Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  noname в 21.07.13 20:18

    Ksertoo пишет:

    Обратился - да поздно уже было.
    Тебя то же самое ждёт, ты с оккультизмом доиграешься.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 20:35

    din пишет:
    Смотря, что понимать под "землей".

    По большей части - конечно так, согласен. Однако были и есть люди, у которых это не суемудрие и не глупость. Только таковых, даже если и встретишься с ними, можно и не разглядеть. Самому другим уже нужно быть.

     Дин, ты меня последнее время удивляешь.
     Что ты понимаешь под " землей"? Кто познал Бога?- назови поименно хотя бы из св. отцов.? И как ты определяешь людей- у кого суемудрие, а кого Бог посетил?

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din в 21.07.13 22:01

    Елена-христианка пишет:Дин, ты меня последнее время удивляешь.
    Здравствуй, Лена!
    Не знаю, огорчаться или радоваться мне за тебя - ведь говорят, что человек молод, пока он сохранил способность удивляться (прости, смайлики я не ставлю, но здесь у меня определенно - знак улыбки). Вот я так уже ничему не удивляюсь... Отжил я свое, стало быть.
    Что ты понимаешь под "землей"?
    Вот именно об этом я и говорю. Мы и "небо", и "землю" носим в себе. Ведь Царствие Небесное внутрь нас есть. И чтобы его "открыть" в себе, не нужно куда-то далеко от себя уходить. Просто нужно понять самого себя и прекратить "вестись" на иллюзии и страстные помыслы. Мы знаем, что благодать дается и забирается у человека. Что ж, потому и не удается те благословенные моменты прозрения сохранять в себе постоянно.
    Кто познал Бога?- назови поименно хотя бы из св. отцов.? И как ты определяешь людей- у кого суемудрие, а кого Бог посетил?
    Я не могу называть поименно. И вовсе не потому, что сравнительно с тобой и многими другими православными меньше читал и меньше знаю святоотческую литературу. Главная причина в том, что я высказал выше - такие люди обычно не заметны в миру. И вообще - ведь только Богу ведома душа человека.
    Я знаю, что ты строго придерживаешься канонов и утвержденных положений Православия. Я твою позицию уважаю, сам же не могу отстаивать какую-либо истину, если она не стала моим внутренним переживанием. И я много раз писал на Форуме о своих воззрениях (просто ты не помнишь, наверное, - ведь не обязана же ты уделять слишком много внимания именно моим сообщениям). Я себя действительно ощущаю еретиком (хоть ты как-то и возразила на сей счет). Ничего не поделаешь - говорить и писать я могу только то, что думаю и что вижу. Над твоими же "Догматами Православия" я размышляю, и если будут вопросы, обязательно обращусь за разъяснением или с сомнениями.
    Спасибо.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Ksertoo в 21.07.13 22:15

    noname пишет:
    Тебя то же самое ждёт, ты с оккультизмом доиграешься.

    Я тебя заколдую - приворожу к какой нибудь бабе и будешь ей по ночам Закон Божий Серафима Слободского пересказывать *=смайлик смеха=*

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Nuklon в 21.07.13 22:43

    Ksertoo пишет:

    Я тебя заколдую - приворожу к какой нибудь бабе и будешь ей по ночам Закон Божий Серафима Слободского пересказывать *=смайлик смеха=*

    Бабу пожалей.

    pessimist2
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-07-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  pessimist2 в 21.07.13 23:04

    din пишет:
    На эти вопросы ответить, к сожалению, не могу - я их не понял.
    А что непонятного?В слове "большим" ударение на "о"? Нужно ли раскаиваться во лжи самому себе как и в любой лжи?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 21.07.13 23:10

    din пишет:
    Вот именно об этом я и говорю. Мы и "небо", и "землю" носим в себе. Ведь Царствие Небесное внутрь нас есть. И чтобы его "открыть" в себе, не нужно куда-то далеко от себя уходить. Просто нужно понять самого себя и прекратить "вестись" на иллюзии и страстные помыслы. Мы знаем, что благодать дается и забирается у человека. Что ж, потому и не удается те благословенные моменты прозрения сохранять в себе постоянно.
    Есть , не спорю, но это внутреннее понимание. Есть еще и реальное Царствие Божие, в которое войдут все, кто стремится к Богу. По Втором Пришествии.

    дин пишет:Я не могу называть поименно. И вовсе не потому, что сравнительно с тобой и многими другими православными меньше читал и меньше знаю святоотческую литературу. Главная причина в том, что я высказал выше - такие люди обычно не заметны в миру. И вообще - ведь только Богу ведома душа человека.
    Это предположение, но не знание. Естественно, что многие так предполагают, но св. отцы говорили, что познать Бога невозможно! Никто не может познать, могут только приблизится к пониманию этого, с помощью св. Духа. И все.
    дин пишет: Над твоими же "Догматами Православия" я размышляю, и если будут вопросы, обязательно обращусь за разъяснением или с сомнениями.
    Спасибо.
    Хороший ты человек, Дин!
    дай мне свое христианское имя , мож в личке. Я помолюсь о тебе.Idea 

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din в 22.07.13 8:43

    Елена-христианка пишет:дай мне свое христианское имя , мож в личке. Я помолюсь о тебе.Idea 
    От рождения Дмитрий и так же во Святом Крещении. Крестился, когда мне было около 40 лет. Спасибо тебе.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.13 12:06

    din пишет:
    От рождения Дмитрий и так же во Святом Крещении. Крестился, когда мне было около 40 лет. Спасибо тебе.
    Хорошо. Буду поминать тебя в молитвах.Idea 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 12:07

    Елена-христианка пишет:
    Хорошо. Буду поминать тебя в молитвах.Idea 

    А меня???Shocked 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.13 12:13

    Нюся пишет:

    А меня???Shocked 
    И тебя, и всех православных форумчан, чьи имена известны. Дополню списокVery Happy 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 12:48

    Елена-христианка пишет:
    И тебя, и всех православных форумчан, чьи имена известны. Дополню списокVery Happy 
    для меня прошу помилования....у Христа Бога нашего.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.13 21:19

    Нюся пишет:
    для меня прошу помилования....у Христа Бога нашего.
    Это уж ты и сама можешь и знаешь, о чем просить. А я просто о нашем вразумлении и хранении веры.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 21:33

    Елена-христианка пишет:
    Это уж ты и сама можешь и знаешь, о чем просить. А я просто о нашем вразумлении и хранении веры.
    А жизни ПО вере? 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.13 21:36

    Нюся пишет:
    А жизни ПО вере? 
    а ТЫ О ЧЕМ?Shocked 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 21:39

    Елена-христианка пишет:
    а ТЫ О ЧЕМ?Shocked 
    Так по вере и жизнь ДОЛЖНА быть....Не скажу ЖИТИЕ...
    Эх, житиё моё....А твоё?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.13 21:44

    Нюся пишет:
    Так по вере и жизнь ДОЛЖНА быть....Не скажу ЖИТИЕ...
    Эх, житиё моё....А твоё?
    А мое такое же, потому и молюсь . А ты хочешь, чтобы не молилась? Shocked Сами с усами?
    Ну а молитвы о вразумлении , как раз помогают исправить свое житие...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 21:50

    Елена-христианка пишет:
    А мое такое же, потому и молюсь . А ты хочешь, чтобы не молилась? Shocked Сами с усами?
    Ну а молитвы о вразумлении , как раз помогают исправить свое житие...
    Это да.
    Но как исправить путь кривой,
    Который дурью и грехами
    Повесил меч на головой???
    О, Боже, смилуйся над нами. 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.07.13 22:13

    Нюся пишет:
    Это да.
    Но как исправить путь кривой,
    Который дурью и грехами
    Повесил меч на головой???
    О, Боже, смилуйся над нами. 
    Молится Богу о вразумлении. Что еще?Shocked 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 22.07.13 22:15

    Елена-христианка пишет:
    Молится Богу о вразумлении. Что еще?Shocked 
    Ну так уразумел грешник, что натворил.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din в 23.07.13 1:23

    pessimist2 пишет:Нужно ли раскаиваться во лжи самому себе как и в любой лжи?
    Я бы сказал, что нужно стараться смотреть правде в глаза. Это насчет всяческих самообманов.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна в 23.07.13 11:40

    Нюся пишет:
    Ну так уразумел грешник, что натворил.
    Уразумел-прекрасно.Вперёд на исповедь к батюшке!Потом Причастился и начинай исправляться,потому как Бог даёт силы и БЛАГОДАТЬ.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  miha61 в 23.07.13 13:24

    пинна пишет:
    Уразумел-прекрасно.Вперёд на исповедь к батюшке!Потом Причастился и начинай исправляться,потому как Бог даёт силы и БЛАГОДАТЬ.
    Немножко поправлю.Smile  На исповедь к Богу.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 23.07.13 13:26

    miha61 пишет:
    Немножко поправлю.Smile  На исповедь к Богу.
    Добавлю...В ЦерковьSmile 

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  miha61 в 23.07.13 13:34

    Нюся пишет:
    Добавлю...В ЦерковьSmile 
    Да, к тому обществу людей, которые посвятили себя Богу - в храм.Smile 


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    pessimist2
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-07-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  pessimist2 в 24.07.13 0:04

    din пишет:
    Я бы сказал, что нужно стараться смотреть правде в глаза. Это насчет всяческих самообманов.
    И что из этого следует?У каждого своя правда .Можно смотреть правде в глаза.а поступить ...........???????

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din в 24.07.13 0:51

    pessimist2 пишет:Можно смотреть правде в глаза.а поступить ...........???????
    Мы ведь не о поступках, а о самообмане и раскаянии... Вы спросили об этом. Как можно, к примеру, обманывать себя, если отчетливо видишь, что поступил плохо? А если (как по-Вашему) "у каждого своя правда", то о каком раскаянии говорить с человеком, который даже не видит своих ошибок? Мы ведь о случаях, когда осознаешь, что плохо поступил, или я не так понимаю?

    pessimist2
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-07-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  pessimist2 в 24.07.13 19:26

    Может действительно не понимаем друг друга, давайте на примерах.
    1.Ваш ребенок поступает в ВУЗ и мой.Оба достойны.Учились примерно одинаково.ВУЗ престижный,конкурс большой.Ребенку нужно "помочь"( я думаю вы понимаете,что я имею ввиду). Вы помогаете, я нет.Ваш ребенок поступает, мой нет. Кто из нас поступает по совести? Кто смотрит правде в глаза?Кто будет раскаиваться и в чем?
    2.Семья.(Давайте усложним задачу - брак венчаный )Она его не любит.Он ее унижает, может и руку поднять.
    В семье ребенок. Она полюбила другого, но  сохраняет семью, она верующий человек.Она себя обманывает или нет, когда сохраняет семью? В чем здесь правда? и какой правде смотреть в глаза? В чем она должна каяться?
    Я думаю достаточно.Примеры хотя и  абстрактны. но из жизни.Вы наверное найдете и другие даже на этом форуме.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 24.07.13 19:42

    pessimist2 пишет:Может действительно не понимаем друг друга, давайте на примерах.
    1.Ваш ребенок поступает в ВУЗ и мой.Оба достойны.Учились примерно одинаково.ВУЗ престижный,конкурс большой.Ребенку нужно "помочь"( я думаю вы понимаете,что я имею ввиду). Вы помогаете, я нет.Ваш ребенок поступает, мой нет. Кто из нас поступает по совести? Кто смотрит правде в глаза?Кто будет раскаиваться и в чем?
    2.Семья.(Давайте усложним задачу - брак венчаный )Она его не любит.Он ее унижает, может и руку поднять.
    В семье ребенок. Она полюбила другого, но  сохраняет семью, она верующий человек.Она себя обманывает или нет, когда сохраняет семью? В чем здесь правда? и какой правде смотреть в глаза? В чем она должна каяться?
    Я думаю достаточно.Примеры хотя и  абстрактны. но из жизни.Вы наверное найдете и другие даже на этом форуме.
    Дали на "лапу" так молчите. Это честнее, чем выносить это на вид. Всё рано ведь не покаетесь...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна в 24.07.13 20:29

    pessimist2 пишет:Может действительно не понимаем друг друга, давайте на примерах.
    1.Ваш ребенок поступает в ВУЗ и мой.Оба достойны.Учились примерно одинаково.ВУЗ престижный,конкурс большой.Ребенку нужно "помочь"( я думаю вы понимаете,что я имею ввиду). Вы помогаете, я нет.Ваш ребенок поступает, мой нет. Кто из нас поступает по совести? Кто смотрит правде в глаза?Кто будет раскаиваться и в чем?
    И в чём трагедия?На след.год поступит,зато честно.
    2.Семья.(Давайте усложним задачу - брак венчаный )Она его не любит.
    А зачем замуж выходила?..Тем более венчались?..Насильно к алтарю вели?..
    Он ее унижает, может и руку поднять.
    Молиться тут за него надо.
    В семье ребенок. Она полюбила другого, но  сохраняет семью, она верующий человек.Она себя обманывает или нет, когда сохраняет семью? В чем здесь правда?
    Так она,когда "дорвётся"до цели,сразу и разлюбит.
    и какой правде смотреть в глаза? В чем она должна каяться?
    Каяться нужно,что от семьи отвернулась,мужа и ребёнка забросила.Просить Бога нужно о вразумлении и помощи,о возвращении мира в семью.

    Спонсируемый контент

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:54


      Текущее время 10.12.16 11:54