Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 11:02

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» Взорвали Храм
автор Holder Сегодня в 10:38

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.12 18:30

    Нюся пишет:

    А что бы вы им другое посоветовали? Сейчас уже все кучкуются... Хорошо.если по вере, хорошо, если и интерес народов по вере. Плохо, когда только по интересам...шкурным. Тут обязательно предательство случится с позором.
    Хорошо если и по вере и по экономике. А-то как-то вера оно , конечно, хорошо, но вот сегодня вижу женщина едет в маршрутке, одежонка худенькая на ней, Евангелие в руках в самодельной обертке из бумаги, на церковь крестится, а мимо пролетают мерседесы с иудеями. Эге думаю, Бог и кого же ты любишь на самом деле? Разве издеваются над теми, кого любят?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 18:31

    Евгений Сумский пишет:
    О, где-то уменя фотка была памятника во Львове жертвам коммунистичекого режима, если найду, то обязательно тебе покажу.А да еще и улицу Степана Бандеры.
    И что?
    Посмотри ,Памятники жертвам ОУН-УПА.
    Легница

    Аллея памяти жертв геноцида ОУН-УПА (польск. Aleja Ofiar Ludobójstwa OUN-UPA w Legnicy) — мемориальная аллея в память жертв преступлений ОУН-УПА в городе Легница (Польша).

    Аллея памяти жертв геноцида ОУН-УПА

    28 сентября 2009 года городской совет Легницы решил переименовать в «Аллею памяти жертв геноцида ОУН-УПА» одну из улиц города — часть улицы Понтновской между еврейским и коммунальным кладбищами. Это решение поддержали все депутаты от партии «Право и справедливость» («Prawo i Sprawiedliwośc»), два депутата от «Союза демократичных левых» («Sojusz Lewicy Demokratycznej») и один депутат от «Гражданской Платформы» («Platforma Obywatelska»). Остальные депутаты от «Гражданской Платформы» воздержались, высказались против этого решения или не приняли участия в голосовании.

    Луганск
    Основная статья: Памятник жителям Луганщины, павшим от рук карателей-националистов из ОУН-УПА

    Нижние Устржики

    Памятник жертвам ОУН-УПА в Нижних Устржиках (юго-восточная Польша) установлен в 2009 году.

    Инициатором установления памятника стала Ассоциация «H-T 1951».

    Новины

    Памятник жертвам ОУН-УПА в Новинах (Польша) установлен в 2008 году.

    Памятник представляет собой большой камень с железной доской, на которой высечены имена погибших. Самому младшему было 7 лет, а самому старшему — 91 год.

    Александрия

    В августе 2001 года в поселке Александрия Ровенской области были открыты мемориальные доски: «Воины Советской Армии, погибшие при освобождении с.Александрия» и «Лица совпартактива, погибшие от рук украинских националистов». В торжественном открытии участвовал председатель поселкового Совета М.О.Горбатюк с санкции главы Ровенской райгосадминистрации А.И.Каминского и председателя райсовета П.О.Стельмаха.[1].

    Сватово

    Памятник жертвам ОУН-УПА в Сватово (Украина) воздвигнут в память о жертвах Организации украинских националистов — Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА). Установлен в 2008 году на площади 50-летия Победы.

    Монумент был открыт 26 июня 2008 года. В честь открытия монумента состоялся торжественный митинг. Как заявил мэр города Сватово Николай Шерстюк, погибшие молодые сватовчане — это военные, а также врачи и учителя, направленные в Западную Украину по распределению после институтов. Большинство погибших — женщины.

    Среди них:
    Клавдия Степановна Груздо — учительница[2][3];
    Борзило Раиса Григорьевна — учительница. Убита боевиками ОУН-УПА в декабре 1945. Перед убийством её подвергли истязаниям: вырезали на теле пятиугольную звезду и выжгли глаза раскаленными углями, и только после этого убили[4]; (ранее, 9 мая 2008 в селе Первомайском Луганской области была установлена мемориальная доска в память Раисы Борзило).
    Александра Перевышко — учительница[5];
    Неонила Ивановна Гарькавенко[6].

    Только за 1946 г. в Западной Украине погибло около 6000 выходцев из Донбасса, из которых имеющих отношение к силовым структурам было менее двух тысяч, как свидетельствуют донецкие историки[7].

    Шалыгино

    30 октября 2009 года в Сумской области был установлен еще один памятник в честь местной жительницы Параски Палятыкиной, которая погибла от рук боевиков ОУН-УПА на Западной Украине. В.Сиряченко, секретарь Сумского обкома Компартии сообщил, что памятник открыт в селе Шалыгино Глуховского района: «В семье Палятыкиных было 6 человек, из которых 5 девочек. Параска закончила Путивльский педагогический техникум перед Великой Отечественной войной и работала в школе учителем начальных классов, пережила немецкую оккупацию. После окончания войны по комсомольской путевке направлена на работу учителем на Волынь. Однажды ночью к ней домой пришли «лесные братья» и увели Параску в неизвестном направлении. Через несколько дней юную девушку нашли замученной в лесу с вырезанной на спине звездой». [8].

    Одесса

    Одесские коммунисты 10 октября 2008 года установили в городском парке им. Шевченко памятный знак одесситам, погибшим от рук воинов Украинской повстанческой армии, воевавшей в годы Великой Отечественной войны против СССР. Как сообщил секретарь одесского обкома КПУ Евгений Царьков, ранее знак уже был установлен в парке, однако «кто-то постарался, чтобы он исчез… Поэтому мы намерены восстановить мемориал и не допустить того, чтобы сторонники ОУН УПА сфальсифицировали украинскую историю».[1].
    [править]
    Симферополь
    «Вы́стрел в спи́ну» (укр. По́стріл у спи́ну) — монумент в память о советских гражданах, погибших от рук украинских националистов. Установлен на Советской площади города Симферополя (Украина). Открыт 14 сентября 2007 года.
    Уланово

    «Памятник жертвам от рук ОУН-УПА» в селе Уланово Сумской области (Украина) установлен в 2008 году. Большая плита в человеческий рост с надписью: «От рук бандитов ОУН УПА погибли в Западной Украине жители с. Уланово», далее идут 8 имен погибших. Новый памятник освятил настоятель православного Свято-Успенского храма села Уланово протоиерей Александр. Монумент был поставлен 22 июля 2008 года. Однако через несколько дней неизвестные в ночное время демонтировали его. Памятник был восстановлен местными коммунистами и установлен повторно 1 ноября 2008 года.

    Подкамень

    20 мая 2012 года в селе Подкамень Львовской области был открыт и освящён памятник - большой гранитный крест и шесть плит с фамилиями людей (поляков по национальности), убитых в марте 1944 года. На кресте высечена надпись: Памяти жителей Подкаменя и окрестностей, которые погибли в марте 1944 года. Вечная им память. Правительство Республики Польша. Семьи. 2011. [9].
    материал взят здесьhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Памятники_жертвам_ОУН-УПА#.D0.9B.D0.B5.D0.B3.D0.BD.D0.B8.D1.86.D0.B0

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 19:21

    ОУН-УПА или СС "Галичина"? А то, как показывает опыт их часто пустают, по некой злоумышленной причине...

    Ну и не забываем об НКВД, который под видом УПА совершали преступления (чтобы уменьшить уровень народной поддержки)

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 19:24

    Алекс С пишет:ОУН-УПА или СС "Галичина"? А то, как показывает опыт их часто пустают, по некой злоумышленной причине...

    Ну и не забываем об НКВД, который под видом УПА совершали преступления (чтобы уменьшить уровень народной поддержки)
    Приведите достоверные факты ,когда НКВД под видом УПА совершал преступления?
    Если не будет фактов, как порядочный человек вы должны извиниться.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 19:38

    Стахий пишет:
    Приведите достоверные факты ,когда НКВД под видом УПА совершал преступления?
    Если не будет фактов, как порядочный человек вы должны извиниться.

    Раз http://korrespondent.net/ukraine/events/790153-sbu-obnaroduet-materialy-o-prestupleniyah-nkvd-kgb-diskreditiruyushchih-upa

    Два http://video.i.ua/user/11131/52386/279982/

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 19:46

    Алекс С пишет:

    Раз http://korrespondent.net/ukraine/events/790153-sbu-obnaroduet-materialy-o-prestupleniyah-nkvd-kgb-diskreditiruyushchih-upa

    Два http://video.i.ua/user/11131/52386/279982/
    И где факты? Где доказательства? Показали какие то бумажки и просьба верить на слово.
    Точно также я могу заявить,что УПА под видом НКВД совершали преступления.Хотя на УПА и так доказанных преступлений хватает.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.12 19:47

    Алекс С пишет:

    Раз http://korrespondent.net/ukraine/events/790153-sbu-obnaroduet-materialy-o-prestupleniyah-nkvd-kgb-diskreditiruyushchih-upa

    Два http://video.i.ua/user/11131/52386/279982/
    Три http://svobodu-narodam.livejournal.com/279095.html
    Глупо отрицать, что НКВД зверствовало на Украине.Так же глупо думать, что свет просвещения и социального равенства , которое несло НКВД на Западную Украину только из упрямости украинцев встретил там такое отчаянное сопротивление. Наверное, все-таки люди объединялись в партизанские отряды и воевали против НКВД и гитлеровцев не от сладкой жизни.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (22.11.12 19:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 19:50

    Евгений Сумский пишет:
    Три http://svobodu-narodam.livejournal.com/279095.html
    Глупо отрицать, что НКВД зверствовало на Украине.
    Это УПА под видом НКВД так работало.А НКВД были мягкие и пушистые,верьте мне на слово.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.12 19:53

    Стахий пишет:
    Это УПА под видом НКВД так работало.А НКВД были мягкие и пушистые,верьте мне на слово.
    О да! Это как раз про НКВД, мягкие и пушистые.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 19:56

    Стахий пишет:
    И где факты? Где доказательства? Показали какие то бумажки и просьба верить на слово.
    Точно также я могу заявить,что УПА под видом НКВД совершали преступления.Хотя на УПА и так доказанных преступлений хватает.

    В рассекреченых архивах СБУ...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 20:20

    Алекс С пишет:
    В рассекреченых архивах СБУ...
    СБУ конечно не соврет,этим парням можно верить это не кроваая КГБня.))))

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 20:24

    Стахий пишет:
    СБУ конечно не соврет,этим парням можно верить это не кроваая КГБня.))))

    Именно так)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23206
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Admin в 22.11.12 20:46

    Стахий пишет:.СБУ конечно не соврет,этим парням можно верить это не кроваая КГБня.))))


    То же ФСБ...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Перестукин в 22.11.12 20:52

    Джек Восьмеркин пишет:Да Вы что, мистер Перестукин. Вы же нарисовали картину конкретного угнетения Украины ради интересов ЕС. Смахивает на колониальную политику в отношении перефирии.
    Нет Джек это не так. Если свои поят народ отравленным пойлом, а другие картельными соглашениями держат высокими цены на продукты и ещё закрывают рынок порядочным конкурентам, то они мне не свои. По мне пусть такие свои исчезнут, а вместо них придут порядочные другие. Но это выбирать каждому по своему. У нас никто из ЕС бежать не собирается. Вот даже один олигарх(русский по национальности) партейку сорганизовал перед выборами. Мол нация, мол мы без ЕС лучше жить будем. Ну так и доли процента не получил в сейм.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 21:00

    Алекс С пишет:

    Именно так)
    Эти парни из СБУ продавали оружие Грузии в обход своих же законов ,их ещё судить будут,а вы им верите -некошерно верить чекистам.)))

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.12 21:03

    Стахий пишет:
    Эти парни из СБУ продавали оружие Грузии в обход своих же законов ,их ещё судить будут,а вы им верите -некошерно верить чекистам.)))
    И что? А вот у нас вроде , как газ воровали чиновники, однако не забывали делиться с высшими чиновниками министерства обороны РФ.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 21:27

    Евгений Сумский пишет:
    И что? А вот у нас вроде , как газ воровали чиновники, однако не забывали делиться с высшими чиновниками министерства обороны РФ.
    Вот со своих чиновников и спрашивайте,они же газ воровали.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 21:39

    Стахий пишет:
    Эти парни из СБУ продавали оружие Грузии

    И что?


    Стахий пишет:а вы им верите -некошерно верить чекистам.)))

    Я верю не им а документам СССР Smile

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 21:57

    Алекс С пишет:

    Я верю не им а документам СССР Smile
    так покажите эти документы,а потом будем говорить.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 22:21

    Стахий пишет:
    так покажите эти документы,а потом будем говорить.

    Документы хранятся в деле №376 архива КГБ УССР Поезжайте в Киев и посмотрите)

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 22:24

    Алекс С пишет:

    Документы хранятся в деле №376 архива КГБ УССР Поезжайте в Киев и посмотрите)
    Вы приезжайте в Москву и покажите!)))

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.12 22:27

    Стахий пишет:
    Вы приезжайте в Москву и покажите!)))
    Стахий, да не в Москву. Ты забыл, ты живешь в Нижненовгородском районе Киевской области.

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 22:36

    Стахий пишет:
    Вы приезжайте в Москву и покажите!)))

    Зачем в Москву если документы в Киеве?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 22:39

    Алекс С пишет:

    Зачем в Москву если документы в Киеве?
    Вы документы покажите,вы же в грудь себя бьете и говорите что НКВД косило под УПА,так показывайте документ.Это не я должен делать, а вы как утверждающая сторона или опять будем тупить?)))

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 22:53

    Стахий пишет:
    Вы документы покажите,вы же в грудь себя бьете и говорите что НКВД косило под УПА,так показывайте документ.Это не я должен делать, а вы как утверждающая сторона или опять будем тупить?)))

    У меня нет причин не доверять СБУ.

    И доверие еще увеличивает тот факт что на Западной Украине очень сильная поддержка УПА. Странное явление, учитывая что УПА при таком раскладе должны были мордовать еще бабушек-дедушек и родителей поклонников УПА. И если бы они в реальности творили эти зверства то уровень их поддержки был бы еще ниже чем на Донбасе и Крыму.


    Но картина иная, что лишь усиливает мое доверие к службе бузопасности

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Стахий в 22.11.12 23:00

    Алекс С пишет:
    У меня нет причин не доверять СБУ.

    И доверие еще увеличивает тот факт что на Западной Украине очень сильная поддержка УПА. Странное явление, учитывая что УПА при таком раскладе должны были мордовать еще бабушек-дедушек и родителей поклонников УПА. И если бы они в реальности творили эти зверства то уровень их поддержки был бы еще ниже чем на Донбасе и Крыму.


    Но картина иная, что лишь усиливает мое доверие к службе бузопасности
    Всё таки Ви чекист,коль СБУ доверяете.))) Только не пойму с какого перепугу ,я должен СБУшным мордам доверять?

    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Алекс С в 22.11.12 23:01

    Стахий пишет:
    Всё таки Ви чекист,коль СБУ доверяете.))) Только не пойму с какого перепугу ,я должен СБУшным мордам доверять?

    Я уже выше написал

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Дим21 в 23.11.12 9:05

    Евгений Сумский пишет:
    Три http://svobodu-narodam.livejournal.com/279095.html
    Глупо отрицать, что НКВД зверствовало на Украине.Так же глупо думать, что свет просвещения и социального равенства , которое несло НКВД на Западную Украину только из упрямости украинцев встретил там такое отчаянное сопротивление. Наверное, все-таки люди объединялись в партизанские отряды и воевали против НКВД и гитлеровцев не от сладкой жизни.
    Кстати, доказательств таки нет. В первом документе ОБЕЩЕНИЕ их показать, во второй ля-ля и ни одного документа, в третьем случае не скан, а просто кто-то что-то напечатал.
    Но в третьем случае хоть вообще появляется документ. Можно даже предположить, что настоящий. В нем говорится, что пьяные менты творят беспредел. Увы, такое бывает, и не только на Украине. Кстати, само существование такого документа очень серьезно намекает, что описываемые в нем "герои" скорее всего ОЧЕНЬ круто наказаны. По законам военного времени.
    Устная ссылка на то, что документы таки есть, - тоже слабоватое доказательство. Никакое.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Перестукин в 23.11.12 9:28

    Докладная записка о фактах грубого нарушения
    советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ

    Совершенно секретно
    Военный прокурор войск МВД Украинского округа
    15 февраля 1949 г.
    № 4/001345

    Спойлер:
    Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Н.С.Хрущеву:

    Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в Западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т. н. спецгруппы, действующие под видом бандитов «УПА».

    Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.

    Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины.

    Например:

    1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области — ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они «выдавали органам МГБ украинских людей».

    «Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А. Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья.

    Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа.

    На основании полученных таким провокационным путем «материалов», 18 июля 1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов их также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами.

    В результате вмешательства Военной Прокуратуры провокационный характер обвинения ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. был установлен, и постановлением УМГБ от 24 сентября 1948 г. дело по обвинению указанных лиц было прекращено.

    2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в том, что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов.

    Эти провокационные действия преследовали цель путем истязаний и угрозы лишения жизни заставить КОТЛОВСКОГО дать показания, что он является врагом советской власти.

    В результате истязаний КОТЛОВСКИЙ находился на излечении в больнице с 27 июля по 27 августа 1948 г.

    По заключению больницы, КОТЛОВСКОМУ Ф.Л. были нанесены тяжелые телесные повреждения, с явлениями сотрясения мозга и омертвлением мягких тканей тела.

    3. В ночь на 22 июля 1948 г. той же спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны.

    В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.

    Продержав МИХАЛЬЧУКА в течение 2 суток в лесу, участники спецгруппы его отпустили, причем в результате избиений он в течение 7 дней находился на стационарном излечении в больнице.

    4. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка РЕПНИЦКАЯ Нина Яковлевна, рожд. 1931 г. (т.е. 17-ти лет. В.К.).

    В лесу РЕПНИЦКАЯ была подвергнута пыткам.

    Допрашивая РЕПНИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали.

    В беспомощном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.

    Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями.

    Не располагая достаточными материалами, т. н. спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не причастные к украинско-бандитскому националистическому подполью.

    Наряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен ОУНовскому подполью, которое о нем предупреждало и предупреждает своих участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого бандита «Гонты» полного отчета о провокационных действиях спецгруппы МГБ в отношении гр-на КОТЛОВСКОГО.

    Не являются также секретом подобные «операционные комбинации» и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилия, например:

    В августе 1948 года Военной Прокуратурой было прекращено дело арестованных Львовским областным Управлением МГБ СТОЦКОГО Степана Петровича и ДМИТРУК Екатерины Григорьевны.

    Указанные лица в сентябре 1947 года были незаконно арестованы и поскольку никаких материалов об их антисоветской деятельности не было, они были пропущены через спецбоевку МГБ, где в результате применения незаконных методов допроса вынуждены были оговорить себя.

    Насколько жестокими были пытки, которым подвергались указанные выше граждане, свидетельствует тот факт, что СТОЦКИЙ с 22 сентября 1947 года по январь 1948 года находился на излечении в Лопатинской больнице и в стационаре внутренней тюрьмы УМГБ по поводу глубоких и обширных язв, образовавшихся в результате физического воздействия на мягкие ткани тела.

    В процессе следствия выяснилось, что Стоцкому стало известно, что его избивали не бандиты, а лица, имеющие отношение к органам МГБ.

    В связи с отсутствием материалов для предания суду, СТОЦКИЙ и ДМИТРУК, почти спустя год после их ареста, из-под стражи были освобождены.

    В апреле 1943 года Львовским Облуправлением МГБ была освобождена из-под стражи ЗАЦЕРКОВНАЯ Мария, рожд. 1927 года, арестованная Заболоцким РО МГБ Львовской области.

    В процессе расследования дела было установлено, что ЗАЦЕРКОВНАЯ была пропущена через спецбоевку, где, будучи избитой и под угрозой повешения, вынуждена была оговорить себя, что состоит в «ОУН» и является станичной.

    10 октября 1948 года Здолбуновским райотделом МГБ, Ровенской области, был арестован за пособничество бандитам житель хутора Загребля, Здолбуновского района ДЕМБИЦКИЙ Петр Устинович.

    ДЕМБИЦКИЙ обвинялся в том, что по заданию бандитов «ОУН» собирал для них зерно.

    Расследованием установлено, что в сентябре 1948 года к нему в дом явились вооруженные бандиты и потребовали, чтобы он среди жителей хутора собрал для них 30 центнеров хлеба. Боясь репрессии за невыполнение этих требований, ДЕМБИЦКИЙ обратился к некоторым жителям хутора с просьбой собрать зерно, но в этом ему граждане отказали.

    Спустя несколько дней к ДЕМБИЦКОМУ вновь явилось несколько человек вооруженных и, дав ему время один час, приказали собрать у жителей хутора зерно и доставить в указанное место.

    Боясь неизвестных, ДЕМБИЦКИЙ запряг свою лошадь, погрузил на повозку 3 мешка лично ему принадлежащего зерна и повез это зерно в указанное неизвестными место. Однако неизвестные, как оказалось, участники спецгруппы МГБ, доставили ДЕМБИЦКОГО в райотдел МГБ, где был составлен акт о задержании ДЕМБИЦКОГО с поличным.

    После ареста ДЕМБИЦКОГО, в Военную Прокуратуру явилась его жена, которая среди посетителей вела разговоры о том, что под видом бандитов действовали сотрудники МГБ, запугавшие и спровоцировавшие её мужа.

    Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить «признательные показания» от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих «признательных показаний», а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая [провокаций] во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.

    Выступая в роли бандитов «УПА», участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией.

    Однако серьезная опасность подобной деятельности заключается не только в этом.

    Выступая в роли украинских националистов, участники спецбоевок идут дальше по линии искусственного, провокационного создания антисоветского националистического подполья.

    Как показало расследование, проведенное Управлением Охраны МГБ Ковельской ж. д. по делу Ногачевского Ф. И. и других, спецгруппа Ровенского Областного Управления МГБ в составе «Степового», «Верхового» и других, действуя провокационным путем, проводила среди граждан Козинского района, Ровенской области, антисоветскую агитацию, обрабатывала граждан в националистическом духе, создала из местного населения антисоветскую националистическую группу в составе 9 человек, через которую проводила сбор денежных средств и продуктов питания, якобы для нужд «УПА».

    Не говоря уже о том, что подобная «деятельность», которую кое-кто пытается оправдать соображениями оперативного характера, прямо направлена против мероприятий партии и правительства, проводимых в Западных областях Украины,— кто может поручиться за то, что «обработанные» таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт, диверсию или иное злодеяние.

    Ведь имеют же место факты, когда в результате беспечности и притупления бдительности со стороны отдельных работников МГБ даже агентура МГБ выходила из-под контроля органов государственной безопасности и занималась антисоветской деятельностью.

    Например: в ночь на 13 сентября 1948 года в с. Ставки, Ровенского района, Ровенской области, участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохраны КОВАЛИШИН и совершен террористический акт над жительницей с. Ставки КУЧИНЕЦ Лидией Фадеевной, являвшейся секретным сотрудником органов МГБ.

    Как установлено предварительным и судебным следствием, организаторами данной националистической группы и инициаторами убийства гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф. являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ — ПАРФЕНЮК Н. В. и ГРИЦАЙ С. И., которые в результате преступного делячества и притупления бдительности со стороны Нач-ка РО МГБ майора ЕГОРОВА к уголовной ответственности привлечены не были.

    Получив данные о причастности ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ к националистической организации, разоружению бойца группы самоохраны и убийству гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф., Нач-к РО МГБ майор ЕГОРОВ вызвал ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ в РО МГБ и, установив в беседе с ними, что они являются организаторами и участниками перечисленных выше преступлений, тем не менее не арестовал их, а по «оперативным соображениям» отпустил.

    Воспользовавшись этим, ПАРФЕНЮК и ГРИЦАЙ, предупредив о возможных арестах других участников террористической группы, скрылись.

    Участники спецбоевок МГБ совершают ограбления местных граждан. По сообщению Козинского райпрокурора, Ровенской области, в июле 1948 года на территории района ими были ограблены граждане ШВЕЙДА Йосиф, ГРАБОВСКИЙ Иван и другие. Подобные факты имели место и в других областях и районах.

    Эти грабежи, как и другие нарушения советской законности, оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим Министром тов. САВЧЕНКО, который в беседе со мной заявил:

    «Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют».

    Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматриваются как неизбежное зло и политические последствия подобных эксцессов явно недооцениваются.

    Насилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление, действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, что его следует бояться и т. п.

    ОУНовские бандиты терроризируют граждан, желающих вступить в колхозы, но если в селе появляется не ОУНовская банда, а действующая под видом банды спецбоевка, от этого положение не меняется. В этом отношении характерен следующий случай:

    28 сентября 1948 года в Каменец-Подольский горотдел МГБ колхозники села Завалье по телефону сообщили, что в селе появилась вооруженная банда в составе 12 человек, которая подошла к кооперативу и колхозному амбару, проверила замки, а затем проследовала в направлении с. Слободка-Рихтецкая.

    Фактически это была не ОУНовская банда, а спецбоевка Тернопольского областного управления МГБ. Характерно, что эту спецбоевку приняли за банду не только колхозники, но и работники Каменец-Подольского горотдела МГБ, откуда для ликвидации «банды» на грузовой автомашине была направлена группа сотрудников и офицеров Каменец-Подольского военного училища МВД.

    Эта «операция» закончилась тем, что в результате аварии автомашины были убиты офицеры — ст. лейтенант ХАРЧЕНКО И. П. и лейтенант КИРПАЧЕВ В. М., а 16 офицеров и шофер-солдат КОНДРАЦКИЙ получили телесные повреждения.

    Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты, можно бы было продолжить, но материалы, которыми располагает Военная прокуратура, конечно, не исчерпывают всех случаев нарушения советской законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам, были вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не каждый случай нарушения советской законности находит свое отражение в следственных делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не расследуются.

    Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы о наказании преступников, грубо попирающих советские законы, то со стороны МГБ УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не столько доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушивших закон, сколько различные поводы для того, чтобы «опровергнуть» факты, сообщенные Военной прокуратурой, и заволокитить следствие.

    Например, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР еще в начале октября 1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале с. г., причем до ареста их Начальник Управления МГБ по Ровенской области тов. Шевченко пытался «опровергнуть» факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить секретаря Ровенского обкома КП(б)У тов. БЕГМУ, что эти факты якобы расследовались и нашли подтверждение.

    * * *

    Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость.

    Но несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП(б) У от 23 января 1948 года, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.

    Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах доложить Вам.

    Военный прокурор войск МВД Украинского округа
    полковник юстиции Кошарский
    http://oun-upa.org.ua/documents/mgb.html


    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 23.11.12 10:33

    Перестукин пишет:Нет Джек это не так. Если свои поят народ отравленным пойлом
    .
    Ну не в глотку же народу заливают отравленное пойло. Не пей. Это вредно даже употребляя и качественные спиртные напитки. Другое дело, что алкогольная промышленность всегда высокорентабельная, даже очень...вообще то - большая тема отдельного разговора.

    Перестукин пишет:
    ... а другие картельными соглашениями держат высокими цены на продукты и ещё закрывают рынок порядочным конкурентам
    Тоже спорно, мистер. Государство должно защищать интересы своего производителя, а не гробить его, предоставив свою территорию, как рынок сбыта для зарубежного производителя. Опять замечу - это потеря суверенитета.

    Перестукин пишет:

    У нас никто из ЕС бежать не собирается. Вот даже один олигарх(русский по национальности) партейку сорганизовал перед выборами. Мол нация, мол мы без ЕС лучше жить будем. Ну так и доли процента не получил в сейм.
    Русский в прибалтике организовал партию и надеялся завоевать место в сейме Very Happy . Его время еще не настало. Но все же национальные интересы стран, входящищих в ЕС в любом случае стоят на первом месте. Посмотрите политическую структуру ЕС. Это все таки некая империя со своим центром и своей периферией. Равенства в ЕС никогда не будет. Зато есть выбор каждому члену общества жить и работать там, где его устраивает.

    Спонсируемый контент

    Re: Киев объявил вступление Украины в Таможенный союз вне закона

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:14


      Текущее время 06.12.16 11:14