Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Богословие
автор Бездомный Сегодня в 14:39

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 13:56

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  ????? в 13.11.12 22:59

    [quote="Admin"]


    Мне в таком случае непонятна Ваша антипатия ко всенародно любимой валюте.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Admin в 13.11.12 23:24

    Мери пишет:
    Admin пишет:
    Ну так там люди по-человечески живут и власть не так сильно издевается над гражданами, как у нас.
    Средняя зарплата учителя финского языка в Финляндии 150 000 руб. Когда я это узнал, то я чуть со стула не упал, от осознания того, в каком же антинародном и садистском государстве мы живем.

    Посмотрите видео по ссылке и почитайте комменты граждан:

    http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/507325/

    Мне в таком случае непонятна Ваша антипатия ко всенародно любимой валюте.
    Не к валюте антипатия, а к отношению людей к ней. Валюта не должна становиться смыслом жизни и объектом "поклонения".


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Перестукин в 13.11.12 23:28

    Admin пишет:Не к валюте антипатия, а к отношению людей к ней. Валюта не должна становиться смыслом жизни и объектом "поклонения".
    И как Вы собираетесь донести своё "против" людям всего мира? Smile Что Вы можете им предложить и каким образом? Smile

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Admin в 13.11.12 23:31

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:Не к валюте антипатия, а к отношению людей к ней. Валюта не должна становиться смыслом жизни и объектом "поклонения".
    И как Вы собираетесь донести своё "против" людям всего мира? Smile Что Вы можете им предложить и каким образом? Smile
    Людям всего мира, конечно же донести свое мнение я не смогу.
    Но может быть хоть кто-нибудь прочитает про отношение к материальным благам и задумается.

    Что Вы можете им предложить и каким образом?
    Привести отношение материального и духовного в гармонию. Перестать ставить материальное смыслом своей жизни.

    Деньги и достаток, это, конечно, не плохо, но они не должны быть СМЫСЛОМ И ЦЕЛЬЮ. Их место-второе, а не первое.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Перестукин в 13.11.12 23:36

    Admin пишет:Привести отношение материального и духовного в гармонию. Перестать ставить материальное смыслом своей жизни.

    Деньги и достаток, это, конечно, не плохо, но они не должны быть СМЫСЛОМ И ЦЕЛЬЮ. Их место-второе, а не первое.
    Зачем тогда возмущаетесь низкой зарплатой учителей в России? Laughing

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Admin в 13.11.12 23:39

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:Привести отношение материального и духовного в гармонию. Перестать ставить материальное смыслом своей жизни.

    Деньги и достаток, это, конечно, не плохо, но они не должны быть СМЫСЛОМ И ЦЕЛЬЮ. Их место-второе, а не первое.
    Зачем тогда возмущаетесь низкой зарплатой учителей в России? Laughing
    Ну так я и говорю, что материальное должно быть на втором месте. Я же не говорю, что всем надо одеться в лохмотья, питаться с помойки и жить в коробках из под холодильников под мостом.

    Вопрос зарплат бюджетников это вопрос элементарной справедливости и здравомыслия\незравомыслия власти.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Смердяков в 13.11.12 23:49

    Admin пишет:Ну так там люди по-человечески живут и власть не так сильно издевается над гражданами, как у нас.
    Средняя зарплата учителя финского языка в Финляндии 150 000 руб. Когда я это узнал, то я чуть со стула не упал, от осознания того, в каком же антинародном и садистском государстве мы живем.
    Вы об этом узнали только сейчас? А мы об этом знали еще при Брежневе.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Михаил55 в 15.11.12 11:53

    Смердяков пишет:
    Вы об этом узнали только сейчас? А мы об этом знали еще при Брежневе.
    И при Хрущеве тоже Very Happy

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 15.11.12 12:10

    xmission пишет:

    А если вспомнить что душа рождается в какой-то стране и какой-то семье не случайно, а по воле Божией?
    Получается что жизнь на родине - несение креста, там куда поставил тебя Господь.
    А эммиграция - таки бегство.
    Если Господь поставил, а человек не самовольно встал, то Господь должен взять на Себя и всё попечение о поставленном согласно Его же Жертвенному обетованию.
    Матф:6;25-32, Мф. 11, 28, Матф. 8:14 – 17.

    Спрашивается, если православному должно самому добывать себе хлеб насущный, а не Бог об этом заботится по обещанному, то в чём вина православного или любого иного уверовавшего в заботе о земном?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  xmission в 15.11.12 12:23

    Семёнов Алексей пишет:Если Господь поставил, а человек не самовольно встал, то Господь должен взять на Себя и всё попечение о поставленном согласно Его же Жертвенному обетованию.
    Матф:6;25-32, Мф. 11, 28, Матф. 8:14 – 17.

    Спрашивается, если православному должно самому добывать себе хлеб насущный, а не Бог об этом заботится по обещанному, то в чём вина православного или любого иного уверовавшего в заботе о земном?

    Если из-под здорового человека выносить утки с дерьмом, то со временем здоровый таки станет инвалидом.

    До падения:
    “И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его” (Быт.2:15)

    После падения
    “В поте лица твоего будешь есть хлеб” (Быт.3:19)

    После пришествия Христа
    “..трудящийся достоин пропитания” (Матф.10:10)


    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  xmission в 15.11.12 12:28

    Семёнов Алексей пишет:...
    Возможно прочтение этого уменьшит кол-во ваших вопросов.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 15.11.12 12:31

    xmission пишет:

    Если из-под здорового человека выносить утки с дерьмом, то со временем здоровый таки станет инвалидом.

    До падения:
    “И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его” (Быт.2:15)

    После падения
    “В поте лица твоего будешь есть хлеб” (Быт.3:19)

    После пришествия Христа
    “..трудящийся достоин пропитания” (Матф.10:10)

    А это куда денем?
    От Матфея, глава 6
    25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
    26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
    27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
    28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
    29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
    30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
    31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
    32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Admin в 15.11.12 12:41

    Семёнов Алексей пишет:
    xmission пишет:

    Если из-под здорового человека выносить утки с дерьмом, то со временем здоровый таки станет инвалидом.

    До падения:
    “И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его” (Быт.2:15)

    После падения
    “В поте лица твоего будешь есть хлеб” (Быт.3:19)

    После пришествия Христа
    “..трудящийся достоин пропитания” (Матф.10:10)

    А это куда денем?
    От Матфея, глава 6
    25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
    26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
    27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
    28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
    29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
    30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
    31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
    32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

    О неверном понимании слов Иисуса Христа “не заботьтесь”

    Разбираемое место в Нагорной проповеди Иисуса Христа, в котором фигурируют в разных вариантах слова о том, что не следует заботиться о еде, питье и одежде, было неправильно понято манихейством, а также странствующими монахами, которые были также известны под именем евхитов. И манихеи и евхиты осуждали любой труд, всякую предусмотрительность, заботливость и планирование дел и жизни. Но зато, ссылаясь на слова Иисуса Христа о том, что не нужно заботиться ни о еде, питье и одежде, делали неверный вывод из этих слов о том, что нужно жить как птицы небесные, ни сеять, ни жать, ни собирать в житницы; как лилии полевые, ни трудиться, ни прясть. И на основе этого ложного утверждения оправдывали праздность, лень, пропагандировали воздержание от труда, преподнося безделье как особую добродетель.

    Естественно, что только празднолюбие и желание оправдать лень и безделье, породили у еретиков такое ложное толкование слов Иисуса Христа. В качестве опровержения ложности взглядов манихеев и евхитов по поводу ошибочного толкования указанных слов Иисуса Христа приведем примеры и изречения из Библии.

    Поселив первых людей в раю, Господь Бог поручил им возделывать рай, иными словами трудиться. Забота и уход за райским садом тогда были даны людям не в качестве наказания, потому что в то время прародители, Адам и Ева, ещё были безгрешными, а как необходимая возможность достижения счастья через труд. “И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его” (Быт.2:15). Таким образом, из всего вышесказанного вытекает логически обоснованный вывод о том, что трудолюбивый человек угоден Богу, а лентяй и бездельник своим празднолюбием нарушает Божье повеление о труде в виде возделывания и заботы прародителями райского сада.

    Этот эпизод можно рассмотреть иносказательно. Райский сад выступает в этом примере как символ счастливой жизни. А труд в виде возделывания райского сада, фигурирует как необходимое условие процветания райского сада. Таким образом труд, в виде возделывания рая, это путь к райской жизни, к счастью.

    Труд, обязательный для всех людей, был подтвержден Богом при изгнании согрешивших прародителей из рая. “В поте лица твоего будешь есть хлеб” (Быт.3:19). Придя в мир людей и принеся людям Благую весть, Иисус Христос не отменил обязанность трудиться, данную человеку Богом в Ветхом Завете, а подтвердил это тем, что Сам постоянно трудился, зарабатывая Себе пропитание ремеслом плотника.

    Наряду с этим в Своем учении Иисус Христос заповедовал не только обязательно трудиться каждому человеку в отдельности, но и своим трудом помогать другим людям. То есть Иисус Христос советовал трудиться не только для себя самих, но и для ближних (то есть окружающих людей). Даже если они проявляют к вам враждебные действия. “Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою” (Прит.25:21).

    Истинные христиане должны поступать, как сказал Апостол Павел: “Ибо мы стараемся о добром не только пред Господом, но и пред людьми” (2Кор.8:21). Посылая Своих Апостолов на проповедь, Иисус Христос сказал о том, что “трудящийся достоин пропитания” (Матф.10:10). Посылая семьдесят Своих учеников проповедовать, Спаситель мира сказал такие слова: “трудящийся достоин награды за труды свои” (Лук.10:7).

    Предусмотрительность, заботливость и планирование дел не запрещены нигде в учении Христовом. Наоборот Сам Иисус Христос со Своими учениками имел ящик для денег, позволявших им покупать себе пропитание. То есть факт заботы о своем пропитании говорит о том, что Иисус Христос и Его Апостолы проявляли предусмотрительность, целенаправленные действия и старания о покупке своей пищи. После чудесного насыщения народа хлебами и рыбой, Иисус Христос распорядился собрать оставшиеся куски, очевидно для того, чтобы их сберечь для будущего приема пищи. “И когда насытились, то сказал ученикам Своим: соберите оставшиеся куски, чтобы ничего не пропало” (Иоан.6:12). Этот эпизод из жизни Иисуса Христа также говорит о проявлении Спасителем бережливости, предусмотрительности и заботы, а также о планировании, связанном с дальнейшим применением оставшейся пищи.

    Последователи и пояснители учения Иисуса Христа, Его Апостолы, не отрицали труд, а поощряли трудолюбие. Это видно из их собственных слов и поступков. Так, например Апостол Павел трудился постоянно, занимаясь деланием палаток. “По одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток” (Деян.18:3). Более того он отказывался от денег, адресованных лично ему. “Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: сами знаете, что нуждам моим и нуждам бывших при мне послужили руки мои сии” (Деян.20:33-34). “Ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас” (2Фес.3:7-8).

    В своем послании к Фессалоникийцам, поощряя труд, Апостол Павел писал: “Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь” (2Фес.3:10). Поощрение труда высказывается Апостолом Павлом во 2-м послании к Тимофею: “Трудящемуся земледельцу первому должно вкусить от плодов” (2Тим.2:6).

    Таким образом, из всего вышесказанного становится очевидным факт того, что как в Ветхом, так и в Новом Завете поощряется трудолюбие, осуждается празднолюбие и лень и не запрещается предусмотрительность и заботливость о добрых делах человека.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  xmission в 15.11.12 12:45

    Семёнов Алексей пишет:А это куда денем?
    От Матфея, глава 6
    25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? ......

    Я не вижу противоречий.

    Если правда что 50 лет молитесь, и 20 лет читаете святоотеческую литературу, то почему не научились главному - соединять, обобщать, искать общее? Вместо этого как хирург скальпелем разделяете единое. "Ни одно царствие разделённое само в себе не устоит".
    Истина - целое, а наши знания о ней - осколки. Если осколки рассматривать сами по себе, а не соединять - можно хоть 10 жизней читать писание и молиться - без толку.

    "не заботьтесь" и "трудитесь" означает - каждому делающему дасться вознаграждение. И на пропитание и на одежду.
    И наоборот - не делающий - уподобляется древу не дающему плодов, как та маслина. И это древо рубиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 15.11.12 12:48

    Admin пишет:

    Таким образом, из всего вышесказанного становится очевидным факт того, что как в Ветхом, так и в Новом Завете поощряется трудолюбие, осуждается празднолюбие и лень и не запрещается предусмотрительность и заботливость о добрых делах человека.
    Перегибы есть с обеих сторон, ибо и из труда сделали грех стяжательства. Бог дал заповедь человеку возделывать рай, то есть трудится, однако дал и обетование, что именно Он будет заботится обо всём, что необходимо человеку для жизни из пищи и пития, из одежды и ночлега и не сказал, что бы эту заботу мы перекладывали на себя, более того, Он обещал взять на Себя все наши грехи, все наши болезни и немощи, хочу знать, когда это будет, когда нам этого ожидать?

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  xmission в 15.11.12 13:12

    Семёнов Алексей пишет:Вы уже дважды приступаете к осуждению моей личности, что Вами в ней, не Христово ли Тело призывал Вас и всякого жевать Господь? Если хотите жевать Его Тело, то и отвечайте на поставленный богословский вопрос не касаясь моей личности и будет Вам благо и не только Вам.

    Боже упаси чтобы я хотел обидеть вас или осудить. Скорее помочь и подсказать. Если конечно ваша цель - разобраться, а не потроллить.
    Просто уже много страниц много людей отвечают на ваш вопрос, а ваш ответ один:
    "Он обещал взять на Себя все наши грехи, все наши болезни и немощи, хочу знать, когда это будет, когда нам этого ожидать? "

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Luchik в 15.11.12 13:24

    xmission пишет:

    Боже упаси чтобы я хотел обидеть вас или осудить. Скорее помочь и подсказать. Если конечно ваша цель - разобраться, а не потроллить.
    Просто уже много страниц много людей отвечают на ваш вопрос, а ваш ответ один:
    "Он обещал взять на Себя все наши грехи, все наши болезни и немощи, хочу знать, когда это будет, когда нам этого ожидать? "

    Иногда и у меня такой заскок случался... смотрю и узнаю себя в некоторых моментах моей жизни. И так стыдно делается, как увидела - как это со стороны выглядит...
    А я тогда не видела что творю. Думала что самая умная и как легко людей за пояс затыкаю.
    А люди просто видели окаменевшее сердце... и отступали от меня.
    Потом было стыдно за свою гордыню.
    Очень.

    Мне кажется, когда у человека подобный заскок - лучше его оставить в покое.
    Пока еще люди есть, которые искренне желают помочь, человек гордый будет самоутверждаться до последнего.
    Когда никого не останется - тогда приходит прозрение.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  xmission в 15.11.12 13:35

    Luchik пишет:...

    Согласен - по всякому бывает.
    Возможно когда человек не находит ответа в словах многих - он просто скрыл истинный вопрос.
    Например у человека есть конкретная проблема - например болезнь или что-то ещё.
    Задавая вопрос фразами из Писания, ответ конечно получит тоже фразами из писания.
    Но это не решит его конкретной проблемы, поэтому вопрос останеться открытым.

    Это как вариант.


    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Luchik в 15.11.12 15:41

    xmission пишет:

    Согласен - по всякому бывает.
    Возможно когда человек не находит ответа в словах многих - он просто скрыл истинный вопрос.
    Например у человека есть конкретная проблема - например болезнь или что-то ещё.
    Задавая вопрос фразами из Писания, ответ конечно получит тоже фразами из писания.
    Но это не решит его конкретной проблемы, поэтому вопрос останеться открытым.

    Это как вариант.


    Подобный вопрос - претензия к Богу, особенно вредит тому, кто хочет исцелиться.
    Без искренного покаяния и смирения, которое следует из него как самый верный плод покаяния, человек так и будет как дятел предъявлять Богу счет... Богу-то что?
    А человек вот продолжает мучаться. Сам посадил себя в тюрьму годыни.
    И ключи только у него...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24451
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Нюся в 15.11.12 16:55

    Luchik пишет:

    Подобный вопрос - претензия к Богу, особенно вредит тому, кто хочет исцелиться.
    Без искренного покаяния и смирения, которое следует из него как самый верный плод покаяния, человек так и будет как дятел предъявлять Богу счет... Богу-то что?
    А человек вот продолжает мучаться. Сам посадил себя в тюрьму годыни.
    И ключи только у него...

    Одна лишь гордыня? часто вспоминаются горечь и сострадание в словах Иисуса Христа, когда Он говорил об овцах. ходящих. бродящих БЕЗ пастыря. А ведь пастырь. не всегда священник. Пастырь добрый -это мудрая, любящая мама ( и папа естественно), пастырь- это и искренняя учительница. и добросовестный врач. и порядочный по сути писатель и много. много нас- людей! А каждая ПАРТИЯ берётся овец простых РУКОВОДИТЬ. Но кто мешаем нам САМИМ просто к совести своей быть внимательнее? Не говорим уже о высших Заповедях Божьих, которые и не многие понимают. Не зря так часто в литературе всех времён можно встретить вопиющий голос в пустыне: " Стыдно. господа!"











    а ведь пастырь =это не только священник. пастырь- это умная . любящая мама и
    Одна лишь гордыня? Я вспоминаю . как скорбно говорил Иисус Христос об овцах, которые ходят. бродят без пастыря...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Admin в 27.07.13 21:59

    Весь смысл человеческой жизни состоит в том, чтобы свободно восхотеть Божественного и свободно определить себя к Его путям. Но именно в этом состоит и сущность настоящей религиозности.

    И.А. Ильин, Аксиомы религиозного опыта.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Смысл жизни: материальное VS духовное.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:49


      Текущее время 11.12.16 14:49