Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 11:02

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» Взорвали Храм
автор Holder Сегодня в 10:38

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери 04.12.16 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Регилия vs наука

    Поделиться

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 8:19

    Джек Восьмеркин пишет:
    Царствие небесное - не цитадель, которую берут силой. А сила и усилия прикладываются для того, чтобы самому себя изменить к лучшему, а не с помощью церковных уставов.
    Церковные правила для того и служат, чтобы помочь человеку победить свои страсти.
    Род сей изгоняется молитвою и постом.
    Сомневаюсь даже в том, что Ваш священник просто догадывался о чем говорил. Нам не дано этого знать.
    "Ты сама не знаешь, что у Бога просишь, – чтобы избавил от болезни; ты проси того, что Его святой воле угодно и тебе полезно. Терпение болезни с благодарением выше других исправлений пред Богом: ими и грехи очищаются, и от страстей избавляются."
    Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 8:33

    Национал - патриот пишет:
    Церковные правила для того и служат, чтобы помочь человеку победить свои страсти.
    Род сей изгоняется молитвою и постом.
    А когда то и самобичеванием.
    Национал - патриот пишет:

    "Ты сама не знаешь, что у Бога просишь, – чтобы избавил от болезни; ты проси того, что Его святой воле угодно и тебе полезно. Терпение болезни с благодарением выше других исправлений пред Богом: ими и грехи очищаются, и от страстей избавляются."
    Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)
    Болезнь нужно лечить, а не терпеть ее.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 8:37

    Джек Восьмеркин пишет:А когда то и самобичеванием.
    В церковной практике такого нет. Зачем выдумываете?

    Болезнь нужно лечить, а не терпеть ее.
    Если бы они еще все лечились...

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 8:43

    Национал - патриот пишет: В церковной практике такого нет. Зачем выдумываете?
    Да Вы что, вчера родились и не имеете понятия о самобичевании? Усмиряли плоть и плетьми, и цепями на шее и власяницами на теле.
    Национал - патриот пишет:
    Если бы они еще все лечились...
    Все равно лечить. Даже безнадежно больных.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 8:46

    Джек Восьмеркин пишет:Да Вы что, вчера родились и не имеете понятия о самобичевании? Усмиряли плоть и плетьми, и цепями на шее и власяницами на теле.
    В каком правиле это написано?
    Если бы они еще все лечились...Все равно лечить. Даже безнадежно больных.
    Легко сказать - лечить. А как?

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 8:54

    Национал - патриот пишет: В каком правиле это написано?
    Вы думаете правило существует везде, для всех в единственном числе? Не будьте столь наивным.
    Национал - патриот пишет:
    Легко сказать - лечить. А как?
    Многие из болезней, которые не излечивались в прошлом, в настоящем успешно лечатся.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  andrey_17 в 15.11.12 8:56

    Джек Восьмеркин пишет:А когда то и самобичеванием.

    Болезнь нужно лечить, а не терпеть ее.

    С чего Вы взяли, что для вечной жизни лучше быть здоровым в этой жизни, чем болеть?

    Может быть Богу лучше знать, чем Вам?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:01

    Джек Восьмеркин пишет:Вы думаете правило существует везде, для всех в единственном числе? Не будьте столь наивным.
    Не надо возводить какие-то частные глупости на уровень церковных догматов.
    Многие из болезней, которые не излечивались в прошлом, в настоящем успешно лечатся.
    Очень хорошо! Но как быть с теми болезнями, перед которыми до сих пор бессильна медицина? Ждать будущего? Если и так, то как тут обойтись без смирения и терпения?

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:01

    andrey_17 пишет:

    С чего Вы взяли, что для вечной жизни лучше быть здоровым в этой жизни, чем болеть?

    Может быть Богу лучше знать, чем Вам?
    Ему точно лучше знать, но я уверен, что земную жизнь лучше пройти здоровым, нежели больным.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:03

    Джек Восьмеркин пишет:
    Ему точно лучше знать, но я уверен, что земную жизнь лучше пройти здоровым, нежели больным.
    Протестантская логика: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Very Happy

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:03

    Национал - патриот пишет: Не надо возводить какие-то частные глупости на уровень церковных догматов.
    Очень хорошо! Но как быть с теми болезнями, перед которыми до сих пор бессильна медицина? Ждать будущего? Если и так, то как тут обойтись без смирения и терпения?
    Терпеть, но искать лекарства и не ждать, что оно само по себе появится с помощью молитв.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:04

    "Что пользы тело здоровое иметь, а душу немощную? Лучше телом гнить, а душой здравствовать, нежели телом быть здоровым, а душой немощным. Лечи или не лечи тело, однако же сгниет, а если душа здорова будет, то и тело, в воскресение общее соединившись с душой, оздоровеет, и в бессмертие облечется, и в прекрасный вид оденется."
    Святитель Тихон Задонский (1724-1783).

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:05

    Национал - патриот пишет: Протестантская логика: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Very Happy
    естественная логика, а не протестантская. Еще древние говорили, что бедность - не порок, порок - бедность из за ленности.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  andrey_17 в 15.11.12 9:06

    [quote="Гровен"]

    Вы рассуждаете, как человек который ничего не знает о научном методе познания.

    Наука не объясняет, а описывает и систематизирует то, что есть. Когда мы (учёные) выписываем гамильтониан, то мы не знаем, почему именно такой гамильтониан удобен нам для описания наблюдаемого.

    Бритвой Оккама, прежде всего, обрезается Ваше существование, мне излишни предполагать Ваше существование(да и Вам тоже) для того чтобы писать тексты.

    Брита Окаммы, всего лишь методологический, а не гносеологический инструмент.



    Последний раз редактировалось: andrey_17 (15.11.12 9:31), всего редактировалось 1 раз(а)

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:06

    Национал - патриот пишет:"Что пользы тело здоровое иметь, а душу немощную? Лучше телом гнить, а душой здравствовать, нежели телом быть здоровым, а душой немощным. Лечи или не лечи тело, однако же сгниет, а если душа здорова будет, то и тело, в воскресение общее соединившись с душой, оздоровеет, и в бессмертие облечется, и в прекрасный вид оденется."
    Святитель Тихон Задонский (1724-1783).
    Лицемерие и ничего более.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:07

    Джек Восьмеркин пишет:
    Терпеть, но искать лекарства и не ждать, что оно само по себе появится с помощью молитв.
    Так если его нет и врачи разводят руками?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:08

    Джек Восьмеркин пишет:Лицемерие и ничего более.
    Ну вот видите, уже выясняется, что вы неверующий.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:10

    Национал - патриот пишет: Так если его нет и врачи разводят руками?
    Пусть ищут, а не разводят руками. Уже говорил - что не лечится сегодня, будет лечиться завтра. Так было, есть и так будет. Аминь!

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:10

    Национал - патриот пишет: Ну вот видите, уже выясняется, что вы неверующий.
    В Тихона Задонского? разумеется в него я не верую.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:11

    Джек Восьмеркин пишет:естественная логика, а не протестантская. Еще древние говорили, что бедность - не порок, порок - бедность из за ленности.
    Еще древние говорили, что больные люди - это результат гнева богов и нужно держаться от таких подальше.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:13

    Джек Восьмеркин пишет:В Тихона Задонского? разумеется в него я не верую.
    Вы не верите в Того, в кого верил святитель. Иначе бы вы были с ним одного духа и так не говорили.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:13

    Национал - патриот пишет: Еще древние говорили, что больные люди - это результат гнева богов и нужно держаться от таких подальше.
    Главное, что мы думаем и говорим сейчас, а не то что когда то думали древние, не обладая столь обширным жизненным опытом поколений.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:15

    Национал - патриот пишет: Вы не верите в Того, в кого верил святитель. Иначе бы вы были с ним одного духа и так не говорили.
    Я верую в Иисуса Христа и не знаю, в кого верил Тихон Задонский. Я от Вас о нем впервые услышал.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 15.11.12 9:18

    Джек Восьмеркин пишет:
    Я верую в Иисуса Христа и не знаю, в кого верил Тихон Задонский. Я от Вас о нем впервые услышал.
    Похоже, что у вас свой Христос, а не Тот, которого проповедует Церковь.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:21

    Национал - патриот пишет: Похоже, что у вас свой Христос, а не Тот, которого проповедует Церковь.
    О! Тут я с вами согласен))). Того Христа, которого проповедует Ваша Церковь я не знаю.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  andrey_17 в 15.11.12 9:30

    Джек Восьмеркин пишет:
    Ему точно лучше знать, но я уверен, что земную жизнь лучше пройти здоровым, нежели больным.

    Лучше для чего?


    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  andrey_17 в 15.11.12 9:33

    Джек Восьмеркин пишет:
    естественная логика, а не протестантская. Еще древние говорили, что бедность - не порок, порок - бедность из за ленности.

    Естественная(земная) логика, вообще во-многом противоречит Евангелию.

    К примеру, заповеди блаженств.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  andrey_17 в 15.11.12 9:36

    Джек Восьмеркин пишет:
    Я верую в Иисуса Христа и не знаю, в кого верил Тихон Задонский. Я от Вас о нем впервые услышал.

    Что же Он не сошел со Креста по-вашему, ведь лучше быть живым и здоровым. Неужто, Он этого не понимал?

    Вы бы Ему конечно объяснили.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 15.11.12 9:38

    andrey_17 пишет:

    Естественная(земная) логика, вообще во-многом противоречит Евангелию.

    К примеру, заповеди блаженств.
    И что с того? Есть неразрешимые противоречия, но это не значит, что не стоит искать пути их разрешения.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  andrey_17 в 15.11.12 9:43

    Джек Восьмеркин пишет:
    И что с того? Есть неразрешимые противоречия, но это не значит, что не стоит искать пути их разрешения.

    Противоречия в Вашей голове, потому что хотите соединить не соединяемое.

    Не можете служить Богу и маммоне (Лк)

    мамона - символ не только богатства но и вообще земного благополучия.

    Мамона (также Маммона, греч. Μαμμωνας, Mammon) — слово, используемое в Евангелиях (Мф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудийском словаре в значении «имение, богатство, блага земные». [b]


    Последний раз редактировалось: andrey_17 (15.11.12 9:46), всего редактировалось 1 раз(а)

    Спонсируемый контент

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:12


      Текущее время 06.12.16 11:12