Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Регилия vs наука

    Поделиться

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 21.11.12 16:34

    Такая сводимость предполагается в последовательном(не диалектическом) материализме, для всего. И полагается справедливой физиками для всего материального.
    Ничего подобного физики не утверждают. И чего ради я буду опровергать какие-то умозрительные построения, которых и не разделяет никто.
    Можно было бы спросить так, у Вас есть рациональный аргумент в неполноте последовательного материализма?
    Тот материализм, о котором говорите Вы - не последовательный, а просто вульгарный.
    Вот ограничить область применимости рационального мышления необходимо.
    Меня не интересует то, что вне этой области.
    Христианство не ограничивается только рациональным мышлением - вот так правильно.
    И это дает Вам право мной командовать? Это дает Вам право хотеть, чтобы я спаслась, хотя я прямо написала, что не хочу? Очень удобно!

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 21.11.12 18:12

    Инезилья пишет:Тот материализм, о котором говорите Вы - не последовательный, а просто вульгарный.
    Разве материализм может быть не вульгарным? Если Бога нет, то все позволено.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Смердяков в 21.11.12 18:36

    Национал - патриот пишет:Если Бога нет, то все позволено.
    Может быть. Но и противоположное мнение тоже имеет место. "Если Бог есть, то все позволено" В Ветхом Завете масса примеров. А если поискать, то и в Новом Завете можно найти.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 21.11.12 18:43

    В Ветхом Завете есть много ограничений - око за око, зуб за зуб.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 15:12

    Если Бога нет, то все позволено.
    Напротив. Если Бог есть, то не позволено только одно: считать себя хорошим. А так - делай что хочешь, только каяться не забывай.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 24.11.12 15:16

    Инезилья пишет:
    Напротив. Если Бог есть, то не позволено только одно: считать себя хорошим.
    Потому что это гордыня.
    А так - делай что хочешь, только каяться не забывай.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 15:18

    А вот неверующий остается со своей совестью один на один. Не избавит поп на исповеди. Да и от людей стыдно.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  noname в 24.11.12 15:18

    Инезилья пишет:А вот неверующий остается со своей совестью один на один. Не избавит поп на исповеди. Да и от людей стыдно.
    А откуда у неверующего совесть? (удалено)

    *АЗ*

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 24.11.12 15:20

    Совесть и прожженная бывает. А стыд - это всего лишь комплексы.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Zar в 24.11.12 15:21

    noname,
    оставьте Инезилью в покое. Ей не нужно спасение.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 15:28

    Совесть и прожженная бывает. А стыд - это всего лишь комплексы.
    Стыд - это естественная реакция человека, живущего в обществе.
    А совесть религия очень хорошо помогает уговорить. Вот, например, объявил личных врагов врагами Господа - и вперед! Много таких сетевых склочников и троллей по блогам и форумам шастает. Laughing

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Zar в 24.11.12 15:33

    Инезилья пишет:
    Стыд - это естественная реакция человека, живущего в обществе.
    А совесть религия очень хорошо помогает уговорить. Вот, например, объявил личных врагов врагами Господа - и вперед! Много таких сетевых склочников и троллей по блогам и форумам шастает. Laughing
    Есть "хороший" способ борьбы с такими: 13-удар. Тогда уж вся религия под этот удар попадает.)

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 24.11.12 15:39

    Инезилья пишет:
    Стыд - это естественная реакция человека, живущего в обществе.
    А если моральные нормы в обществе падают, то значит уже не стыдно.
    А совесть религия очень хорошо помогает уговорить. Вот, например, объявил личных врагов врагами Господа - и вперед!
    Не получится. Тем более, что у нашего Господа нет врагов.


    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 15:41

    А если моральные нормы в обществе падают, то значит уже не стыдно.
    Они меняются, но они не падают.
    Не получится. Тем более, что у нашего Господа нет врагов.
    вот только у многий получается. Человек дает выход собственной агрессивности под флагом борьбы за правое дело.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 24.11.12 15:57

    Инезилья пишет:вот только у многий получается. Человек дает выход собственной агрессивности под флагом борьбы за правое дело.
    Есть такое, но это не христианство. Настоящий христианин смиренный. А то что на форумах многих заносит, так это издержки виртуального общения.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Смердяков в 24.11.12 15:59

    Национал - патриот пишет: Настоящий христианин смиренный.
    В смысле, если начальство прикажет, то следует смиренно исполнить любое приказание?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  noname в 24.11.12 16:03

    Смердяков пишет:
    В смысле, если начальство прикажет, то следует смиренно исполнить любое приказание?
    Да, если приказание не противоречит совести христианина.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 24.11.12 16:08

    Евгений Сумский пишет:А я-то думаю, чего это ты нас все время войнами пугаешь. То ролики с танками выложишь, то ракеты запускаешь, а это все издержки смирения.
    От настроения зависит. А что, реально испугались?

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Национал - патриот в 24.11.12 16:10

    Смердяков пишет:В смысле, если начальство прикажет, то следует смиренно исполнить любое приказание?
    Нет, смирение это другое. Скажем так, отсутствие агрессии.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 16:47

    Настоящий христианин смиренный.
    ага, а еще настоящий христианин честный. А еще он добрый. А еще целомудренный. А еще бескорыстный. А еще бесстрашный. А еще щедрый. А еще трудолюбивый. А еще мудрый.
    Где он водится, этот настоящий христианин?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 16:48

    Да, если приказание не противоречит совести христианина.
    Ясно, христианство и трудовая дисциплина несовместимы.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  noname в 24.11.12 16:51

    Инезилья пишет:
    Ясно, христианство и трудовая дисциплина несовместимы.
    Обоснуйте.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 16:57

    Обоснуйте.
    Христианство призывает к послушанию. Но либо человек послушен, либо дисциплинирован, а сразу - невозможно.
    Да, если приказание не противоречит совести христианина.
    Ну а трудовая дисциплина строится не на совести, а на законах. И пределы полномочий начальства устанавливаются законами. Если начальник начнет превышать свои полномочия или не будет выполнять свои обязанности - нормальный человек будет с этим бороться. А христианин послушается. Скажет ему начальник ходить в малиновых штанах и зеленом пиджаке - будет ходить, это ведь совести не противоречит. Скажет, болей за Спартак - будет болеть. Laughing

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  noname в 24.11.12 16:59

    Вы не обосновали почему христианство и трудовая дисциплина несовместимы.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 16:59

    Вы не обосновали почему христианство и трудовая дисциплина несовместимы.
    Если христианство не будет абсолютизировать послушание, то будут совместимы. Но только непослушный дисциплинирован.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  noname в 24.11.12 17:02

    Инезилья пишет:
    Если христианство не будет абсолютизировать послушание, то будут совместимы.
    Начальство надобно слушаться.
    Но только непослушный дисциплинирован.
    Непослушный наоборот - не дисциплинирован. Он же не слушается начальника.
    Так что христианство совместимо с трудовой дисциплиной.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Zar в 24.11.12 17:51

    Тема разделена.
    О роли женщины в христианстве - здесь
    http://www.predanieneo.com/t3523p60-topic#222821

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 18:10

    А куда делся пост про трудовую дисциплину?
    Послушный человек не может быть дисциплинированным. Он же свои мозги отключил, у него чужой ум заместо своего. А дисциплинированный - он свои обязанности выполняет не из-под палки, но при том своей головой думает!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  noname в 24.11.12 18:14

    Инезилья пишет:
    Послушный человек не может быть дисциплинированным. Он же свои мозги отключил, у него чужой ум заместо своего. А дисциплинированный - он свои обязанности выполняет не из-под палки, но при том своей головой думает!
    Не согласен с Вами. Послушный человек - самый дисциплинированный, он слушается своих начальников, чётко выполняет свои обязанности.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Инезилья в 24.11.12 18:17

    Послушный человек выполняет обязанности, когда за ним следят, стоит начальнику отвернуться... А дисциплинированный человек сам свои обязанности выполняет, без контроля, но и другим отлынивать не дает. И его никто не заставит делать то, что он делать не обязан. А послушный любой приказ выполнит, хоть идиотский, хоть преступный. Послушание из страха есть зло необходимое, потому что не все дисциплинированны. А послушание из любви есть зло, без которого будет только лучше.

    Спонсируемый контент

    Re: Регилия vs наука

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:15


      Текущее время 10.12.16 0:15