Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Поделиться

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Мафусал в 10.12.12 14:14

    Мухамед пишет:Согласен, что возвышает лишь вера и любовь к Богу. Но математика(так сказать) если течет в правильном направлении, только способствует к верному пониманию веры и любви к Создателю.
    Безусловно!

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Димас1 в 10.12.12 14:19

    [quote="Нюся"] Боюсь! А считаю тогда когда брат говорит мне, мол это мясо для меня грех. Понимаете соблазн считается тогда соблазном, когда ты уже знаешь что это для кого-то соблазн. И то, если что-либо на самом деле может привести к соблазну, а не чьё-либо это воображение(так сказать.) Надеюсь, что Вы поняли о чём я. Мир Вам! П.С. Я говорю за верующих во Христа, ибо даже если кто-либо питается ещё молоком, то он обязательно проявит себя в вопросе веры, что да как... Very Happy

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 10.12.12 14:54

    [quote="Мухамед"][quote="Нюся"] Боюсь! А считаю тогда когда брат говорит мне, мол это мясо для меня грех. Понимаете соблазн считается тогда соблазном, когда ты уже знаешь что это для кого-то соблазн. И то, если что-либо на самом деле может привести к соблазну, а не чьё-либо это воображение(так сказать.) Надеюсь, что Вы поняли о чём я. Мир Вам! П.С. Я говорю за верующих во Христа, ибо даже если кто-либо питается ещё молоком, то он обязательно проявит себя в вопросе веры, что да как... Very Happy [/quot

    я поняла вас. Тогда пойдём ещё ближе . Кто из нас столь немощен ,что может сказать:"я немощен! Посему буду только спорить, только ёрничать , только ковырять другого! Я не могу сдержаться в грубости! И то, что меня слышит через форум весь мир- ничего! И то, что я позорю свою Церковь нападками на неё , моим шальным скоропалительным мнением я соблазняю - ничего страшного! я-немощен!!"?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  nichar в 10.12.12 15:01

    Admin пишет:А что бы выбрали вы?

    Может ли быть ложь во спасение?

    МОЖЕТ!
    Вопрос этот сложный, к нему нужно подходить с большим рассуждением.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  nichar в 10.12.12 15:05

    ОльгаСофия пишет:Святые отцы о лжи.

    ...Те, которые лгут, отвергают Господа, и не возвращают Ему залога, который получили; а они получили от Него дух нелживый. Если они возвращают его лживым, то бесчестят заповедь Господа и делаются похитителями (св. Ерм, 94, 182).

    Надобно остерегаться... обмана не только явного и очевидного, но и такого, который прикрыт тонким лукавством и хитростью (сщмч. Киприан Карфагенский, 64, 178).

    Бегай лжи, иначе она отгонит от тебя страх Божий (прп. Антоний Великий, 89, 103).

    Обучим язык наш славословию Божию, молитве и правде, чтобы избавиться от лжи (когда она изыдет нам в сретение) (прп. авва Исаия, 59, 91).

    ...Ложь рождается от любления славы человеческой; но кто удаляется оной со смирением, в сердце того возрастает страх Божий (прп. авва Исаия, 59, 214).

    Если кто солжет пред тобою, не гневайся, но скажи: прости мне (прп. авва Исаия, 89, 446).

    ...Привычка ко лжи делается матерью лжи, и искусившийся в воровстве легко отваживается на неправое дело, потому что предшествующий грех делается поводом к новому греху (свт. Василий Великий, 6, 273).

    Спойлер:
    Надобно ли лгать, имея в виду что-нибудь полезное? Сего не дозволяет сказанное Господом, Который решительно говорит, что ложь от диавола (см.: Ин. 8, 44), не показывая никакого различия во лжи (свт. Василий Великий, 9, 213-214).

    ...Злополучен и жалок, кто коснеет во всякой лжи, потому что диавол искони ложь есть (ср.: Ин. 8, 44). Кто коснеет во лжи, тот не имеет дерзновения, потому что ненавистен и Богу, и людям (прп. Ефрем Сирин, 30, 19-20).

    У дерзкое сердце, и он не закрывает сего; он охотно выслушивает тайны и легко открывает их; он умеет низлагать языком своим и тех, которые твердо стоят в добре (прп. Ефрем Сирин, 30, 20).

    человек ни в каком деле не заслуживает одобрения и во всяком ответе подозрителен (прп. Ефрем Сирин, 30, 20).

    ничего не говорит без клятвы и думает убедить многоглаголанием. Лжец многоизобретателен и изворотлив. Нет язвы глубже этой, нет позора выше этого. Лжец для всех гнусен и всем смешон. Поэтому будьте внимательны к себе, братия, не коснейте во лжи (прп. Ефрем Сирин, 30, 20).

    Без обмана делай дело свое, брат, ибо так прилично верным, и обретешь благодать в трудах своих (прп. Ефрем Сирин, 30, 209-210).

    Если хочешь, чтоб ни в чем не обманул тебя противник, то веруй, что все, сделаешь ли что, или помыслишь, не сокрыто от Бога (прп. Ефрем Сирин, 30, 503).

    Если увидишь обман, не тотчас обличай (прп. Ефрем Сирин, 31, 631).

    Нетверд голос у обманщика, смутна речь его; непрестанно меняется цвет лица у того, кто строит козни и расставляет сети (прп. Ефрем Сирин, 34, 275).

    ложь свою слагает с истиною, чтоб обман его оставался прикровенным (прп. Ефрем Сирин, 34, 306).

    вовлекает нас в хитрословие, чтобы человек оправдывал себя, когда и виновен, извинял себя в грехе и беззаконии, а извинением и виновностью усугублял свое бедствие (прп. Ефрем Сирин, 34, 306-307).

    Если вознамерится пленить тебя неправдою, великий оплот тебе - правда (прп. Ефрем Сирин, 34, 354).

    ...И лжеапостолы страдали за Христа, и они благовествовали о Царстве Небесном... (прп. Макарий Египетский, 67, 264).

    ...Ложь есть какое-то рождающееся в уме представление о не сущем, будто бы существует то, чего нет... (свт. Григорий Нисский, 18, 266).

    Праздник Божий - истинное ведение, кто же внимает лжи и заблуждению, тот умрет дурною смертью (авва Евагрий, 89, 610).

    Ложь - гнусное бесчестие человека; избежим обвинения, вызываемого ложью; не делай себя в глазах друга не заслуживающим доверия, боясь не встретить к себе более веры даже и тогда, когда говоришь истину; тот, кто оказался лжецом в одном, уже не стоит того, чтоб ему верили, даже и в том случае, если бы когда он сказал правду... (свт. Иоанн Златоуст, 45, 925).

    Обман благовременный и учиненный с добрым намерением такую приносит пользу, что многие, не воспользовавшись этим средством, часто терпели наказание (свт. Иоанн Златоуст, 46, 29).

    ...Когда увидишь, что кто-нибудь, увлекаясь собственными соображениями, станет противоречить Божественному Писанию, устранись от него, как от безумного... (свт. Иоанн Златоуст, 47, 80).

    Как горючее вещество от дома, удаляй ложь от своих уст... (свт. Иоанн Златоуст, 48, 610).

    Нет ничего светлее и сильнее истины, равно как нет ничего бессильнее лжи, хотя бы она прикрывалась бесчисленными покровами. Ложь легко уловить и опровергнуть, а истина открыто предлагает себя всем, желающим видеть красоту ее (свт. Иоанн Златоуст, 51, 184).

    ...Ложь всегда изобличает сама себя тем, чем думает повредить истине, а истину обнаруживает яснее (свт. Иоанн Златоуст, 51, 378).

    Так могущественна истина и так бессильна ложь! Первая, когда бывает и у простых людей, делает их славными; последняя же, хотя бы была на стороне сильных, являет их слабыми (свт. Иоанн Златоуст, 51, 380).

    Ложь бессильна и легко изобличается, хотя снаружи и разрисована многоразличными красками. Как те, которые покрывают смазкою стены, близкие к разрушению, чрез эту смазку не могут поправить их, так и люди, когда говорят ложь, легко изобличаются (свт. Иоанн Златоуст, 51, 454).

    Ложь есть разрушение любви... (свт. Иоанн Златоуст, 54, 965).

    ...Нужно большое внимание, чтобы нам не быть окраденными ложью, ибо лжец не имеет общения с Богом. Ложь чужда Богу (прп. авва Дорофей, 29, 106).

    Есть три различных вида лжи: иной лжет мыслью, другой лжет словом, а иной лжет самою жизнью своею (прп. авва Дорофей, 29, 106).

    Мыслью лжет тот, кто принимает за истину свои предположения, т. е. пустые подозрения на ближнего... (прп. авва Дорофей, 29, 106).

    ...Постараемся же, братия, никогда не верить своим самомышлениям. Ибо поистине ничто так не удаляет человека от Бога и от внимания к своим грехам и не побуждает его всегда любопытствовать о неполезном ему, как сия страсть: от сего не бывает ничего доброго, а множество смущений, от сего человек никогда не находит возможности приобрести страх Божий. Если же, по причине порочности нашей, посеваются в нас лукавые помышления, то тотчас должно обращать их в добрые, и они не повредят вам, ибо если верить своим догадкам, то им и конца не будет, и они никогда не попустят душе быть мирною. Вот это ложь мыслью (прп. авва Дорофей, 29, 110-111).

    ...Словом лжет тот, кто, например, от уныния поленившись встать на бдение, не говорит: прости меня, что поленился встать; но говорит... десять лживых слов для того, чтобы не сделать одного поклона и не смириться (прп. авва Дорофей, 29, 111).

    ...Как всякий грех происходит или от сластолюбия, или от сребролюбия, или от славолюбия, так и ложь бывает от сих трех причин. Человек лжет или для того, чтобы не укорить себя и не смириться, или для того, чтобы исполнить желание свое, или ради приобретения, и не перестает делать извороты и ухищряться в словах до тех пор, пока не исполнит желания своего. Такому человеку никогда не верят, но хотя он и правду скажет, никто не может дать ему веры; и самая правда его оказывается невероятною (прп. авва Дорофей, 29, 111-112).

    Иногда случается такое дело, что бывает крайность скрыть мало; и если кто не скроет мало, то дело приносит большое смущение и скорбь. Когда встретится такая крайность, и видит кто-либо себя в такой нужде, то может посему изменить слово для того, чтобы не вышло... большого смущения и скорби или обиды. Но когда случится такая великая необходимость уклониться от слова правды, то и тогда человек не должен оставаться беспечальным, а каяться и плакать пред Богом и считать такой случай временем искушения. И на такое уклонение решаться не часто, а разве однажды из многих случаев (прп. авва Дорофей, 29, 112).

    Жизнью своею лжет тот, кто, будучи блудником, притворяется воздержным; или, будучи корыстолюбив, говорит о милостыне и хвалит милосердие; или, будучи надменен, дивится смиренномудрию. И не потому удивляется добродетели, что желает похвалить ее, ибо если бы он говорил с сею мыслью, то он сперва со смирением сознался бы в своей немощи, говоря: , и тогда уже, по сознании своей немощи, стал бы он хвалить добродетель и удивляться ей. И опять он не с тою целью хвалит добродетель, чтобы не соблазнять другого; ибо он должен бы был (в сем случае) думать так: И тогда, хотя бы он в том (вышеупомянутом) и согрешил, однако же коснулся бы и добра, ибо осуждать себя есть дело смирения, а щадить ближнего есть дело милосердия. Но лжец не по какой-либо из упомянутых причин удивляется, как я сказал, добродетели; но или для того похищает имя добродетели, чтобы покрыть свой стыд и говорить о ней, как будто и сам он совершенно таков, или часто для того, чтобы повредить кому-нибудь и обольстить его. Ибо ни одна злоба, ни одна ересь, ни сам дьявол не может никого обольстить (иначе), как только под видом добродетели (прп. авва Дорофей, 29, 112-113).

    ...Лживый человек, или боясь стыда, чтобы не смириться, или... желая обольстить кого-нибудь и повредить ему, говорит о добродетелях, и хвалит их, и удивляется им, как будто сам поступал так и знает их по опыту: таковой лжет самою жизнью своею; это не простой человек, но двойственный, ибо иной он внутри и иной снаружи, и жизнь его двойственна и лукава (прп. авва Дорофей, 29, 113-114).

    ...Будем избегать лжи, чтоб избавиться от части лукавого, и постараемся усвоить себе истину, чтобы иметь единение с Богом, сказавшим: Аз есмь истина (Ин. 14, 6) (прп. авва Дорофей, 29, 114).

    Кто стяжал страх Божий, тот устранился лжи, имея в себе неподкупного судию - свою совесть (прп. Иоанн Лествичник, 57, 102).

    ...Иной суд тому, который лжет по страху наказания, и иной тому, который лжет без предлежащей опасности (прп. Иоанн Лествичник, 57, 102).

    Сплетатель лжи извиняется благим намерением; и что, в самом деле, есть погибель души, то он почитает за праведное дело (прп. Иоанн Лествичник, 57, 102).

    Когда мы будем совершенно чисты от лжи, тогда уже, если случай и нужда потребует, и то не без страха, можем употребить ее. Не знает младенец лжи; не знает оной и душа, очистившаяся от лукавства. Развеселившийся от вина поневоле во всем говорит истину; так и упившийся умилением солгать не может (прп. Иоанн Лествичник, 57, 102).

    Если... слова и дела несогласны с учением святых отцев, то не следует принимать его, а напротив, отвращаться от него, хотя бы он воскрешал мертвых и иные многие творил чудеса; особенно когда увидим, что он не принимает никаких внушений, коими хотят убедить его - изменить свое неправое мудрование, а остается упорно в своей прелести, воображая, будто жительство свое имеет на небесах (прп. Симеон Новый Богослов, 77, 90).

    Храни ум и сердце от учения лжи. не беседуй о христианстве с людьми, зараженными ложными мыслями, не читай книг о христианстве, написанных лжеучителями (свт. Игнатий Брянчанинов, 38, 115).

    Лжеучение не останавливается ни пред каким вымыслом, ни пред каким обманом, чтоб басням своим дать вид истины, и тем удобнее отравить ими душу (свт. Игнатий Брянчанинов, 38, 118).

    Признаки учения лжи: темнота, неопределительность, мнение и следующее за ним, раждаемое им мечтательное, кровяное и нервное наслаждение. Оно доставляется тонким действием тщеславия и сладострастия (свт. Игнатий Брянчанинов, 38, 119).

    Ложь есть источник и причина вечной смерти... (свт. Игнатий Брянчанинов, 41, 208).

    Страшно запятнать мысль ложью; кровь человеческая не в силах омыть этих лютых пятен. Для такого омовения человечество нуждалось в Крови Богочеловека (свт. Игнатий Брянчанинов, 41, 408).

    Когда монахи Нитрийской пустыни пришли к блаженному Иоанну Ликопольскому, то он приветствовал их, обращаясь к каждому с веселым лицом, и мы прежде всего просили его помолиться о нас... Потом он спросил, нет ли с ними клириков? (С нами действительно был один диакон, но об этом никто не знал, кроме его брата, которому он, по смирению, запретил сказывать о сем, почитая себя, в сравнении с такими святыми, едва достойным и имени христианина, не только этого сана.) Когда же отвечали, что нет, он, осмотрев всех, узнал, что между нами есть клирик, и, указав на него рукою, преподобный сказал всем: "Вот диакон". Когда же он, желая скрыть свое звание, продолжал отказываться, святой, взяв его за руку, облобызал его и, вразумляя, сказал: "Чадо! не отметай благодати Божией и не лги, отрицаясь от дара Христова; ложь чужда Христу и христианам, по малому или по важному делу будет она сказана. Если даже для доброй цели говорят ложь - и это непохвально; ибо ложь, по слову Спасителя, от диавола есть (ср: Ин. 8, 44)". Диакон молчал, принимая кроткое обличение старца ( 101, 132-133).

    http://pravznak.msk.ru/group_discussion_view.php?group_id=163&grouptopic_id=1405
    Не вижу смысла в приведенном потинге. речь идет не о лжи, как таковой, а как исключительном случае при определенных ситуациях.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Димас1 в 10.12.12 15:13

    Нюся пишет:
    я поняла вас. Тогда пойдём ещё ближе . Кто из нас столь немощен ,что может сказать:"я немощен! Посему буду только спорить, только ёрничать , только ковырять другого! Я не могу сдержаться в грубости! И то, что меня слышит через форум весь мир- ничего! И то, что я позорю свою Церковь нападками на неё , моим шальным скоропалительным мнением я соблазняю - ничего страшного! я-немощен!!"?
    Когда человек немощен в чём-либо, то он и проявит себя в свое время. Но по своей неполноценности(так сказать) человек может постесняться сказать, но и тогда, все равно в чём-нибудь он проявит себя для других взоров. А если человек гордец и не желает признать свою немощь в чём-либо, то и тогда он тоже проявит себя для других глаз. Но, а если человек хулитель,а косит под немощного, то таких нужно вразумлять..,но чтобы хула его была на самом деле хула, а не чья-либо фантазия.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Veronika в 10.12.12 15:20

    nichar пишет:
    Не вижу смысла в приведенном потинге.
    Не видишь, и не надо.



    Вовсе не требуется всегда говорить полностью то, что думаешь, это было бы глупостью, но все, что бы ты ни сказал, должно отвечать твоим мыслям; в противном случае это — злостный обман.
    Монтень М.

    Ах, обмануть меня нетрудно! Я сам обманываться рад!
    Пушкин А. С.

    Унижает человека именно ложь.
    Бальзак О.

    Если ложь на краткий срок и может быть полезна, то с течением времени она неизбежно оказывается вредна. Напротив того, правда с течением времени оказывается полезной, хотя может статься, что сейчас она принесет вред.
    Дидро Д.

    pessimist2
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-07-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  pessimist2 в 20.07.13 15:47

    А насчет лжи самому себе у кого какие мысли?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна в 20.07.13 15:49

    pessimist2 пишет:А насчет лжи самому себе у кого какие мысли?
    Себе не соврёшь... 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 20.07.13 16:11

    Соврёшь себе...Стоит только захотеть. И оправдаешь.
    Вот только СОВЕСТЬ заест, если она ещё есть!

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Holder в 20.07.13 16:25

    А всегда ли есть ложь то, что не соответствует реальной действительности?

    Маленький ребенок спрашивает, откуда берутся дети. Рассказать все как есть? Или "солгать" про аиста и капусту?

    Иван Сусанин солгал, когда говорил врагам, что выведет их, куда им надо было? Разведчик в тылу врага лжет, когда выдает себя за другое лицо?

    В "Древнем Патерике" описан случай. Молодой монах рос в пустыне и никогда не видел женщин. Однажды он с наставником пришел в город и увидел женщин, спросил, кто это такие. Наставник, чтобы не возбуждать интереса молодого подвижника к противоположному полу, сказал ему, что это тоже монахи... Наставник солгал?

    Вероятно, не все то ложь, что не соответствует реальной действительности. Ложь - это то, что не соответствует Божьей истине.



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Елена-христианка в 20.07.13 16:31

    Holder пишет:Вероятно, не все то ложь, что не соответствует реальной действительности. Ложь - это то, что не соответствует Божьей истине.
    Согласна.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din в 20.07.13 19:24

    pessimist2 пишет:А насчет лжи самому себе у кого какие мысли?
    Человек, не лгущий самому себе, есть человек, познавший собственное "я". Таковой к миру сему боле не принадлежит.

    pessimist2
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 13
    Дата регистрации : 2013-07-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  pessimist2 в 20.07.13 23:19

    din пишет:
    Человек, не лгущий самому себе, есть человек, познавший собственное "я". Таковой к миру сему боле не принадлеяжит.
    Что то слишком мудрёно.
    Есть ли кто,кто никогда не лжет себе?
    Человек,который себе лжет и находит оправдания этой лжи ( или человек не имеющий совести?...) является ли большим праведником , чем человек , осознающий ложь самому себе?
    Нужно ли раскаиваться во лжи самому себе?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна в 20.07.13 23:36

    Нюся пишет: Соврёшь себе...Стоит только захотеть. И оправдаешь.
    Вот только СОВЕСТЬ  заест, если она ещё есть!
    Интересно.Как это-самому себе врать?Тут другому,бывает,соврёшь,так покраснеешь,побледнеешь,и 100 раз пожалеешь. 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 20.07.13 23:40

    пинна пишет:
    Интересно.Как это-самому себе врать?Тут другому,бывает,соврёшь,так покраснеешь,побледнеешь,и 100 раз пожалеешь. 

    Ты не разу не оправдывалась?Shocked 

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Старик в 20.07.13 23:46

    пинна пишет:
    Себе не соврёшь... 
    Легко.Idea 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Admin в 20.07.13 23:47

    Holder пишет:

    Вероятно, не все то ложь, что не соответствует реальной действительности. Ложь - это то, что не соответствует Божьей истине.


    Интересное мнение.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Старик в 20.07.13 23:48

    din пишет:
    Человек, не лгущий самому себе, есть человек, познавший собственное "я". Таковой к миру сему боле не принадлежит.
    Познать самого себя, еще не значит изменить самого себя.
    И придется в этом мире еще мно-о-о-о-го по-трудиться и по-потеть.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din в 21.07.13 6:12

    pessimist2 пишет:Что то слишком мудрёно.
    Познание своего "я" позволяет отчетливо видеть истоки и мотивы собственных мыслей и поступков. Далее нужно просто не отводить взгляд в сторону.
    Есть ли кто,кто никогда не лжет себе?
    Думаю, есть. Только такие люди не обязательно очень заметны в обществе.
    Человек,который себе лжет и находит оправдания этой лжи ( или человек не имеющий совести?...) является ли большим праведником , чем человек , осознающий ложь самому себе?
    Нужно ли раскаиваться во лжи самому себе?
    На эти вопросы ответить, к сожалению, не могу - я их не понял.

    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1263
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  din в 21.07.13 6:23

    Старик пишет:
    Познать самого себя, еще не значит изменить самого себя.
    И придется в этом мире еще мно-о-о-о-го по-трудиться и по-потеть.
    Это тот случай, когда познание и есть изменение. Не изменяясь, человек не в состоянии познавать. И наоборот.
    Именно поэтому истинный последователь Христа не тот, кто знает о Боге, но тот, кто знает Бога.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  пинна в 21.07.13 6:48

    Нюся пишет:

    Ты не разу не оправдывалась?Shocked 
    Самой себе?Нет,да и невозможно это для меня.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Старик в 21.07.13 10:26

    din пишет:
    Это тот случай, когда познание и есть изменение. Не изменяясь, человек не в состоянии познавать. И наоборот.
    Именно поэтому истинный последователь Христа не тот, кто знает о Боге, но тот, кто знает Бога.
    Знать себя - это еще не значит знать Бога.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 21.07.13 12:15

    пинна пишет:
    Самой себе?Нет,да и невозможно это для меня.

    САМООПРАВДАНИЕ - гордость. А она живёт в человеке змеёю подколодною, тайною и холодною.
    Не зря святые обозначали её врагом номер один. Все мы, Инночка, люди, все мы человеки...
    Не обижайся.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Национал - патриот в 21.07.13 16:33

    Горькая правда или обнадеживающая ложь?
    Это личный выбор человека. Как в "Матрице". Хочешь узнать правду - возьми красную таблетку, хочешь оставить все как есть - возьми синюю... Правда - это естественно-научное мировоззрение, а религиозно-мистическое - это обнадеживающая ложь.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  noname в 21.07.13 16:49

    Национал - патриот пишет:Правда - это естественно-научное мировоззрение, а религиозно-мистическое - это обнадеживающая ложь.
    Лжёте.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Национал - патриот в 21.07.13 16:52

    noname пишет:
    Лжёте.
    Говорят, что эволюция несовместима с Богом. Но ученые могут точно продемонстрировать , что эволюция — это факт.

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Национал - патриот в 21.07.13 16:56


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Нюся в 21.07.13 17:08

    Национал - патриот пишет:
    Это личный выбор человека. Как в "Матрице". Хочешь узнать правду - возьми красную таблетку, хочешь оставить все как есть - возьми синюю... Правда - это естественно-научное мировоззрение, а религиозно-мистическое - это обнадеживающая ложь.

    Это ты скажешь перед Господом по отшествии отсель...Представляю...Бедный ты филозоф...Sad 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15184
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  noname в 21.07.13 17:09

    Национал - патриот пишет:Говорят, что  эволюция несовместима с Богом.
    Лгут. Почитайте книгу Кураева "Может ли православный быть эволюционистом?".
    Но ученые могут точно продемонстрировать , что эволюция — это факт.
    Лжёте. Учёные этого продемонстрировать не могут.

    Спонсируемый контент

    Re: Горькая правда или обнадеживающая ложь?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:00


      Текущее время 10.12.16 10:00