САВЧЕНКО, который в беседе со мной заявил:

    «Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют».

    Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматриваются как неизбежное зло и политические последствия подобных эксцессов явно недооцениваются.

    Насилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление, действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, что его следует бояться и т. п.

    ОУНовские бандиты терроризируют граждан, желающих вступить в колхозы, но если в селе появляется не ОУНовская банда, а действующая под видом банды спецбоевка, от этого положение не меняется. В этом отношении характерен следующий случай:

    28 сентября 1948 года в Каменец-Подольский горотдел МГБ колхозники села Завалье по телефону сообщили, что в селе появилась вооруженная банда в составе 12 человек, которая подошла к кооперативу и колхозному амбару, проверила замки, а затем проследовала в направлении с. Слободка-Рихтецкая.

    Фактически это была не ОУНовская банда, а спецбоевка Тернопольского областного управления МГБ. Характерно, что эту спецбоевку приняли за банду не только колхозники, но и работники Каменец-Подольского горотдела МГБ, откуда для ликвидации «банды» на грузовой автомашине была направлена группа сотрудников и офицеров Каменец-Подольского военного училища МВД.

    Эта «операция» закончилась тем, что в результате аварии автомашины были убиты офицеры — ст. лейтенант ХАРЧЕНКО И. П. и лейтенант КИРПАЧЕВ В. М., а 16 офицеров и шофер-солдат КОНДРАЦКИЙ получили телесные повреждения.

    Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты, можно бы было продолжить, но материалы, которыми располагает Военная прокуратура, конечно, не исчерпывают всех случаев нарушения советской законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам, были вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не каждый случай нарушения советской законности находит свое отражение в следственных делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не расследуются.

    Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы о наказании преступников, грубо попирающих советские законы, то со стороны МГБ УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не столько доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушивших закон, сколько различные поводы для того, чтобы «опровергнуть» факты, сообщенные Военной прокуратурой, и заволокитить следствие.

    Например, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР еще в начале октября 1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале с. г., причем до ареста их Начальник Управления МГБ по Ровенской области тов. Шевченко пытался «опровергнуть» факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить секретаря Ровенского обкома КП(б)У тов. БЕГМУ, что эти факты якобы расследовались и нашли подтверждение.

    * * *

    Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость.

    Но несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП(б) У от 23 января 1948 года, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.

    Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах доложить Вам.

    Военный прокурор войск МВД Украинского округа
    полковник юстиции Кошарский
    http://oun-upa.org.ua/documents/mgb.html

    Спойлер:
    Миф о "переодетых энкавэдэшниках".
    Специальные группы НКВД в борьбе с националистическими бандформированиями на Западной Украине.

    Часть пятая.

    А.М.Соколова можно с уверенностью считать главным разработчиком особой тактики действия спецгрупп, которую впоследствии стали массово использовать спецгруппы других УНКВД-УМГБ западных областей УССР. Речь идёт о так называемом «литерном мероприятии «ЛСБ» - иммитации референтуры или боёвки СБ ОУН, методом работы которой был легендированный допрос. Суть метода состояла в следующем. «Боёвка СБ ОУН» (бывшие эсбисты, перевербованные советскими правоохранительными органами) нападали на конвой, сопровождавший находящегося в разработке арестованного. Пока конвоиры «истекали» заранее припрятанной под форму куриной кровью, «отбитого» арестанта сопровождали к «схрону референтуры СБ», где ему устраивали допрос, обвиняя в сотрудничестве с «совітами» (как это и показано у Соколова). Ничего не подозревающий объект разработки, радуясь, что оказался у своих, не скупился на признания о своих связях с бандформированиями, доказывая собственную лояльность или заслуги перед ОУН. Впоследствии «боёвка СБ» артистично «погибала» в столкновении с чекистами, в руки которых попадала тетрадь с собственноручными показаниями объекта оперативной разработки.
    Метод легендированного допроса активно применялся и при розыске главарей националистического подполья. При проведении оперативно-розыскных мероприятий в рамках операции «Берлога» с помощью именно таких «лжебоёвок СБ» в июле 1948 года проверяли сына «главнокомандующего» УПА Юрия Шухевича, а затем и жену Шухевича-Наталью Березинскую, через которую надеялись выйти на самого «Волка» (такой псевдоним получил Шухевич в документах НКВД-МГБ). Если сыну Шухевича один из участников группы шёпотом просто подсказал, с кем он имеет дело, то Наталья Шухевич, которую «отбили» боевики СБ, поддалась на игру. Было инсценировано нападение на машину, которой её перевозили, и пока оперуполномоченные «истекали» куриной кровью из мешочков, спрятанных под одеждой, «бандоуновка въедливо усмехалась, держась за «трупы убитых». Её повелели по легендированным связям, от бункера к бункеру. Однако никаких серьезных сведений о муже она предоставить не смогла, а потому ее вскоре снова «отбили», на этот раз уже у «лжеСБ». [73]
    При розыске руководителя Галицкого Краевого Провода ОУН Р. Кравчука-«Петра» легендированному допросу был подвергнут его отец-М.Кравчук. Агентурно-боевая группа «отбила» его и переправила в «бункер проводника», которого играл боевик СБ «Влас». Кравчук-старший, радуясь «освобождению», сообщил о своих семейных связях с «Петром», личном знакомстве с организационным референтом ЦП В.Куком-«Лемишем» и о некоторых связистках сына. [74]
    Почему деятельность спецгрупп под видом боёвок и референтур СБ имела такой успех? Дело в том, что ещё 10 сентября 1943 г. референт СБ ВО “Заграва” М. Козак-«Смок» издал приказ об исключительной прерогативе СБ выносить смертные приговоры “ ворогам українського народу ” без согласования с командным составом УПА. Как свидетельствовал политреферент провода Волыни М.Мельник, в группе УПА «Пивдень» референт СБ М.Козак - «Смок» инспирировал такую вакханалию террора, что её жертвами стали начальник штаба и политреферент группы, начальники школ сапёров и медсестер, до 60 командиров, всего около тысячи человек.
    14 января 1944 г. Д.Клячкивский-«Клим Савур» издал приказ, которым санкционировал “найширші можливості” в работе аппарата СБ. Командиры УПА должны были в обязательном порядке выполнять указания референтов Службы безопасности, а все рядовые участники - сотрудничать с ней. [75]
    К 1945 г. СБ трансформировалась в полностью самодостаточную структуру, которая претендовала на место уже над самой ОУН. В приказе от 30 апреля 1945 г. главного референта СБ Миколы Арсенича-«Михайло», сторонника жёстких методов действий СБ и неоднократного инициатора массовых «чисток» в рядах «повстанцев», в частности, указывалось: «…Районові референти СБ звітують своїм тереновим провідникам тільки усно і то про справи, які їх лише дотичать (організаційні справи й оперативну працю). …Теренові провідники не мають права контролювати пошту СБ чи рівно ж звітів, що йдуть догори». [76]
    В следственной и карательной практике СБ широко применяла пытки дыбой, огнем, отрубание конечностей, сожжение заживо, медленное удушение «чуркой» (удавкой). По словам члена Центрального провода В.Кука-«Лемиша», если бы его подвергали допросу методами СБ, он признал бы себя хоть «абісинським негусом».
    Как отмечалось в спецдонесении НКГБ УССР (март 1945 г.), вследствие усиления разложения в подразделениях УПА и дезертирства значительно активизировалась террористическая деятельность СБ против носителей капитулянтских настроений. Это обстоятельство вызывает шатание и раздор в их рядах, распространение мыслей относительно нецелесообразности и бесперспективности дальнейшей борьбы. [77] В рядах УПА, отмечалось в отчете Ровенского обкома КП(б)У от 26 февраля 1945 г., сложилась ситуация, когда в каждом повстанце усматривают сексота, происходит поголовная «чистка». [78]
    Член Центрального провода ОУН М. Степаняк-«Лекс» по этому поводу говорил: “СБ были предоставлены широкие права. Она имела право на собственное усмотрение проводить аресты участников Организации до члена Центрального провода включительно. СБ имела право без суда расстрелять любого члена Организации, не говоря уже о других людях, что она и делала”.
    С 1 января по 1 октября 1945 г. только в Волынской обл. было уничтожено «за зрадництво» 889 членов ОУН из 938, попавших под следствие. [79]
    Такие действия эсбистов деморализовали подполье, а атмосфера шпиономании и внутреннего террора, соответственно, удачно использовалась спецгруппами, действовавшими под видом «СБ». Любой участник оуновского подполья с радостью и без всяких пыток выкладывал «лжеСБ» всю имеющуюся у него информацию - зная, как может действовать на допросах реальная СБ, никто из них не хотел ощутить себя «абісинським негусом».
    Начальник ГУББ НКВД СССР генерал-лейтенант А.A. Леонтьев в инструктивном письме, разосланном 9 января 1946 г. всем начальникам оперативных секторов НКВД-НКГБ Литовской ССР настоятельно рекомендовал перенимать опыт украинских коллег по организации агентурно-оперативных комбинаций в борьбе с антисоветским подпольем с участием спецгрупп. [80] 26 марта 1946 г. он направляет в Литву со специальным заданием майора А.М.Соколова, "как лицо, имеющее практический опыт, касающийся организации и работы спецгрупп". [81] Там Соколов вновь проявит себя как талантливый организатор и руководитель. Вообще же, забегая вперёд, скажем, что в Литве спецгруппы также сыграют значительную роль в ликвидации националистического подполья. Характерно, что советские органы госбезопасности никогда и не скрывали использование спецгрупп из сдавшихся или явившихся с повинной участников подполья в деле ликвидации националистических бандформирований. В вышедшей в 1961 г. книге «Литовские, латышские, эстонские буржуазные националисты» детально описано, как чекистами была организована спецгруппа из пяти боевиков во главе с захваченным в Польше и завербованным главарём округа «Дайнава» Савейкисом. Благодаря её действиям довольно быстро удалось очистить от националистических бандформирований 10 административных районов, с чем не могли управиться полсотни оперативников и полк Внутренних Войск! [82]
    В феврале-сентябре 1951 г. генерал-майором Л.Эйтингоном была организована агентурная комбинация по поиску руководителя подполья Юозаса Лукши «Даумантаса», которая проводилась при участии двух специальных групп. Подходы к Лукше удалось нащупать благодаря захвату его ближайшего помощника Кукаускаса в мае 1951 г. 4 сентября путем использования агента-боевика Хайнаускаса, выступавшего под легендой "связного" Кукаускаса, Лукшу удалось заманить в засаду. При попытке взорвать гранату он был застрелен. В отчете руководству МГБ СССР министр госбезопасности Литвы генерал-лейтенант П.Кондаков 19 января 1953 г. писал: "Особенно положительные результаты в ликвидации бандитизма были достигнуты после применения таких форм агентурной работы, как создание агентурно-боевых групп, направленных против банд, оперативное использование тайно задержанных руководителей бандитов и их вербовка нашей спецагентурой в качестве легендированных представителей банд, штабов и центров сопротивления. В нашем ведении успешно действуют несколько лжепартизанских соединений. Благодаря формированию легендированных бандгрупп нам удалось взять под агентурный контроль самые серьезные организационные бандитские единицы, уничтожить организационную структуру оставшихся формирований, парализовать их активную террористическую деятельность". В другом своём рапорте от 18 апреля 1953 г. Кондаков указывал, что МГБ Литвы провело 240 комбинаций. Лишь за первые неполные четыре месяца 1953 г. было захвачено 72 руководителя подполья, из которых 18 были завербованы, 23 использовались для других оперативных целей, а остальные арестованы для предания суду. [83]
    Нельзя также не упомянуть о дальнейшей судьбе связной Центрального провода ОУН Стефании Галушке-«Наталке», благодаря «признаниям» которой были уничтожены схроны Р.Шухевича и захвачена его переписка. После этих событий она окончательно соглашается работать на советскую сторону, и чекисты, пользуясь тем, что о её задержании и вербовке в ОУН ничего не известно, направляют её обратно а подполье. Там «Наталка» продолжает выполнять функции связной Центрального провода, исправно снабжая «совіти» необходимой информацией.
    По иронии судьбы, «Наталка», выдавшая всю информацию «лжеСБ» майора А.М.Соколова, стала причиной гибели грозного шефа настоящей СБ ОУН Николая Арсенича. Благодаря полученной от «Наталки» информации был обнаружен схрон Арсенича. Блокированный в схроне, он застрелился, предварительно застрелив свою жену А.Гунько-«Веру» и С.Галушку-«Наталку».
    СООБЩЕНИЕ
    о ликвидации референта СБ центрального провода ОУН по кличке «МИХАЙЛО», он же «ГРИГОР» и «МАКСИМ».

    В августе 1946 года МВД УССР была создана оперативная груп для розыска и ликвидации членов т.н. центрального провода ОУН.
    В период с августа по декабрь 1946 года оперативная группа про водила агентурно-разведывательную работу <...>.
    За это время работы оперативной группой установлено и лик¬видировано свыше 30 функционеров центрального провода ОУН — связных, охранников, технических работников.
    В январе с.г. путем комбинированных действий оперативной группы и спецгрупп было установлено, что в лесу восточнее села Жуков, Бережанского района, Тернопольской области, находится схрон, в котором скрывается с небольшим прикрытием референт СБ центрального провода ОУН по кличке «МИХАЙЛО».
    С получением этих данных МВД УССР был разработан план про¬ведения операции по захвату или уничтожению «МИХАЙЛО».
    21 января 1947 года в районе сел Жуков и Гиновице началась чекистко-войсковая операция, в результате которой в двух километрах восточнее села Жуков 23 января с.г. курсантом полковой школы 290 СП ВВ МВД Тихомировым был замечен на склоне обрыва оврага легкий пар и слегка оттаявшая земля.
    По этим признакам была обнаружена вентиляционная отдушина схрона.
    Тихомиров направил железный шуп в отверстие отдушины, в результате чего внутрь схрона упала подушка, которой было заткнуто отверстие отдушины.
    По звону разбитой посуды, на которую упала подушка, было точно установлено местонахождение схрона.
    Схрон был немедленно блокирован войсками, причем в одном метре от лесной дороги было обнаружено хорошо замаскированное входное отверстие схрона, которое было открыто солдатами.
    Бандитам, находившимся в схроне, было предложено сдаться и выйти из схрона.
    В ответ на это из схрона выскочил один из бандитов и открыл по оперативно-войсковой группе огонь из автомата, но ответным огнем был убит и упал в схрон.
    После этого находившийся в схроне «МИХАЙЛО» выстрелами цз пистолета застрелил свою жену по кличке «ВЕРА» и связную центрального провода ОУН по кличке «НАТАЛКА», после чего облил керосином документы, поджег и застрелился сам.
    Из схрона были извлечены трупы двух мужчин и двух женщин, опознанием которых установлено, что убитыми являлись:
    1. АРСЕНИЧ-БЕРЕЗОВСКИЙ Николай Васильевич, по кличке «МИХАЙЛО», он же «ГРИГОР», «МАКСИМ» и «ДЕМЬЯН» - 1910 года рождения, уроженец с. Березово-Нижне, Яблоновского района, Станиславской области, украинец, с высшим образованием.
    Вступил в члены ОУН еще до 1939 года, в 1939 году находился в эмиграции, возвратился на Украину в период немецкой оккупации.
    С 1940 года работал в референтуре СБ (служба безопасности) центрального провода ОУН, которую в то время возглавлял «МАКСИМ РУБАН».
    В конце 1941 года назначен референтом СБ центрального провода ОУН, занимал эту должность до момента ликвидации.
    Участник всех конференций и съездов ОУН.
    2. «ВЕРА» — жена «МИХАЙЛО», руководитель женской референтуры Львовского городского провода ОУН.
    3. «НАТАЛКА» — связная центрального провода ОУН <...>
    Труп четвертого бандита не опознан в связи с тем, что голова и лицо
    полностью обезображены взрывом гранаты, на которую он упал.
    Из схрона изъято:
    автоматов — 2
    пистолетов — 2
    винтовка — 1
    пиш. машинка — 1
    тел. аппарат— 1,
    а также два мешка документов, среди которых:
    партийных билетов ВКП (б) — 14
    комсомольских билетов — 17
    военных билетов — 52
    красноармейских книжек — 21
    паспортов советских — 53
    удостоверений уч. уполн.
    милиции — 12
    удостоверений личности
    работников МВД-МГБ — 14
    удостоверений и справок
    советских учреждений — 200,
    а также копии протоколов допроса СБ и списки убитых бандитами СБ советских граждан, примерно на 1000 человек, личные рукописи «МИХАЙЛО» — инструкции и наставления о работе СБ и др. документы.
    Трупы убитых были доставлены в УМГБ Львовской области, где бывшие члены центрального провода ОУН — «СЕРГЕЙ» и «АРКАДИЙ» (М.Степаняк и П.Дужий-Новоросс.) опознали «МИХАЙЛО» и его жену «ВЕРУ», о чем составлены акты опознания.
    Изъятые документы изучаются.
    Операция в районе Гиновице-Жуков, продолжается в направлении розыска схронов охраны «МИХАЙЛО» и его архивов. [84]

    А теперь самое время вернуться к злополучному сообщению наркома внутренних дел УССР В.Рясного. Напомню, что в этом документе от 26 июля 1945 г. , адресованному Л.П.Берия, Рясный подводил первые итоги оперативно-боевого применения спецгрупп в ликвидации оуновского подполья. Вот полный текст этого сообщения:

    Совершенно секретно

    Наркому внутренних дел СССР Л. Берии

    26.07.1945 г. №8/156451

    Сообщение об организации и результатах работы специальных групп для борьбы с оуновским бандитизмом в западных областях Украины.

    В связи с организованным постепенным разгромом банд УПА и ликвидацией политической сетки ОУН в сочетании с партийно-политической работой в западных областях Украины, с началом весны 1944 г. заметно усилилась явка с повинной в органы НКВД бандитов УПА, оуновских подпольщиков и уклоняющихся от службы в Красной Армии.
    Принимая во внимание, что часть явившихся с повинной имеет широкие связи с руководителями оуновского подполья и УПА, а также хорошо знакома с конспиративными порядками антисоветского подполья, часть этих людей мы стали использовать сначала как отдельных агентов-боевиков, а позднее – в боевых группах особого назначения, названных нами специальными группами.
    Агенты-боевики получали задание проникать в оуновское подполье или в банды УПА для захвата или физического уничтожения руководителей ОУН-УПА.
    В тех случаях, когда агент-боевик, который влился в банду или в подполье ОУН, не имел возможности физического уничтожения или захвата руководителя-главаря, его заданием была компрометация главаря банды или местного подполья для усиления и активизации внутреннего разложения банды или местной организации ОУН.
    Созданные при оперативных группах НКВД УССР, при УНКВД, при РО НКВД специальные группы имели такие задачи:
    1) Захват или физическое уничтожение руководящих центров или главарей ОУН-УПА.
    2) Уничтожение мелких банд УПА и местных боёвок ОУН и СБ.
    3) Подведение банд УПА под оперативный удар органов и войск НКВД.
    4) Уничтожение системы живой связи ОУН-УПА путем разгрома пунктов связи, уничтожения или захвата связников и шефов связи.
    5) Сбор необходимых разведывательных сведений перед проведением больших чекистско-войсковых операций.
    6) Выявление и уничтожение складов-краевок ОУН-УПА.
    Спецгруппы обычно состояли из тех бандитов ОУН-УПА, которые явились с повинной. Командовал спецгруппой один из бывших главарей банд УПА, оперативное руководство спецгруппой осуществлял влитый в её состав оперативный работник НКВД.
    В связи с тем, что комплектование спецгруп проводилась по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены при выполнении заданий по ликвидации оуновского бандитизма – со стороны участников спецгрупп за всё время их существования не было ни одного случая измены.
    В Ровенской и Волынской областях в состав специальных групп вливались также бывшие партизаны-ковпаковцы, хорошо знающие местные условия, имеющие большой опыт борьбы с оуновским бандитизмом.
    По своему внешнему виду и вооружению, знанию местных бытовых особенностей, языку и конспиративному способу действий личный состав специальных групп ничем не отличался от бандитов УПА, что вводило в заблуждение аппарат живой связи и главарей УПА и оуновского подполья, давало возможность участникам спецгрупп вступать с ними в непосредственные контакты.
    Во многих случаях действия спецгрупп мы тесно согласовывали с действиями внутренних агентов, проникших в банды УПА или оуновское подполье.
    В случаях угрозы расшифровки или невозможности осуществления захвата определенных планом главарей ОУН-УПА участники спецгрупп уничтожают последних, к тому же во многих случаях создают такое впечатление в оуновской среде и среди населения, что уничтожение руководителей ОУН-УПА осуществлено бандитами СБ.
    В состав каждой спецгрупи входит от 3-х до 50-ти и больше лиц, которые в зависимости от легенды и задания представляют собой особую “свиту” вымышленного бандитского руководителя., или один из отделов УПА.
    Спецгруппы играли и продолжают играть значительную роль в деле ликвидации оуновского бандитизма в западных областях УССР.
    По состоянию на 20 июня 1945 года всего в западных областях Украины действует 156 спецгрупп с общим количеством участников в них 1783 человека (Таблица 1).



    Вследствие оперативной деятельности спецгруп уничтожено и захвачено живыми бандитов УПА и ОУН-ких подпольщиков (Таблица 2).



    За это время захвачено трофеев:
    станковых пулемёнтов – 1; ручных пулемётов – 31; автоматов – 172; винтовок – 439; пистолетов – 79; гранат – 216; патронов – 38030; мин – 34; радиостанций – 1; коней – 72.
    Убитые главари ОУН-УПА:
    - заместитель командующего УПА "Клима Савура" – полковник Охримович – 04.03.45 г.
    - начальник штаба "Дубового" – "Макаренко".
    - заместитель Волынского областного коменданта СБ – "Кук" – 25.01.1945 г.
    Захваченные спецгрупами предводители ОУН-УПА:
    - член Волынского областного провода "Степан" – 15.12.1944 г.
    - шеф связи областного провода ОУН "Комар" – 02.02.1945 г.
    - районный комендант "СБ" "Василько" – 25.01.1945 г.
    В связи с тем, что руководителям ОУН-УПА стало известно о существовании спецгрупп и выполняемых ими задачах, - в последнее время создание новых спецгрупп прекращено; имеющиеся спецгруппы переформированы в большие и действуют крайне осторожно, поскольку продвижение по связям ОУН-УПА стало более трудным, а настороженность бандитов настолько сильная, что даже в настоящих оуновских бандах они подозревают тайные спецгруппы.

    Нарком внутренних дел УССР Рясный [85]

    Теперь давайте сопоставим один и тот же фрагмент сообщения в изложении украинских историков и журналистов, и в тексте подлинного документа.
    Из статьи И.Лосева «Феномен бандерофобии в русском сознании»: «Комплектование спецгрупп при оперативных группах НКВД УССР проводилось по принципу подбора агентов-боевиков, которые были проверены на исполнении заданий ликвидации оуновского бандитизма (в том числе убийств населения, которое сочувствовало ОУН-УПА)».
    Из подлинного документа: «В связи с тем,

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Нюся в 23.11.12 14:34

    Евгений Сумский пишет:Если бы еще козлина Азаров не сказал , что это личное мнение Хорошковского. Хотя я думаю, они играются с русскими, хотят скидки на газ. Вряд ли, чтобы Хорошковский ляпнул не посоветовавшись с партийными бонзами.Хотя Азаров может и вступать в Таможенный Союз только один, без Украины. Вот кого бы я с удовольствием отдал бы русским, так это кривосисю.Впрочем, ему уже недолго осталось быть премьером, а "дедушка старый, ему все равно".

    У Сумского, как ни вышестоящий, так обязательно или "урка", или "козлина"или "тупица" и т. д. Короче,ВСЕ -"козлы " безрогие! А раз он всем -противоположность, значит, он, Сумский - козёл с рогами! Бедный, козёл"отпущения"! Всё жертвою прикидывается... под овечьей шкуркою. Аяяй!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 15:02

    Перестукин пишет:Докладная записка о фактах грубого нарушения
    советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ

    Совершенно секретно
    Военный прокурор войск МВД Украинского округа
    15 февраля 1949 г.
    № 4/001345
    Фальшивка. Равно как и админская статейка про "Бутугычаг".


    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 15:09

    Джек Восьмеркин пишет: Посмотрите политическую структуру ЕС. Это все таки некая империя со своим центром и своей периферией. Равенства в ЕС никогда не будет. Зато есть выбор каждому члену общества жить и работать там, где его устраивает.
    ЕС развалится, потому что скоро Германии надоест кормить шаромыжников.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 15:17

    Алекс С пишет:
    Да, украинские компании продают свой товар (сделаний в Украине) как в Украине так и в Европе. Это правда. Сам в трех странах ЕС находил наши продукты Wink
    Попробуйте продать в Европе самолеты Антонова. Не продадите, потому что никому они там не нужны. Вся промышленность Украины была создана в СССР и ориентирована на кооперацию с российскими предприятиями.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 15:33

    Противостояние Украины с Россией нагнетается исключительно силами госдепа США. Им нужен этот отличный плацдарм для атаки на Россию, который представляет из себя Украина. Внутренних причин для неприязни у нас нет. Я не верю, что тот же Сумский или Алекс возьмут оружие и будут убивать русских солдат, потому что на них показало пальцем командование НАТО.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 23.11.12 15:39

    Национал - патриот пишет:Противостояние Украины с Россией нагнетается исключительно силами госдепа США. Им нужен этот отличный плацдарм для атаки на Россию, который представляет из себя Украина. Внутренних причин для неприязни у нас нет. Я не верю, что тот же Сумский или Алекс возьмут оружие и будут убивать русских солдат, потому что на них показало пальцем командование НАТО.
    Ну началось... как у самих ума не хватает, так пиндосы виноваты. Да сколько же можно так не уважать самих себя, чтобы вечно признаваться в собственной слабости? Слюнтяи какие то, за себя постоять не могут.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 15:41

    Национал - патриот пишет:Противостояние Украины с Россией нагнетается исключительно силами госдепа США.

    Нет! Жидомасонами, и Римским клубом!

    Национал - патриот пишет:
    Я не верю, что тот же Сумский или Алекс возьмут оружие и будут убивать русских солдат, потому что на них показало пальцем командование НАТО.

    Я не буду убивать любых солдат, которые будут угрожать моей семье и близким. Хоть русских, хоть не русских.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 15:42

    Национал - патриот пишет:Попробуйте продать в Европе самолеты Антонова. Не продадите, потому что никому они там не нужны. Вся промышленность Украины была создана в СССР и ориентирована на кооперацию с российскими предприятиями.

    Правильно, не надо украинцам совершенствовать технологию производства, надо и дальше производить го*но, главное что есть куда его продавать

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 15:45

    Алекс С пишет:
    Правильно, не надо украинцам совершенствовать технологию производства, надо и дальше производить го*но, главное что есть куда его продавать
    Ну а так, реально, что бы вы могли сделать без русских? Кто вам построил заводы, поставил станки и оборудование, обучил специалистов?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Нюся в 23.11.12 15:46

    Евгений Сумский пишет:
    Хорошо если и по вере и по экономике. А-то как-то вера оно , конечно, хорошо, но вот сегодня вижу женщина едет в маршрутке, одежонка худенькая на ней, Евангелие в руках в самодельной обертке из бумаги, на церковь крестится, а мимо пролетают мерседесы с иудеями. Эге думаю, Бог и кого же ты любишь на самом деле? Разве издеваются над теми, кого любят?

    А кто вам, брате, мешает по заповеди этой бедной христианке, тем более, помочь от своего кармана? Не помню. чтобы в Писании предлагалось в чужой всё время заглядывать? А то так можно и Царствия Божьего лишиться, правда , и погибнуть с двумя завидущими.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 15:50

    Джек Восьмеркин пишет:Ну началось... как у самих ума не хватает, так пиндосы виноваты. Да сколько же можно так не уважать самих себя, чтобы вечно признаваться в собственной слабости? Слюнтяи какие то, за себя постоять не могут.
    Я рассуждаю реальными категориями. Для России базы НАТО на Украине, это как для США ядерные ракеты на Кубе. Хороший такой рычаг воздействия.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:01

    Национал - патриот пишет:Ну а так, реально, что бы вы могли сделать без русских? Кто вам построил заводы, поставил станки и оборудование, обучил специалистов?

    Жили бы припеваючи)) Если бы Московское княжество нас 400 лет назад не захватило, не насадило у нас рабство (крепостное право), то мы бы стали индустриальной страной намного раньше СССР, как остальные страны Европы.

    Так что, очень хорошо бы мы без них жили

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:02

    Национал - патриот пишет: Я рассуждаю реальными категориями. Для России базы НАТО на Украине, это как для США ядерные ракеты на Кубе. Хороший такой рычаг воздействия.

    А почему Россия не хочет вступить в НАТО?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 16:03

    Алекс С пишет:Жили бы припеваючи)) Если бы Московское княжество нас 400 лет назад не захватило, не насадило у нас рабство (крепостное право), то мы бы стали индустриальной страной намного раньше СССР, как остальные страны Европы.

    Так что, очень хорошо бы мы без них жили
    На уровне Румынии, не больше.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Нюся в 23.11.12 16:03

    Национал - патриот пишет: Я рассуждаю реальными категориями. Для России базы НАТО на Украине, это как для США ядерные ракеты на Кубе. Хороший такой рычаг воздействия.


    Разместив базы НАТО на своей территории, подвергая сознательно опасности Белорусь и приграничное население России , УКРАИНА подставит себя гневу Божьему! Тогда уже и святой чудотворец Черниговский Феодосий со святыми угодниками Печерскими не поможет! Не было среди них предателей ни Христу, ни Руси единой, ни вере!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 16:04

    Алекс С пишет:
    А почему Россия не хочет вступить в НАТО?
    А почему СССР не вступил в Третий Рейх?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:04

    Национал - патриот пишет:
    На уровне Румынии, не больше.

    На уровне Словакии, Чехии, Польши и других близких по духу и крови нам стран

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:05

    Национал - патриот пишет: А почему СССР не вступил в Третий Рейх?

    Откуда же я знаю.

    Мы, украинцы хотим быть с братскими странами, которые уже давно в НАТО. Wink

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 16:07

    Алекс С пишет:
    На уровне Словакии, Чехии, Польши и других близких по духу и крови нам стран
    Это Польша вам близка по духу? А с кем Тарас Бульба воевал, не напомните?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 16:08

    Алекс С пишет:Откуда же я знаю.

    Мы, украинцы хотим быть с братскими странами, которые уже давно в НАТО. Wink
    Не украинцы вы, а шляхтичи.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:13

    Национал - патриот пишет:Это Польша вам близка по духу?

    Ну да, и Чехия со Словакией тоже Wink Славянские братья

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Национал - патриот в 23.11.12 16:19

    Алекс С пишет:Ну да, и Чехия со Словакией тоже Wink Славянские братья
    Тараса Бульбу, стало быть, не уважаете? Раз тупо опускаете вопрос.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  noname в 23.11.12 16:21

    Тарас Бульба в гробу переворачивается. Ляхи-еретики стали украинцам ближе, чем русские!

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:22

    Национал - патриот пишет: Тараса Бульбу, стало быть, не уважаете? Раз тупо опускаете вопрос.

    История Украины намного больше и общирнее за одного литературного персонажа Wink

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:23

    noname пишет:Тарас Бульба в гробу переворачивается. Ляхи-еретики стали украинцам ближе, чем русские!

    Конечно, они нам всегда были более близки чем жители Московии

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  noname в 23.11.12 16:26

    Алекс С пишет:

    Конечно, они нам всегда были более близки чем жители Московии
    Это потому что вы предатели.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:27

    noname пишет:
    Это потому что вы предатели.

    Кого же мы предали? :*9u**-:

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  noname в 23.11.12 16:32

    Алекс С пишет:

    Кого же мы предали? :*9u**-:
    Веру православную и свою Родину.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 23.11.12 16:35

    noname пишет:
    Веру православную и свою Родину.

    Украинцы в основном православные и живем мы в своей Родине. Так что никакого предательства нет Surprised

    Спонсируемый контент

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:08


      Текущее время 08.12.16 3:08