Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Сегодня в 1:07

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    интересный проект документа о монашестве.

    Поделиться

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 13:54

    Этот пункт документа я безусловно поддерживаю:

    b. Служение монашествующих вне монастыря

    В ряде случаев Русская Православная Церковь благословляет служение монашествующих вне монастыря (в духовных школах, в синодальных и епархиальных учреждениях, в миссиях, в заграничных учреждениях, в архиерейских домах). Вместе с тем, для монаха неполезно постоянно нести свое служение в миру. Еще в 2004 году Освященный Архиерейский Собор выразил пожелание «вернуться к имевшимся ранее разумным ограничениям в служении монашествующих на приходах» (пункт 25 определения «О внутренней жизни Русской Православной Церкви»)

    Вижу на практике ряд действительно гибельных случаев служения иеромонахов в приходских храмах. Такой иеромонах либо пытается сделать из приходского храма монастырь, что хотя бы более нравственно, или наоборот служит таким ужасным соблазном для верующих которые знают о его сожительнице и детях, который необходимо искоренять. Видел неоднократно что служащие вне монастырей иеромонахи шляются в светских одеждах по городу, заходят в питейные заведения и т.п., так как какой либо дисциплины у них нет.

    Понятно что не все иеромонахи ведут в миру себя подобным образом, но с тем с кем мне довелось столкнуться приводят меня в ужас своим поведением.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  noname в 09.11.12 13:57

    Да, место монаха - в монастыре, дело монаха - молитва.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 14:02

    noname пишет:Да, место монаха - в монастыре, дело монаха - молитва.

    Это верно, ведь монах, означает одиночка, отшельник, молитвенник, а когда люди видят разврат, это великий соблазн для верующих.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  noname в 09.11.12 14:10

    священник Михаил пишет:

    Это верно, ведь монах, означает одиночка, отшельник, молитвенник, а когда люди видят разврат, это великий соблазн для верующих.
    Монахов надо насильно держать в монастырях! А кто не хочет - вон из монахов!

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 15:25

    Хватит вам. Уже и на монашествующих перешли. Люди разные бывают. А уж монахов осуждать негоже.

    Давайте лучше белое священство поосуждаем. Прям руки чешутся

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 15:29

    Kseniya пишет:Хватит вам. Уже и на монашествующих перешли. Люди разные бывают. А уж монахов осуждать негоже.

    Давайте лучше белое священство поосуждаем. Прям руки чешутся

    Удивительно где Вы видели осуждение, я просто думаю что монахам нужно быть в монастыре.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 15:36

    Ага, батюшка! Вы же сказали про...как монахи шляются в мирских одеждах да по питейным заведениям. Cool Я тоже много чего знаю...только не хочу уподобляться Хаму. А уж лучше как его брат..- Прикрыл наготу отца-.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 15:41

    Kseniya пишет:Ага, батюшка! Вы же сказали про...как монахи шляются в мирских одеждах да по питейным заведениям. Cool Я тоже много чего знаю...только не хочу уподобляться Хаму. А уж лучше как его брат..- Прикрыл наготу отца-.

    Я просто видел таковых двух, примерно одного возраста, постриженных в 18-20 лет. Я не собираюсь обсуждать действия конкретных монахов, просто думаю что справедливым бы было им пребывать в монастырях.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  miha61 в 09.11.12 15:41

    Kseniya пишет:Ага, батюшка! Вы же сказали про...как монахи шляются в мирских одеждах да по питейным заведениям. Cool Я тоже много чего знаю...только не хочу уподобляться Хаму. А уж лучше как его брат..- Прикрыл наготу отца-.
    С чего Вы взяли, что эти люди монахи?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 15:51

    Я защищаю монахов потому что у меня среди них много друзей хороших. А уж сравнить их искушения с нашими...
    Мой духовник (игумен Псково Печёрского монастыря) сказал мне, что сейчас в монастырях как в миру а в миру как в аду! А вот, Елена правильно сказала, что любви то у нас нет. А Господь каждого алкоголика, наркомана, бомжа любит так же сильно как и нас..таких " благополучных"

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 15:54

    Kseniya пишет:Хватит вам. Уже и на монашествующих перешли. Люди разные бывают. А уж монахов осуждать негоже.

    Давайте лучше белое священство поосуждаем. Прям руки чешутся

    Белое священство в монастыри не лезет и на епископское достоинство не покушается, хотя традиция последнего тысячелетия Церкви , в том что епископ должен быть обязательно монахом или по крйней мере не иметь жены(вдовец), довольно спорная. Ну конкретных примерах о епископах я приводить не буду, дабы не подвергать уважаемую Ксению каким либо соблазнам.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 15:58

    Да батю-ю-шка! Подвергайте, подвергайте меня. Я пытаюсь тут на форуме, смирение обрести. Вдруг получится?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.12 16:01

    священник Михаил пишет:

    Белое священство в монастыри не лезет и на епископское достоинство не покушается, хотя традиция последнего тысячелетия Церкви , в том что епископ должен быть обязательно монахом или по крйней мере не иметь жены(вдовец), довольно спорная. Ну конкретных примерах о епископах я приводить не буду, дабы не подвергать уважаемую Ксению каким либо соблазнам.
    Трулльский Собор постановил епископов избирать из монахов, там чисто меркантильные причины. Монах, по идее, не женат и детей не имеет, так что будет больше времени уделять Церкви, ну и самое главное церковное имущество остается в церкви, потому как наследовать имущество монаха некому.Как правило священники имеют большую семью, поставь его епископом он всю епархию для деток растащит.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Kseniya в 09.11.12 16:05

    Ой! Женя ! Всё правильно ты сказал

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 16:29

    [quote="Евгений Сумский"]

    Ах Евгений, заманили меня на Христианос, а теперь заговорили о епископах. Я лучше промолчу и буду молиться о их (епископах) духовном совершенстве и спасении.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.12 16:41

    священник Михаил пишет:

    Ах Евгений, заманили меня на Христианос, а теперь заговорили о епископах. Я лучше промолчу и буду молиться о их (епископах) духовном совершенстве и спасении.
    Ой ну немножко потрепали вас на Христианосе, так это не со зла Laughing Отец Олег тоже обижался, потому что сказали, что сельские попы плюют в потолок и ничего не делают, а он-то самый натуральный сельский поп.Разговор был о дотационных регионах, что надо бы городским священникам с сельскими делиться.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 09.11.12 16:48

    [quote="Евгений Сумский"]

    Я конечно понимаю все в этой жизни происходит непросто так. Но ведь село селу разница большая. Многие сельские священнослужители приезжают в епархию на машинах и многие городские священники в ту же епархию приходя пешком. Тут как Боженька даёт, по чистоте жизни и молитвам.

    Мне кажется что должна быть организована материальныя поддержка всей епархии малопосещаемым приходам и пастырям этих приходов.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.12 16:51


    Об этом и речь, общий бюджет и помощь малообеспеченным приходам.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Смердяков в 09.11.12 18:24

    священник Михаил пишет: традиция последнего тысячелетия Церкви , в том что епископ должен быть обязательно монахом или по крйней мере не иметь жены(вдовец), довольно спорная.
    О чем вообще может быть спор? В Библии написано совершенно недвусмысленно "епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен"
    (1-е Тимофею 3, 2)

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 10.11.12 0:48

    Удивительно что сейчас с расцветом однополых отношений, и довольно всё же тяжелым положением монашества слова апостола Павла выглядят очень актуальными.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Нюся в 10.11.12 0:57


    Так назывемый смердяков, простите, но вы сами себя так назвали зачем-то,скажите честно: если бы
    в нашей Церкви было по-вашему- в данном случае Епископ был бы женат, то прибавилось бы у вас уважения к нему, доверия к Церкви, и а так же благочестия и веры?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Инезилья в 10.11.12 3:16

    А нельзя как-нибудь (в духе этого документа) убрать из интернета Аббата Моздокского? Он мало того что сквернословит и кучу народу проклял, так еще и занялся шантажом. Пардон, в нашем законодательстве шантаж - это, например, угроза убить, а вот угроза разглашения компрометирующих сведений - это у нас не подсудно. В Америке же за такое, говорят, можно сесть. Laughing
    А я чо - а я ничо - это все в его ЖЖ прочитать можно. А еще архимандрит!

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  proxogy в 10.11.12 7:10

    Инезилья пишет:А нельзя как-нибудь (в духе этого документа) убрать из интернета Аббата Моздокского?
    подождите немного...
    скоро положат его во епископа одной из украинских епархий
    и ему станет некогда в ЖЖ ходить...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Смердяков в 10.11.12 9:08

    Нюся пишет: Епископ был бы женат, то прибавилось бы у вас уважения к нему, доверия к Церкви, и а так же благочестия и веры?
    Разумеется. Организации (и государственные, и религиозные, и коммерческие), которые живут по писанному закону (а не по понятиям, не по конфиденциальным указаниям сверху и не по подзаконным актам) заслуживают гораздо большего уважения.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 10.11.12 14:34

    Вообше то тема о монахах, возможно кто то рискует говорить о епископах, но это не я. Я чего то не понял кто то одобряет тот факт что некоторые иеромонахи(довольно большое количество ) не служат в монастырях?

    Про монахов в сущности в Евангелии ничего не говорится, там речь идет об отшельниках, девственниках, а организованное монашество это уже явление 3-го-4-го века от Рождества Христова.

    Что касается епископов, то лично моё мнение это должны быть люди старше 45-50 лет, проведшие в монастырях не менее 20-30 лет, ранее не судимые, имеющие положительный опыт управления монастырем или скитом, а если судить по истории России, желательно с законченным семинарским стационарным образованием, и с оконченной (не заочно)академией.

    А то когда один епископ удивился что в Ветхом Завете есть книга пророка Ионы(а он наивно думал что есть только пятикнижие , книга Царств и псалтирь), прекрасно понимаешь насколько уровень сегодняшних епископов (конечно не всех) понизился в сравнении с уровнем царской России.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.11.12 15:44

    священник Михаил пишет:
    Что касается епископов, то лично моё мнение это должны быть люди старше 45-50 лет, проведшие в монастырях не менее 20-30 лет, ранее не судимые, имеющие положительный опыт управления монастырем или скитом, а если судить по истории России, желательно с законченным семинарским стационарным образованием, и с оконченной (не заочно)академией.
    Пункт про судимость меня уж очень смущает. Человек отсидел, ушел покаявшись в монастырь, провел там десятки лет, мне кажется он свою вину искупил.

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  proxogy в 10.11.12 15:50

    священник Михаил пишет: Что касается епископов, то лично моё мнение:
    это должны быть люди старше 45-50 лет, проведшие в монастырях не менее 20-30 лет, ранее не судимые, имеющие положительный опыт управления монастырем или скитом, желательно с законченным семинарским стационарным образованием, и с оконченной (не заочно)академией.

    А то уровень богословский сегодняшних епископов (конечно не всех) понизился в сравнении с уровнем царской России.


    А мне кажется шо вы Михаил слишком многа кушаете...
    в смысле - зажрались.
    По нонешним временам если епископ - попов не гнобит за зря и не пидор , то и ЩАСТЬЕ! Большего и просить незачем.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  священник Михаил в 10.11.12 16:45

    proxogy пишет:

    По нонешним временам если епископ - попов не гнобит за зря и не пидор , то и ЩАСТЬЕ! Большего и просить незачем.

    Всегда приятно иметь начальствующего образцового, с которого частично можно брать пример. Незлобный и несклонный это конечно хорошо, но знаете хотелось бы немного большего. Smile

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  proxogy в 10.11.12 17:00

    proxogy пишет:
    А мне кажется шо вы Михаил слишком многа кушаете...
    в смысле - зажрались.
    Laughing

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.11.12 17:05

    proxogy пишет:
    Laughing
    Самого себя цитировать и улыбаться это уже патология.

    Спонсируемый контент

    Re: интересный проект документа о монашестве.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:01


      Текущее время 08.12.16 5:01