Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 14:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    почему произошли расколы в единой церкви?

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  священник Михаил в 16.11.12 0:25

    "Как видно, все разделения в Церкви произошли не по мотивам непосредственно догматическим, а по причине страстей и эгоизма. И более всего — из-за первенства. Не было обсуждений, где каждый мог бы уступить со своей стороны. И лишь затем возникли догматические различия."

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24441
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Нюся в 16.11.12 0:34

    священник Михаил пишет: "Как видно, все разделения в Церкви произошли не по мотивам непосредственно догматическим, а по причине страстей и эгоизма. И более всего — из-за первенства. Не было обсуждений, где каждый мог бы уступить со своей стороны. И лишь затем возникли догматические различия."

    но ведь даже Соборы собирались, что бы правда Божия Духом Святым, имеющимся в истинных чадах Христовых , утвердила правильно догматы Церкви.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  священник Михаил в 16.11.12 0:46

    Догматы вседленских соборов были ответами на распространение ереси. Сначала ерисиарх Ария возгордился, а затем начал распространять своё " учение", как мне кажется.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 16.11.12 0:51

    священник Михаил пишет: "Как видно, все разделения в Церкви произошли не по мотивам непосредственно догматическим, а по причине страстей и эгоизма. И более всего — из-за первенства. Не было обсуждений, где каждый мог бы уступить со своей стороны. И лишь затем возникли догматические различия."
    Всё верно батюшка, вопрос ныне в другом, как собрать разрозненное? Если только совместной Литургией при догматическом разногласии расколов. За то как верует Сидоров или Петров пусть Петров или Сидоров перед Богом и дадут ответ, Господь даёт Своё Тело и Кровь грешникам, а не праведникам.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Перестукин в 16.11.12 9:24

    священник Михаил пишет: "Как видно, все разделения в Церкви произошли не по мотивам непосредственно догматическим, а по причине страстей и эгоизма. И более всего — из-за первенства. Не было обсуждений, где каждый мог бы уступить со своей стороны. И лишь затем возникли догматические различия."
    Так появилась ПЦ.
    Спойлер:
    Свящ. Станислав Тышкевич SJ
    О происхождении греческого раскола


    В продолжение нескольких веков почти весь христианский Восток принадлежал к Вселенской Церкви. Сохраняя свои местные обрядовые обычаи и особенности церковного благочестия, восточные церкви признавали Римского вселенского архиерея преемником главы Апостолов, Петра, и обращались к нему за разрешением крупных церковных споров и догматических сомнений или за утверждением постановлений соборов. До одобрения Апостольским Римским Престолом не считались общеобязательными даже определения Вселенских Соборов. Папу почитали, как общего отца всех верующих и всех пастырей. Папа мог сместить, осудить или отлучить от Церкви любого восточного патриарха, которого он считал недостойным и еретиком; он же нередко возвращал кафедры иерархам, несправедливо осужденным пристрастными соборами восточных епископов. Константинопольский патриарх Несторий был осужден лично папой св. Келестином и Ефесский Вселенский (III) Собор только привел в исполнение это постановление папы. Папа св. Лев Великий осудил несколько высших восточных иерархов и издал свое знаменитое догматическое послание, которому подчинился весь православный Восток. Никто из великих восточных святых не возражал против высшей архипастырской и вероучительной власти Римского епископа. Все те папы первых веков, которые проявили наибольшую решительность и самостоятельность в управлении христианским Востоком, были после своей смерти, причислены к лику святых и до сих пор почитаются не только во Вселенской Церкви, но и в отпавших церквах Востока.

    Но, с другой стороны, корни греческого раскола восходят до глубокой древности. Византийские христианские императоры были единственными прямыми и непосредственными наследниками всемогущих языческих Римских императоров. Было бы чудом, если бы они не унаследовали от них, вместе с мировой империей, ее законами и нравами, кое-что и из их взглядов на отношение между государственной властью и религией. Римские императоры были полновластными хозяевами государственной языческой религии, назначали и смещали "богов" по своему усмотрению; иногда они самих себя объявляли богами. Приняв христианство, Константин, конечно, отказался от этих нелепых притязаний на божественность; он был искренним, подлинным христианином. Но большинство его преемников, при всей своей преданности христианству, не устояли перед великим искушением - из покровителей Церкви сделаться ее правителями. Появился так называемый "цезарепапизм." Светская власть стала вмешиваться в церковные дела и, по крайней мере косвенно, - в вопросы вероучения; она стремилась превратить церковную иерархию - как это раньше делалось с языческими жрецами - в послушное орудие правительства, безусловно преданное его земным политическим целям, готовое принести вселенские задачи Церкви в жертву государству. При этом византийские императоры неизбежно должны были столкнуться с богоустановленными защитниками свободы Церкви, Римскими папами, не допускавшими, чтобы Церковь уклонялась от своего назначения - вести людей к вечному спасению. Естественно, что византийский двор всячески старался умалить значение папы, обессилить его постановления, вызвать сомнения в его догматическом главенстве. Уже на III Вселенском Соборе император Феодосий попытался было низложить папского местоблюстителя, св. Кирилла, патриарха александрийского, горячо отстаивавшего догматическую власть папы. "Наше Величество, писал император Кириллу, не потерпит того, кто захотел бы более повелевать, чем излагать только свои мнения..." (Деяния Всел. Соборов, изд. Казан. Дух. Акад., 1859, т. I, стр. 478). Императору хотелось самому "повелевать" Вселенскому Собору. То же самое часто повторялось и впоследствии. Иерархов, верных Риму, ожидали притеснения, немилости, подчас открытые гонения; наоборот, раболепные епископы, которые благосклонно относились к императорской системе управления Церковью, могли рассчитывать на почести, подарки. Вследствие этого в восточном клире появились два течения: все святые иерархи и подвижники (Афанасий, Златоуст, Дамаскин, Студит и др.) мужественно боролись с цезарепапизмом и защищали Католическую Церковь, все же иерархи, которые были нравственно неспособны на самоотверженное служение Христу, склонялись к независимости византийской церкви от Рима, к полной "автокефальности". Чтобы успешнее противодействовать папству, императоры постепенно возвеличивали епископскую кафедру императорской столицы, Константинополя; с течением времени константинопольский епископ получил титул патриарха (впоследствии он стал даже именовать себя "вселенским патриархом"), а к канонам IV Халкидонского Вселенского Собора группа греческих епископов незаконным образом прибавила пресловутый "28 канон", ставивший императорскую константинопольскую патриархию выше древних восточных патриархий и "первой после Рима". Папа св. Лев Вел. отверг этот лжекакон, как пагубный для Церкви.

    Пока были живы предания древней христианской церковной мысли и народ хранил заветы великих Отцов Церкви IV и V столетий, усилия сторонников греческого раскола не имели прочного успеха. Но в IX веке положение резко изменилось к худшему.

    "Византийским императором был в то время малолетний и тупоумный Михаил, впоследствии за свою страсть к вину и разнузданность получивший прозвище "Пьяницы". Вместо него правил царством дядя его Барда, цареградским же епископом был тогда св. Игнатий. Барда, человек жестокий и развратный, живший в незаконной связи с собственной невесткой еще при жизни жены, рассердился на св. Игнатия за то, что тот лишил его Св. Причастия за распутную жизнь. По настоянию Барды, св. Игнатий был насильно удален с своего престола и отправлен в ссылку. На его место Барда приискал Фотия. Фотий, до того времени мирянин, отличался замечательной ученостью, но вместе с тем был непомерно горд и высокомерен. В патриархи он был рукоположен отлученным от Церкви еретиком, епископом Григорием Сиракузским, так как никто из православных епископов не решался рукоположить его... Между тем, Игнатий подвергался самым жестоким обидам. Переводимый из одной тюрьмы в другую, моримый голодом, он должен был в кандалах явиться на суд Фотия... Все эти жестокости предпринимались с целью принудить Игнатия к отречению от престола в пользу Фотия... Папа Николай 1, узнав всю истину, созвал в Рим епископский собор, на котором Фотий, уличенный в незаконном захвате патриаршей власти, в жестокости и подлоге документов, был отлучен от Церкви вместе с своими сообщниками... Фотий открыто восстал против папы и против всей Западной Церкви, обвиняя последнюю в мнимом искажении христианского учения... Заслуженная кара недолго заставила себя ждать. Барда был умерщвлен по приказанию царя; вскоре после того и царь пал под ударами заговорщиков. Новый император, Василий, сейчас же по своем вступлении на престол, удалил Фотия и возвратил кафедру Игнатию, который среди всеобщей радости вернулся в столицу из заключения. Обо всем случившемся уведомили папу. Тот отправил уполномоченных для устранения раскола. Созванный VIII Вселенский Собор (869)... отлучил Фотия от Церкви. Вместе с тем отцы Собора определили, что всякий истинный христианин должен признавать Римского епископа главою всей Церкви. Св. Игнатий был снова восстановлен на патриаршество... Между тем изворотливый Фотий лестью снискал... расположение императора и при его помощи, вторично, после смерти св. Игнатия. захватил патриарший престол... Чувствуя себя крепко на патриаршей кафедре. Фотий дал волю своей гордости, стал обращаться с папой без должного уважения и клеветать, что будто бы Римская церковь исказила христианское учение..." (И. Забужный, Православие и католичество, стр. 164-170).

    После кончины Фотия, церковный мир был восстановлен, последующие патриархи не восставали против папы. Но зло уже пустило столь глубокие корни, что достаточно было появиться новому гордецу на константинопольской кафедре, чтобы окончательно осуществить отпадение императорской церкви от Вселенской. Таким честолюбцем оказался в XI веке Михаил Керулларий.

    "Керулларий, из какой то слепой ненависти к латинянам, приказал закрыть все их церкви и монастыри, находившиеся в Царьграде, при чем Св. Дары были потоптаны ногами греков. Вслед за тем он разослал к епископам письма, упрекая латинскую церковь в разных отступлениях... Тогдашний папа Лев IX ответил в пространном послании на все бестолковые упреки (1) Керуллария и отправил в Константинополь. своих уполномоченных с тем, чтобы они привели упрямого патриарха к раскаянию... Не имея возможности придти к соглашению с Керулларием, папские послы вынуждены были отлучить его от Церкви... Грамота с отлучением была возложена публично на алтарь в соборе св. Софии 16 июля 1054 года, и этот день считается днем окончательного разрыва греков с Католической Церковью... Греческим императорам понравился новый порядок вещей, по которому патриарх, не признавая больше папы, всецело попал в зависимость от царской власти. В епископы умышленно стали избирать людей, которые, не считаясь с долгом совести, старались угодить патриарху и императору... Мало-помалу Восток забыл о первенстве и главенстве Римского епископа". (там же, стр. 171-174).

    Из Византии греческий раскол распространился на соседние славянские страны и на Россию.

    Но в существовании раскола повинен не один Восток, были вины и со стороны Запада. Во время одного из крестовых походов крестоносцы, вопреки строгим предписаниям папы, разграбили Константинополь и вообще вели себя крайне вызывающе. Меченосцы причинили много вреда святому делу духовного сближения России с христианским Западом. Но добросовестный историк не может не признать, что во всех этих прискорбных событиях зло шло не от Католической Церкви, а как раз наоборот - от неповиновения Риму. Папа строго осудил недостойное поведение крестоносцев, даже отлучил от Церкви некоторых из них. Меченосцы не слушались Церкви еще задолго до своего открытого отпадения в протестантизм. Итак, все великие исторические причины Греческого раскола сводятся к одной - горделивому восстанию против Апостольского Римского Престола, в свою очередь порожденному подчинением религии самолюбивым земным расчетам. Такова главная причина той роковой религиозной революции, которая принесла столько вреда отпавшим церквам и подготовила почву для коммунистического безбожия.

    (1) Вот некоторые из этих упреков: латиняне едят удавленину, мертвечину и черепах, при крещении сыплют соль в рот детей и т. д.

    --------------------------------------------------------------------------------
    Из книги: Католический катехизис. Харбин, 1935 г.


    http://catholichurch.ru/index.php/files/file/84-%d1%82%d1%8b%d1%88%d0%ba%d0%b5%d0%b2%d0%b8%d1%87-%d1%81-%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b8%d1%81%d1%85%d0%be%d0%b6%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%b3%d1%80%d0%b5%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%b0/

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  священник Михаил в 16.11.12 14:30

    [quote="Перестукин"][

    Вам надо создать раздел на форуме " сказки и легенды Римской конфессии".

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  miha61 в 16.11.12 15:40

    Семёнов Алексей пишет:Всё верно батюшка, вопрос ныне в другом, как собрать разрозненное? Если только совместной Литургией при догматическом разногласии расколов. За то как верует Сидоров или Петров пусть Петров или Сидоров перед Богом и дадут ответ, Господь даёт Своё Тело и Кровь грешникам, а не праведникам.
    Думаю, не для того они ушли из Церкви, чтобы снова вернуться.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 16.11.12 15:44

    miha61 пишет:Думаю, не для того они ушли из Церкви, чтобы снова вернуться.
    Здесь весь вопрос в том, кто от кого ушёл?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  miha61 в 16.11.12 15:46

    Семёнов Алексей пишет:Здесь весь вопрос в том, кто от кого ушёл?
    Для меня все очевидно. Кому-то , вдруг захотелось главенство Папы, а дальше, пошло и поехало


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  noname в 16.11.12 15:49

    Семёнов Алексей пишет:Здесь весь вопрос в том, кто от кого ушёл?
    Католики ушли от православия и образовали латинскую ересь.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 16.11.12 15:52

    miha61 пишет:Для меня все очевидно. Кому-то , вдруг захотелось главенство Папы, а дальше, пошло и поехало
    А кому - то не захотелось под его начало, для кого - то патриарх - глава, для кого - то епископ, для кого - то Священный Синод, для кого - то Собор, для кого - то игумен, для кого - то протоиерей или дьякон, для жены - муж и так далее. Дело сегодня даже не в том, как произошёл раздор, дело в другом, как потушить всепоедающий огонь данного раздора.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 16.11.12 15:53

    noname пишет:
    Католики ушли от православия и образовали латинскую ересь.
    Католики уверены с точностью до наоборот.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  miha61 в 16.11.12 15:54

    Семёнов Алексей пишет:А кому - то не захотелось под его начало, для кого - то патриарх - глава, для кого - то епископ, для кого - то Священный Синод, для кого - то Собор, для кого - то игумен, для кого - то протоиерей или дьякон, для жены - муж и так далее. Дело сегодня даже не в том, как произошёл раздор, дело в другом, как потушить всепоедающий огонь данного раздора.
    Вышли все те, кому надо кто угодно, но не Христос.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Семёнов Алексей в 16.11.12 15:55

    miha61 пишет:Вышли все те, кому надо кто угодно, но не Христос.
    Вот и я говорю про тоже.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  священник Михаил в 16.11.12 16:24

    Я вот сколько не изучал эту историю вижу что основным инициатором раскола был именно папа Римский. Папа Римский, после отделения от вселенской Церкви, стал созывать свои поместные соборы и возвеличивать их до "вселенских". Но ведь то что соборы Римской конфессии " вселенские"-это просто ложь. Все соборы Римской конфессии это собрания епископов у которых один первоиерах.

    Поме́стный собо́р (также ча́стный; греч. τοπικός σύνοδος) — собор епископов и других клириков, а иногда и мирян, поместной Церкви или определённой её области для обсуждения и разрешения вопросов и дел вероучения, религиозно-нравственной жизни, устройства, управления и дисциплины[1].

    Так как почти все эти римские соборы противоречат догматам семи вселенских соборов, то решения этих соборов ложны, и должны быть осуждены, как решения раскольников.

    Одна раскольничья , поместная Церковь собирает свои собрания и называет их вселенскими соборами, именно этим доказывая что она и есть инициатор и вдохновитель раскола в Церкви Христа.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  miha61 в 16.11.12 16:43

    решения этих соборов ложны, и должны быть осуждены, как решения раскольников.
    Думаю, что если не покаются, то так и произойдет.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Национал - патриот в 16.11.12 18:43

    священник Михаил пишет: "Как видно, все разделения в Церкви произошли не по мотивам непосредственно догматическим, а по причине страстей и эгоизма. И более всего — из-за первенства. Не было обсуждений, где каждый мог бы уступить со своей стороны. И лишь затем возникли догматические различия."
    Правильно, гордыня - причина всех ересей.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Национал - патриот в 16.11.12 18:44

    miha61 пишет:Думаю, что если не покаются, то так и произойдет.
    Если не покаются, то сгорят в аду.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  xmission в 16.11.12 20:51

    Протестантская церковь возникла по причине явного ухода католиков от основ христианской веры.
    "Заплати денюжку за индульгенцию - и все твои грехи прощены."
    Чем больше заплатил - тем более ты свят.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Перестукин в 16.11.12 21:24

    священник Михаил пишет: Вам надо создать раздел на форуме " сказки и легенды Римской конфессии".
    И тем не менее на основе этого вам снова ещё тысячу(как минимум) лет придётся довольствоваться своей версией раскола.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Перестукин в 16.11.12 21:25

    miha61 пишет:Для меня все очевидно. Кому-то , вдруг захотелось главенство Папы, а дальше, пошло и поехало
    Нам абсолютно всё равно(вот уже больше тысячи лет) чем и как вы себя успокаиваете.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Перестукин в 16.11.12 21:26

    xmission пишет:Протестантская церковь возникла по причине явного ухода католиков от основ христианской веры.
    "Заплати денюжку за индульгенцию - и все твои грехи прощены."
    Чем больше заплатил - тем более ты свят.
    Насильно мил не будешь. Желаем им счастливого плавания и успехов.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Перестукин в 16.11.12 21:27

    miha61 пишет:Думаю, что если не покаются, то так и произойдет.
    Истерикой делу не помочь. А что хотите, то и делайте. Smile

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  священник Михаил в 17.11.12 0:43

    Перестукин пишет:И тем не менее на основе этого вам снова ещё тысячу(как минимум) лет придётся довольствоваться своей версией раскола.

    Я бы даже не называл это расколом, это постоянное падение Римской поместной конфессии. Чем дальше идёт история, тем всё очевиднее, что выдумками и сказками(новыми догматами), занимается именно Римские папы и мамы. И что интересно что римская конфессия и остановится не сможет, так как гордыня не имеет времени, и Вас распирает всё больше и больше. Laughing

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Перестукин в 17.11.12 8:36

    священник Михаил пишет: Я бы даже не называл это расколом, это постоянное падение Римской поместной конфессии. Чем дальше идёт история, тем всё очевиднее, что выдумками и сказками(новыми догматами), занимается именно Римские папы и мамы. И что интересно что римская конфессия и остановится не сможет, так как гордыня не имеет времени, и Вас распирает всё больше и больше. Laughing
    Если бы меня распирало(всё больше и больше) то я бы подобно Вам открывал бы темы и ругал бы в них православие. Но у меня нету ни одной такой темы. И я не то, что не ругаю, я даже не спорю. Ибо нет нужды. Ну совсем не цепляет. SmileЯ не возражаю, против вашей установки, что вы вселенская(единственно правильная) Церковь(сугубо этническая) во вселенной от Балкан до Урала.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Admin в 17.11.12 12:32

    Перестукин пишет:
    xmission пишет:Протестантская церковь возникла по причине явного ухода католиков от основ христианской веры.
    "Заплати денюжку за индульгенцию - и все твои грехи прощены."
    Чем больше заплатил - тем более ты свят.
    Насильно мил не будешь. Желаем им счастливого плавания и успехов.
    Просто они не хотели иметь дело с Родригами Борджями. Жаль, что они ушли в другую крайность.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 17.11.12 12:40

    Admin пишет:Просто они не хотели иметь дело с Родригами Борджями. Жаль, что они ушли в другую крайность.
    Протестантизм вернул церковь к трем самым важным (утерянным католицизмом) Библейским принципам: спасение личной верой, священство всех верующих, исключительный авторитет Священного Писания.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Стахий в 17.11.12 14:25

    Джек Восьмеркин пишет:
    Протестантизм вернул церковь к трем самым важным (утерянным католицизмом) Библейским принципам: спасение личной верой, священство всех верующих, исключительный авторитет Священного Писания.
    Не понял,что значит спасение личной верой?Это что мы сами по себе можем спастись? Главное чтобы личная вера была.Бесы тоже веруют,но как были бесами так ими и остались.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Смердяков в 17.11.12 14:51

    Стахий пишет:Это что мы сами по себе можем спастись? Главное чтобы личная вера была.Бесы тоже веруют,но как были бесами так ими и остались.
    Ну да. О том и Ленин писал. Коммунист должен не только иметь коммунистические убеждения и платить взносы, но и состоять в определенной партийной организации и выполнять ее указания. Называется партия нового типа.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Стахий в 17.11.12 14:55

    Смердяков пишет:
    Ну да. О том и Ленин писал. Коммунист должен не только иметь коммунистические убеждения и платить взносы, но и состоять в определенной партийной организации и выполнять ее указания. Называется партия нового типа.
    Что не говори, а Ленин был не дурак.)))

    Спонсируемый контент

    Re: почему произошли расколы в единой церкви?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:40


      Текущее время 03.12.16 14:40