Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Admin Сегодня в 18:52

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Теодицея

    Поделиться

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 14.11.12 22:51

    А я отказался, предложил из через 8 месяцев просто в лес отнести. И так, в естественной среде одичают и они жить будут.
    Если они через год загрызут ребенка или старика - это будет Ваша вина. Я знаю людей, которые совершенно бесплатно пристроили бы щенков, но при условии, что хозяин согласился бы стерилизовать суку. Я сама так пристраивала не раз и не 2, но не щенков, а котят.
    Только он у каждого из жителей Земли свой.
    В таком случае никто не вправе навязывать свои понятия благости другим, тем более - силой. А разве не это делает какой-нибудь Бойко-Великий?

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теодицея

    Сообщение  din в 15.11.12 4:51

    В таком случае никто не вправе навязывать свои понятия благости другим, тем более - силой. А разве не это делает какой-нибудь Бойко-Великий?

    Право - понятие растяжимое. К тому же, оно очень эластично и легко натянивается на бицепсы каждого, кому не лень попробовать себя в учреждении земных законов.


    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Теодицея

    Сообщение  andrey_17 в 15.11.12 11:38

    Инезилья пишет:
    А с чего Вы взяли, что я нуждаюсь в помощи?
    Просто интересно узнать, какие есть у теодицеи рациональные аргументы.

    Все рациональные аргументы сводятся к иррациональным.

    Законы логики.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 15.11.12 14:54

    Все рациональные аргументы сводятся к иррациональным.

    Законы логики.
    Еще один пришел, не читавший Лейбница, много сделавшего для развития науки логики.

    кому не лень попробовать себя в учреждении земных законов.
    Это любому администратору и модератору не лень. Laughing

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 19.11.12 18:49

    "Упокой, господь,
    Твоих рабов: боярина Михайлу,
    Окольничих Ивана и Петра,
    Боярина Василия с женою,
    Да их холопей тридцать человек.
    Помилуй воеводу князь Григорья
    С княгинею, с двумя их дочерьми
    Да с малолетним сыном, а при них
    Холопей их сто двадцать человек.
    Боярина князь Якова с княгиней
    Мариею, с княжной Елисаветой,
    С княжатами, с Никитой и с Иваном,
    Да их холопей сорок человек.
    Игуменов Корнилия, Васьяна,
    Архиерея Леонида, с ними ж
    Пятнадцать иноков..."

    И о а н н
    Постой - пятнадцать?
    Их было боле - двадцать напиши!

    Г о д у н о в
    (пишет и продолжает)
    "Помилуй, господи, и упокой
    Крестьян опальных сел и деревень
    Боярина Морозова, числом
    До тысячи двухсот. Трех нищих старцев,
    Затравленных медведем. Девять женок,
    Что привезли из Пскова. Всех сидельцев,
    Которые сдалися королю
    И были им отпущены на волю,
    Числом две тысячи... Новогородцев,
    Утопленных и избиенных,
    Двенадцать тысяч, их же имена
    Ты веси, господи!.."
    http://az.lib.ru/t/tolstoj_a_k/text_0050.shtml
    Интересно, почему такой человек спасется, а тот, кто жил по совести, но не молился, не постился, не слушал радио Радонеж - нет?

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теодицея

    Сообщение  din в 19.11.12 21:42

    Инезилья пишет:Интересно, почему такой человек спасется, а тот, кто жил по совести, но не молился, не постился, не слушал радио Радонеж - нет?

    А что, разве уже опубликован документальный репортаж с места спасения?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 19.11.12 21:50

    Но ведь говорят, любой, кто покается, тот спасется. А кто не покается, тот не.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теодицея

    Сообщение  din в 19.11.12 21:58

    Инезилья пишет:Но ведь говорят, любой, кто покается, тот спасется. А кто не покается, тот не.

    А, ну раз говорят... Кстати, а что говорят про само спасение? Есть рассказы очевидцев?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 21.11.12 14:56

    В том-то и дело, что с того света никто не возвращался. Но все время говорят, в раю вам будет так хорошо, что вы и представить себе не можете!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Теодицея

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.11.12 14:57

    Инезилья пишет:В том-то и дело, что с того света никто не возвращался. Но все время говорят, в раю вам будет так хорошо, что вы и представить себе не можете!
    Ну если бы было плохо, то возвращались бы.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 21.11.12 14:58

    Ну если бы было плохо, то возвращались бы.
    Так не пускают же!

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 15:52

    Инезилья пишет:А откуда христиане знают, что Бог благ? Ну просто интересно. Я понимаю, когда человек приходит в церковь, то он принимает эту максиму без доказательств. Но что они могут сказать тому, кому доказательства нужны?
    Христиане могут сказать по этому поводу, что хотят. Что им позволит образование, интеллект. Дело в том, что те кто пришел в Церковь и принял эту максиму без Доказательств, не имеют права ничего говорить тем кому Доказательства нужны. Они должны просто молчать и жить с этой максимой тихо сами с собою. Что то сказать тем кому нужны доказательства имеют право только те, кому БОГ явил такие Доказательства. САМ Лично, Лицем к лицу. Ну например Иоанн Дамаскин и многие многие другие. Так что только ѾСЫЛАТЬ ищущих доказательства, к тем кто принял в наши дни если есть таковые эту максиму с доказательствами. Иного не дано. Иначе-Круг замкнётся.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 21.11.12 15:55

    Дело в том, что те кто пришел в Церковь и принял эту максиму без Доказательств, не имеют права ничего говорить тем кому Доказательства нужны. Они должны просто молчать и жить с этой максимой тихо сами с собою.
    А в другой теме меня сравнили с наркоманкой, которую необходимо спасать!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Теодицея

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.11.12 16:12

    Инезилья пишет:
    А в другой теме меня сравнили с наркоманкой, которую необходимо спасать!
    А зачем вас спасать? Тут самим бы...

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 16:15

    Инезилья пишет:
    А в другой теме меня сравнили с наркоманкой, которую необходимо спасать!
    Это очень глупо приходить к БОГУ без Доказательств. Любой Апостол, любой Знаковый Отец Церкви, Пророки малые и великие, пришли к Богу почти что все 90% из-за того, что БОГ Явил им Доказательства. И поэтому ОНИ и Имеют Полное! Полнейшее Право Сказать требующим доказательства. И уже не ОНИ сказывают, ОНИ даже и не думают, что сказать, а БОГ ИМ вкладывает в Мозжечки готовые ѾВЕТЫ. Ищите Такового ЧЕЛОвека , Бог должен ВАМ помочь!
    Я лично пришел к Богу только из-за Доказателств.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Теодицея

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.11.12 16:21

    nadizar пишет:
    Я лично пришел к Богу только из-за Доказателств.
    Доказательства в студию.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 21.11.12 16:37

    А зачем вас спасать? Тут самим бы...
    Здравая мысль, но что делать тем, у кого миссионерский зуд?

    Ищите Такового ЧЕЛОвека , Бог должен ВАМ помочь!
    Вы мне не начальник и не указывайте, что я должна делать.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Теодицея

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.11.12 16:39

    Инезилья пишет:

    Вы мне не начальник и не указывайте, что я должна делать.
    Инезилья, как все запущенно. Вы, в своей борьбе за свободу личности, уже до маразма доходите. Надизар вам и не указывал.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Теодицея

    Сообщение  Инезилья в 21.11.12 16:57

    Надизар вам и не указывал.
    Предложение с глаголом в повелительной форме в современном русском языке воспринимается как приказ. Я до некоторой степени граммар-наци.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 19:49

    [quote="Инезилья"]

    Почему? Вы же Женщина? А я как мужчина начальник любой Женщине. Вы должны и обязаны повиноваться мне. Если хотите ЖИТЬ.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Теодицея

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.11.12 19:50

    nadizar пишет:
    Почему? Вы же Женщина? А я как мужчина начальник любой Женщине. Вы должны и обязаны повиноваться мне. Если хотите ЖИТЬ.
    Надизар, вы начальник своей жене, а нее свой муж есть.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 19:51

    Евгений Сумский пишет:
    Доказательства в студию.
    Если хочешь Доказательства то в скайпе покажу.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Теодицея

    Сообщение  Admin в 21.11.12 19:51

    Я так вижу, троллитг цветет пышным цветом?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 19:52

    Евгений Сумский пишет:
    Надизар, вы начальник своей жене, а нее свой муж есть.
    Совершенно неверное Толкование Библии сиречь Священнаго Писания. Или Абсолютное незнание ЕГО.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 19:57

    Admin пишет:Я так вижу, троллитг цветет пышным цветом?

    Так. Разблокировали. Спасибо. Это я с голодухи. Всё же что не говори, а единственный Православный сайт на котором , я пишу, несмотря на то что на ВАС тоже в какой то мере в обиде. Но зато не "проклинаю", как другие где меня заблокировали-Навечно. Не знаю почему? Но мне нравится Ваш сайт. С ПРАЗДНИКОМ!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Теодицея

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.11.12 19:58

    nadizar пишет:
    Совершенно неверное Толкование Библии сиречь Священнаго Писания. Или Абсолютное незнание ЕГО.
    Ну и где в Писании написано, что мужчина начальник чужой жене? Это ваши хитрые муслимские выдумки.

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 20:04

    Евгений Сумский пишет:
    Ну и где в Писании написано, что мужчина начальник чужой жене? Это ваши хитрые муслимские выдумки.

    Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
    Ты думаешь как Свидетели Иегова-слишком прямолинейно. Ты что думаешь в Это Сказано только О Мужьях и Женах оформленных закооным гражданским Браком?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23210
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Теодицея

    Сообщение  Admin в 21.11.12 20:06

    nadizar пишет:Мужьях и Женах оформленных закооным гражданским Браком?
    Надеюсь, вы не сторонник блудного сожительства? Или вы считаете, что жениться для того, чтобы жить вместе необязательно?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 65
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Re: Теодицея

    Сообщение  nadizar в 21.11.12 20:14

    Admin пишет:Надеюсь, вы не сторонник блудного сожительства? Или вы считаете, что жениться для того, чтобы жить вместе необязательно?

    Вообще считаю что надо обязательно венчаться.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Теодицея

    Сообщение  din в 21.11.12 21:28


    Предложение с глаголом в повелительной форме в современном русском языке воспринимается как приказ.

    Далеко не всегда.

    Справка: Повелительное наклонение (лат. modus imperativus) — форма наклонения, выражающая волеизъявления (приказ, просьбу или совет).

    Пример: Гости дорогие, пейте чай! - просьба, предложение. Не воспринимается, как приказ.
    Или: Пейте чай с малиной, если простудились. - совет.

    Пояснение: приказ отличается от совета или просьбы тем, что обязателен к исполнению.

    Во фразе "Ищите Такового ЧЕЛОвека" нет приказа, а есть посыл, совет, подкрепленный уверенностью "Бог должен ВАМ помочь!"

    Примерно как в "Познай самого себя и ты получишь просветление равное Будде".

    Я не "граммар-наци", но покопаться в смыслах мне интересно. Спасибо за предоставленную возможность! Я и сам, пока сочинял сие, уяснил лучше все эти различия.

    Спонсируемый контент

    Re: Теодицея

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:54


      Текущее время 06.12.16 18:54