Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 21:30

» Взорвали Храм
автор Бездомный Сегодня в 21:29

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 21:11

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 20:58

» вопрос священнику
автор Holder Сегодня в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что такое русский национализм

    Поделиться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 19:31

    Евгений Сумский пишет:
    Понятие титульной нации должно существовать, иначе скоро все будем окружены людьми со смуглыми лицами(до черноты) или с узким разрезом глаз.
    Конечно будем, если потеряем веру. Когда люди теряют веру, Бог отнимает у них землю.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Смердяков в 11.11.12 19:32

    Андрей Зар пишет:
    Национализм - "нежные чувства" к своей нации, по национальному признаку, так сказать. Патриотизм - к своей стране и (?) государству.
    Патриотизм - это нежные чувства к правительству. Разумеется, не в любом случае, а только тогда, когда правительство расширяет территорию, грозит иностранным государствам, увеличивает армию и органы, усиливает права бюрократии и ограничивает права граждан.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Смердяков в 11.11.12 19:34

    Национал - патриот пишет: Когда люди теряют веру, Бог отнимает у них землю.
    Веру во что? Наверное, веру в то что черно... (ну вы меня понимаете) нужно гнать из Москвы вон и из России тоже.
    Или вы имеете в виду какую-то другую веру?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 19:35

    Национал - патриот пишет: Конечно будем, если потеряем веру. Когда люди теряют веру, Бог отнимает у них землю.
    Вера, как объединяющий фактор, совсем даже не плохо.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Zar в 11.11.12 19:36

    Евгений Сумский пишет:
    Понятие титульной нации должно существовать, иначе скоро все будем окружены людьми со смуглыми лицами(до черноты) или с узким разрезом глаз.
    И с понятием титульной нации будем окружены. Если не непосредственно, то по границам страны. Это неизбежно.
    А вот "насилие" титульной нации над "нетитульными" внутри страны - опасно.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Михаил55 в 11.11.12 19:37

    Смердяков пишет:
    Патриотизм - это нежные чувства к правительству. Разумеется, не в любом случае, а только тогда, когда правительство расширяет территорию, грозит иностранным государствам, увеличивает армию и органы, усиливает права бюрократии и ограничивает права граждан.
    Значит по Вашему, Евгений Родионов из за любви к Путину погиб?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 19:38

    Андрей Зар пишет:
    А вот "насилие" титульной нации над "нетитульными" внутри страны - опасно.
    Это нежелательно.Но регулировать все-таки можно( и нужно!)вполне цивилизованными методами, на законодательном уровне.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Zar в 11.11.12 19:38

    Смердяков пишет: только тогда, когда правительство расширяет территорию, грозит иностранным государствам, увеличивает армию и органы, усиливает права бюрократии и ограничивает права граждан.
    Это - функции любого государства, которое не хочет быть завоеванным: извне или "изнутри".

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  noname в 11.11.12 19:40

    Михаил55 пишет:
    Значит по Вашему, Евгений Родионов из за любви к Путину погиб?
    К Ельцину тогда уж.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Михаил55 в 11.11.12 19:41

    Спасибо Сергей за поправку!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 19:46

    Смердяков пишет:Веру во что? Наверное, веру в то что черно... (ну вы меня понимаете) нужно гнать из Москвы вон и из России тоже. Или вы имеете в виду какую-то другую веру?
    Веру в Бога, конечно. А по поводу гнать черных - так я сам черный. Некоторые меня даже за ингуша или чеченца принимают.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 19:48

    Национализм первичен, а патриотизм производная от национализма.«Нация первична, государство – вторично». Патриоты («недонационалисты») – еще не успели этого понять. Как только осознают – превратятся в таких же националистов. Поэтому для националистов существует аксиома: «нация создает государство». Патриоты же чаще утверждают обратное: «государство создаёт нацию».

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 19:51

    Евгений Сумский пишет:Национализм первичен, а патриотизм производная от национализма.«Нация первична, государство – вторично». Патриоты («недонационалисты») – еще не успели этого понять. Как только осознают – превратятся в таких же националистов. Поэтому для националистов существует аксиома: «нация создает государство». Патриоты же чаще утверждают обратное: «государство создаёт нацию».
    Все правильно, только нужно не забывать о духовном наполнении своей нации. Иначе Господь посрамит все наши дела.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Zar в 11.11.12 19:51

    Евгений Сумский пишет:Это нежелательно.Но регулировать все-таки можно( и нужно!)вполне цивилизованными методами, на законодательном уровне.
    Например?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 19:56

    Национал - патриот пишет: Все правильно, только нужно не забывать о духовном наполнении своей нации. Иначе Господь посрамит все наши дела.
    Да я понял уже, что вы за вторую основу берет православие, идея-то не новая. Царь-батюшка, Русь-матушка, Вера православная.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 19:57

    Андрей Зар пишет:
    Например?
    Ну ,например,определить процент титульной нации на руководящих постах.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 20:00

    Евгений Сумский пишет:
    Да я понял уже, что вы за вторую основу берет православие, идея-то не новая. Царь-батюшка, Русь-матушка, Вера православная.
    Православие - это первая основа. За Веру, Царя, Отечество. А не за "Царя, Отечество, Веру".
    Во втором варианте лозунг даже не звучит.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 20:02

    Евгений Сумский пишет: идея-то не новая.
    Все новое - это хорошо забытое старое.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 20:02

    Национал - патриот пишет: Православие - это первая основа. За Веру, Царя, Отечество. А не за "Царя, Отечество, Веру".
    Во втором варианте лозунг даже не звучит.
    Ну это без разницы, я не имел ввиду первичность или вторичность, это как вам будет угодно. Я вот другого не знал, так вы еще и монархист?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15161
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  noname в 11.11.12 20:03

    Евгений Сумский пишет:Я вот другого не знал, так вы еще и монархист?
    Я русский монархист.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 20:04

    noname пишет:
    Я русский монархист.
    Ты клоун, и это все знают.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Zar в 11.11.12 20:06

    Евгений Сумский пишет:
    Ну ,например,определить процент титульной нации на руководящих постах.
    И что это даст? "Машина власти" не различает национальность своих "винтиков и шестеренок".
    Некоторое представительство "нетитульных наций" в правительстве и парламенте - результат двух причин: или "нетитульный" - хороший политик и сам прорвался, или это "реверанс" в сторону "нетитульного населения", мол вот и вас не забываем, будьте спокойны.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 20:08

    Евгений Сумский пишет:
    Ну это без разницы, я не имел ввиду первичность или вторичность, это как вам будет угодно. Я вот другого не знал, так вы еще и монархист?
    Да, я монархист.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 20:09

    Андрей Зар пишет:
    И что это даст? "Машина власти" не различает национальность своих "винтиков и шестеренок".
    Некоторое представительство "нетитульных наций" в правительстве и парламенте - результат двух причин: или "нетитульный" - хороший политик и сам прорвался, или это "реверанс" в сторону "нетитульного населения", мол вот и вас не забываем, будьте спокойны.
    Ну в общем придумывать-то мне ничего не надо, все уже придумано, вот http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/prohrama/

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Смердяков в 11.11.12 20:10

    Андрей Зар пишет:Это - функции любого государства, которое не хочет быть завоеванным: извне или "изнутри".
    СССР точно так и поступал. Пытался строить социализм в Афганистане, тратил на военные нужды непомерный процент бюджета, размещал в соцстранах танки и ракеты. И чем это кончилось? Где тот СССР?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 20:12

    Евгений Сумский пишет:Ты клоун, и это все знают.
    Серега искренний человек. Что думает, то и говорит, не мудрствуя лукаво. А искренность - это пожалуй, главное качество христианина.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Смердяков в 11.11.12 20:14

    Андрей Зар пишет: "Машина власти" не различает национальность своих "винтиков и шестеренок".
    Теоретически так. Но "машина власти" понимает, что когда народом командует чиновник одной с народом национальности, то народ подчиняется охотнее, чем когда народом командует лицо инородной национальности.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.11.12 20:17

    Смердяков пишет:
    Теоретически так. Но "машина власти" понимает, что когда народом командует чиновник одной с народом национальности, то народ подчиняется охотнее, чем когда народом командует лицо инородной национальности.
    Во было бы если назначить премьер-министром РФ чеченца. Я бы тогда посмотрел, как бы не различали.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Национал - патриот в 11.11.12 20:20

    Евгений Сумский пишет:
    Во было бы если назначить премьер-министром РФ чеченца. Я бы тогда посмотрел, как бы не различали.
    Был такой - Руслан Хасбулатов. Я даже не знал, что он чеченец.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Zar в 11.11.12 20:24

    Евгений Сумский пишет:
    Ну в общем придумывать-то мне ничего не надо, все уже придумано, вот http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/prohrama/
    Просмотрел. Особенно понравилось о культивировании в учебных заведениях лучших традиций украинской педагогики. )

    А если серьезно, то все упирается в первые пункты второго раздела "Народное хозяйство, экономическая независимость и справедливость". Без них, все остальное нереально. А эти пункты, как мне представляется, так же не реальны. )

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое русский национализм

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:37


      Текущее время 05.12.16 21:37