интересный проект документа о монашестве.

Этот пункт документа я безусловно поддерживаю:

b. Служение монашествующих вне монастыря

В ряде случаев Русская Православная Церковь благословляет служение монашествующих вне монастыря (в духовных школах, в синодальных и епархиальных учреждениях, в миссиях, в заграничных учреждениях, в архиерейских домах). Вместе с тем, для монаха неполезно постоянно нести свое служение в миру. Еще в 2004 году Освященный Архиерейский Собор выразил пожелание «вернуться к имевшимся ранее разумным ограничениям в служении монашествующих на приходах» (пункт 25 определения «О внутренней жизни Русской Православной Церкви»)

Вижу на практике ряд действительно гибельных случаев служения иеромонахов в приходских храмах. Такой иеромонах либо пытается сделать из приходского храма монастырь, что хотя бы более нравственно, или наоборот служит таким ужасным соблазном для верующих которые знают о его сожительнице и детях, который необходимо искоренять. Видел неоднократно что служащие вне монастырей иеромонахи шляются в светских одеждах по городу, заходят в питейные заведения и т.п., так как какой либо дисциплины у них нет.

Понятно что не все иеромонахи ведут в миру себя подобным образом, но с тем с кем мне довелось столкнуться приводят меня в ужас своим поведением.

Да, место монаха - в монастыре, дело монаха - молитва.

noname пишет:Да, место монаха - в монастыре, дело монаха - молитва.

Это верно, ведь монах, означает одиночка, отшельник, молитвенник, а когда люди видят разврат, это великий соблазн для верующих.

священник Михаил пишет:

Это верно, ведь монах, означает одиночка, отшельник, молитвенник, а когда люди видят разврат, это великий соблазн для верующих.

Монахов надо насильно держать в монастырях! А кто не хочет - вон из монахов!

Хватит вам. Уже и на монашествующих перешли. Люди разные бывают. А уж монахов осуждать негоже.

Давайте лучше белое священство поосуждаем. Прям руки чешутся

Kseniya пишет:Хватит вам. Уже и на монашествующих перешли. Люди разные бывают. А уж монахов осуждать негоже.

Давайте лучше белое священство поосуждаем. Прям руки чешутся

Удивительно где Вы видели осуждение, я просто думаю что монахам нужно быть в монастыре.

Ага, батюшка! Вы же сказали про...как монахи шляются в мирских одеждах да по питейным заведениям. Я тоже много чего знаю...только не хочу уподобляться Хаму. А уж лучше как его брат..- Прикрыл наготу отца-.

Kseniya пишет:Ага, батюшка! Вы же сказали про...как монахи шляются в мирских одеждах да по питейным заведениям. Я тоже много чего знаю...только не хочу уподобляться Хаму. А уж лучше как его брат..- Прикрыл наготу отца-.

Я просто видел таковых двух, примерно одного возраста, постриженных в 18-20 лет. Я не собираюсь обсуждать действия конкретных монахов, просто думаю что справедливым бы было им пребывать в монастырях.

Kseniya пишет:Ага, батюшка! Вы же сказали про...как монахи шляются в мирских одеждах да по питейным заведениям. Я тоже много чего знаю...только не хочу уподобляться Хаму. А уж лучше как его брат..- Прикрыл наготу отца-.

С чего Вы взяли, что эти люди монахи?

Я защищаю монахов потому что у меня среди них много друзей хороших. А уж сравнить их искушения с нашими...
Мой духовник (игумен Псково Печёрского монастыря) сказал мне, что сейчас в монастырях как в миру а в миру как в аду! А вот, Елена правильно сказала, что любви то у нас нет. А Господь каждого алкоголика, наркомана, бомжа любит так же сильно как и нас..таких " благополучных"

Kseniya пишет:Хватит вам. Уже и на монашествующих перешли. Люди разные бывают. А уж монахов осуждать негоже.

Давайте лучше белое священство поосуждаем. Прям руки чешутся

Белое священство в монастыри не лезет и на епископское достоинство не покушается, хотя традиция последнего тысячелетия Церкви , в том что епископ должен быть обязательно монахом или по крйней мере не иметь жены(вдовец), довольно спорная. Ну конкретных примерах о епископах я приводить не буду, дабы не подвергать уважаемую Ксению каким либо соблазнам.

Да батю-ю-шка! Подвергайте, подвергайте меня. Я пытаюсь тут на форуме, смирение обрести. Вдруг получится?

священник Михаил пишет:

Белое священство в монастыри не лезет и на епископское достоинство не покушается, хотя традиция последнего тысячелетия Церкви , в том что епископ должен быть обязательно монахом или по крйней мере не иметь жены(вдовец), довольно спорная. Ну конкретных примерах о епископах я приводить не буду, дабы не подвергать уважаемую Ксению каким либо соблазнам.

Трулльский Собор постановил епископов избирать из монахов, там чисто меркантильные причины. Монах, по идее, не женат и детей не имеет, так что будет больше времени уделять Церкви, ну и самое главное церковное имущество остается в церкви, потому как наследовать имущество монаха некому.Как правило священники имеют большую семью, поставь его епископом он всю епархию для деток растащит.

Ой! Женя ! Всё правильно ты сказал

[quote="Евгений Сумский"]

Ах Евгений, заманили меня на Христианос, а теперь заговорили о епископах. Я лучше промолчу и буду молиться о их (епископах) духовном совершенстве и спасении.

священник Михаил пишет:

Ах Евгений, заманили меня на Христианос, а теперь заговорили о епископах. Я лучше промолчу и буду молиться о их (епископах) духовном совершенстве и спасении.

Ой ну немножко потрепали вас на Христианосе, так это не со зла Отец Олег тоже обижался, потому что сказали, что сельские попы плюют в потолок и ничего не делают, а он-то самый натуральный сельский поп.Разговор был о дотационных регионах, что надо бы городским священникам с сельскими делиться.

[quote="Евгений Сумский"]

Я конечно понимаю все в этой жизни происходит непросто так. Но ведь село селу разница большая. Многие сельские священнослужители приезжают в епархию на машинах и многие городские священники в ту же епархию приходя пешком. Тут как Боженька даёт, по чистоте жизни и молитвам.

Мне кажется что должна быть организована материальныя поддержка всей епархии малопосещаемым приходам и пастырям этих приходов.

Об этом и речь, общий бюджет и помощь малообеспеченным приходам.

священник Михаил пишет: традиция последнего тысячелетия Церкви , в том что епископ должен быть обязательно монахом или по крйней мере не иметь жены(вдовец), довольно спорная.

О чем вообще может быть спор? В Библии написано совершенно недвусмысленно "епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен"
(1-е Тимофею 3, 2)

Удивительно что сейчас с расцветом однополых отношений, и довольно всё же тяжелым положением монашества слова апостола Павла выглядят очень актуальными.

Так назывемый смердяков, простите, но вы сами себя так назвали зачем-то,скажите честно: если бы
в нашей Церкви было по-вашему- в данном случае Епископ был бы женат, то прибавилось бы у вас уважения к нему, доверия к Церкви, и а так же благочестия и веры?

А нельзя как-нибудь (в духе этого документа) убрать из интернета Аббата Моздокского? Он мало того что сквернословит и кучу народу проклял, так еще и занялся шантажом. Пардон, в нашем законодательстве шантаж - это, например, угроза убить, а вот угроза разглашения компрометирующих сведений - это у нас не подсудно. В Америке же за такое, говорят, можно сесть.
А я чо - а я ничо - это все в его ЖЖ прочитать можно. А еще архимандрит!

Инезилья пишет:А нельзя как-нибудь (в духе этого документа) убрать из интернета Аббата Моздокского?

подождите немного...
скоро положат его во епископа одной из украинских епархий
и ему станет некогда в ЖЖ ходить...

Нюся пишет: Епископ был бы женат, то прибавилось бы у вас уважения к нему, доверия к Церкви, и а так же благочестия и веры?

Разумеется. Организации (и государственные, и религиозные, и коммерческие), которые живут по писанному закону (а не по понятиям, не по конфиденциальным указаниям сверху и не по подзаконным актам) заслуживают гораздо большего уважения.

Вообше то тема о монахах, возможно кто то рискует говорить о епископах, но это не я. Я чего то не понял кто то одобряет тот факт что некоторые иеромонахи(довольно большое количество ) не служат в монастырях?

Про монахов в сущности в Евангелии ничего не говорится, там речь идет об отшельниках, девственниках, а организованное монашество это уже явление 3-го-4-го века от Рождества Христова.

Что касается епископов, то лично моё мнение это должны быть люди старше 45-50 лет, проведшие в монастырях не менее 20-30 лет, ранее не судимые, имеющие положительный опыт управления монастырем или скитом, а если судить по истории России, желательно с законченным семинарским стационарным образованием, и с оконченной (не заочно)академией.

А то когда один епископ удивился что в Ветхом Завете есть книга пророка Ионы(а он наивно думал что есть только пятикнижие , книга Царств и псалтирь), прекрасно понимаешь насколько уровень сегодняшних епископов (конечно не всех) понизился в сравнении с уровнем царской России.

священник Михаил пишет:
Что касается епископов, то лично моё мнение это должны быть люди старше 45-50 лет, проведшие в монастырях не менее 20-30 лет, ранее не судимые, имеющие положительный опыт управления монастырем или скитом, а если судить по истории России, желательно с законченным семинарским стационарным образованием, и с оконченной (не заочно)академией.

Пункт про судимость меня уж очень смущает. Человек отсидел, ушел покаявшись в монастырь, провел там десятки лет, мне кажется он свою вину искупил.

священник Михаил пишет: Что касается епископов, то лично моё мнение:
это должны быть люди старше 45-50 лет, проведшие в монастырях не менее 20-30 лет, ранее не судимые, имеющие положительный опыт управления монастырем или скитом, желательно с законченным семинарским стационарным образованием, и с оконченной (не заочно)академией.

А то уровень богословский сегодняшних епископов (конечно не всех) понизился в сравнении с уровнем царской России.

А мне кажется шо вы Михаил слишком многа кушаете...
в смысле - зажрались.
По нонешним временам если епископ - попов не гнобит за зря и не пидор , то и ЩАСТЬЕ! Большего и просить незачем.

proxogy пишет:

По нонешним временам если епископ - попов не гнобит за зря и не пидор , то и ЩАСТЬЕ! Большего и просить незачем.

Всегда приятно иметь начальствующего образцового, с которого частично можно брать пример. Незлобный и несклонный это конечно хорошо, но знаете хотелось бы немного большего.

proxogy пишет:
А мне кажется шо вы Михаил слишком многа кушаете...
в смысле - зажрались.

proxogy пишет:

Самого себя цитировать и улыбаться это уже патология.