Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Виктор48 Сегодня в 22:45

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 22:35

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Поделиться

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 27.10.12 22:21

    Старик пишет:
    А может Вы просто не хотите ясно излагать мысли?
    Однако вы поняли.
    И это обнадёживает.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 22:23

    Афанасий пишет:
    Я не ради остроумия вам этот вопрос задал.
    Ради вашего смирения.

    Однажды о. Андрей меня спросил: "Знаешь какое самое главное правило у православных?"
    Я ему начал говорить о вере, добродетелях и т.д.
    А он говорит:
    "Да нет. Самое главное, - не хочешь смиряться сам, смиряй других" Wink Wink Wink Wink Wink

    Благодарю Вас.


    Последний раз редактировалось: Старик (27.10.12 22:26), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 22:24

    Руслан Остров пишет:

    Ничего не меняет, - чуть дополняет Smile
    Не воспригнимайте меня, как вечного Вашего оппонента, я же и соглашаюсь с Вами во многом, гораздо чаще, - чем спорю с Вами - это не есть ли истинное к Вам Уважение ?
    Спасибо, Руслан. Very Happy
    На самом деле у меня очень мало согласных с моей т.зр.на форуме. Большинство отмалчивается, поэтому их т.зр. вообще не известна. А я даже не знаю, как к этому относится. Embarassed
    Больше радуюсь честным диалогам со своим мнением- тут все понятно.
    Вот и Вы сказали многое для меня.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 22:28

    Афанасий пишет:Однако вы поняли.
    И это обнадёживает.

    Благодарю Вас.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.10.12 22:33

    Старик пишет:

    Благодарю Вас.
    Признавайтесь сколько вам лет.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Sevlagor в 27.10.12 23:12

    Елена-христианка пишет:
    Спасибо, Руслан. Very Happy
    На самом деле у меня очень мало согласных с моей т.зр.на форуме. Большинство отмалчивается, поэтому их т.зр. вообще не известна. А я даже не знаю, как к этому относится. Embarassed
    Больше радуюсь честным диалогам со своим мнением- тут все понятно.
    Вот и Вы сказали многое для меня.
    Я с Вами, Елена, почти всегда согласен. И очень поучительны Ваши посты исторические, спасибо.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.10.12 23:17

    Sevlagor пишет:Я с Вами, Елена, почти всегда согласен. И очень поучительны Ваши посты исторические, спасибо.
    \А я почти никогда не согласен, ну кроме жидовевреев тут мы с Еленой совпадаем.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 23:25

    Евгений Сумский пишет:
    Признавайтесь сколько вам лет.

    52

    Друг мой я уже в теме "Осознание конечности своей жизни в этом мире" в моем сообщении 172 написал Вам об этом.

    Благодарю Вас.


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23185
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Admin в 27.10.12 23:26

    Не богу нужна молитва, а людям. Бог без людей может существовать, а люди без Бога нет.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Евгений Сумский в 27.10.12 23:26

    Старик пишет:

    52

    Друг мой я уже в теме "Осознание конечности своей жизни в этом мире" в моем сообщении 172 написал Вам об этом.

    Благодарю Вас.

    А говорили, что древний, это еще средний возраст.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 23:32

    Евгений Сумский пишет:
    А говорили, что древний, это еще средний возраст.

    Радость моя, телом я еще многим молодым фору дам.
    Но, один человек мне сказал однажды:
    "Возраст человека измеряется не прожитыми годами, а пережитым опытом."

    В некоторой степени я с ним согласен.

    Иногда я думаю мерило возраста - усталость жить.

    Благодарю Вас.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 27.10.12 23:39

    Бог без людей может существовать, а люди без Бога нет.
    Этот догмат мне тоже известен. Но опять же: а какие претензии? Ну кто этих людей тащил ко мне в ЖЖ? Да, а выгнала я не всех. Некоторые стали взаимными фрэндами. Те, которые не тролли.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 23:40

    Старик пишет:

    52

    Друг мой я уже в теме "Осознание конечности своей жизни в этом мире" в моем сообщении 172 написал Вам об этом.

    Благодарю Вас.

    Старик, да мы с Вами почти одногодки? Мне , правда скоро 53 стукнет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Елена-христианка в 27.10.12 23:43

    Sevlagor пишет:Я с Вами, Елена, почти всегда согласен. И очень поучительны Ваши посты исторические, спасибо.
    И Вам спасибо. Very Happy Хоть как-то проясняется ситуация, а то пишу , а все молчат , кроме1-2-х оппонентов. pirat

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Старик в 27.10.12 23:44

    Елена-христианка пишет:
    Старик, да мы с Вами почти одногодки? Мне , правда скоро 53 стукнет.

    Очччень приятно
    И мне стукнет Wink, если Бог даст.

    Благодарю Вас.

    Афанасий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 91
    Дата регистрации : 2012-10-09
    Возраст : 70
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Афанасий в 28.10.12 9:37

    Старик пишет:
    Однажды о. Андрей меня спросил: "Знаешь какое самое главное правило у православных?"
    Я ему начал говорить о вере, добродетелях и т.д.
    А он говорит:
    "Да нет. Самое главное, - не хочешь смиряться сам, смиряй других" Wink Wink Wink Wink Wink

    Благодарю Вас.
    Всё ещё любите жонглировать словами? Это ничего. С годами пройдёт мой юный друг. Very Happy

    Национал - патриот
    Гость

    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Национал - патриот в 28.10.12 17:10

    Афанасий пишет:Бог только предлагает путь к спасению.
    Собственно именно в этом и есть смысл Его существования.
    А кошки считают, что человек создан для того, чтобы их кормить.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 28.10.12 20:51

    "Да нет. Самое главное, - не хочешь смиряться сам, смиряй других"
    Много таких по сети шляется. А некоторые и по квартирам ходят, и на улице людей ловят. Laughing

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 29.10.12 11:05

    Для Ноунейм: предложение - это то, что можно отклонить без всякого вреда. Хочешь чаю? - Спасибо, не хочу.
    А "покайся или будешь гореть в аду" - это не предложение, а шантаж.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.10.12 11:07

    Инезилья пишет:Для Ноунейм: предложение - это то, что можно отклонить без всякого вреда. Хочешь чаю? - Спасибо, не хочу.
    А "покайся или будешь гореть в аду" - это не предложение, а шантаж.
    Ну нет, это выбор, правда без выбора.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  miha61 в 29.10.12 11:13

    Admin пишет:Не богу нужна молитва, а людям. Бог без людей может существовать, а люди без Бога нет.
    Совершенно верно. Именно к богообщению стремится христианин.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 29.10.12 11:21

    Именно к богообщению стремится христианин.
    Я знаю, к чему стремится христианин. Я спрашиваю: почему христиане постоянно осуждают, критикуют, порицают, а иногда прямо оскорбляют тех людей, которые к богообщению не стремятся?
    Ну нет, это выбор, правда без выбора.
    вот-вот: или разрушь себя как личность, или отправляйся в ад. Я не могу признать всеблагим Бога, который требует этого.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  andrey_17 в 29.10.12 12:12

    Инезилья пишет:Для Ноунейм: предложение - это то, что можно отклонить без всякого вреда. Хочешь чаю? - Спасибо, не хочу.
    А "покайся или будешь гореть в аду" - это не предложение, а шантаж.

    Избери жизнь, а иначе выбираешь смерть-это не шантаж, а единственный способ выразить реальность в нашем человеческом языке.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 29.10.12 12:20

    Избери жизнь, а иначе выбираешь смерть-это не шантаж, а единственный способ выразить реальность в нашем человеческом языке.
    А доказать? Вы в это верите, но доказать не можете, верно? И какие тогда претензии?
    Допустим, Ноунейм действительно верит, что я попаду в ад, если не покаюсь. В христианской парадигме это дает ему право всячески пугать и оскорблять меня? И ЭТО называется у вас - предложение?

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  andrey_17 в 29.10.12 12:30

    Инезилья пишет:
    А доказать? Вы в это верите, но доказать не можете, верно? И какие тогда претензии?
    Допустим, Ноунейм действительно верит, что я попаду в ад, если не покаюсь. В христианской парадигме это дает ему право всячески пугать и оскорблять меня? И ЭТО называется у вас - предложение?

    1)Что смерть-есть не жизнь-это не вопрос док-ва, а вопрос понятий (определений).
    Определения не доказываются, а вводятся.

    2)Я могу доказать, путём нехитрых рассуждений по индукции, что всякое доказательство сводится к недоказуемым утверждениям-догматам.

    Следовательно, любое Ваше или моё утверждение в конечном счёте (при сведении его пут. док-ва к догматам ) принимается или не принимается на веру.

    И какие тогда претензии?

    В христианской парадигме это дает ему право всячески пугать и оскорблять меня?: нет не даёт.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 29.10.12 12:36

    [quote]Определения не доказываются, а вводятся.[/quote
    ]То, что Христос есть жизнь, а так же путь и истина - разумеется, не доказывается, ибо недоказуемо.

    Такие, что не принявших вашу веру вы (не Вы лично) называете духовно мертвыми, слепыми, спящими и прочими обидными словами.

    andrey_17
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1280
    Дата регистрации : 2012-01-24
    Вероисповедание : православный

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  andrey_17 в 29.10.12 12:43

    [quote="Инезилья"]

    Каждый христианин стремится к тому чтобы быть духовно мёртвым для греха, слепым для соблазн мира сего.

    То есть, в рамках христианских понятий приводнённые Вами слова не являются оскорблениями. Они есть выражения Вашей направленности в специфических для Вас терминах.

    Просто культурный диссонанс.


    Последний раз редактировалось: andrey_17 (29.10.12 12:51), всего редактировалось 1 раз(а)

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 29.10.12 12:49

    То есть, в рамках христианских понятий приводнённые Вами слова не являются оскорблениями. Они есть выражения Вашей направленности в специфических для Вас терминах.
    Эрго, обличения Ноунейма и ему подобных - это у христиан допустимо. С точки зрения обычной светской этики, представьте себе, это очень нехорошо и недостойно. Конечно, христиане живут как велел Христос, а на обычную житейскую мораль им плевать, но почему они обижаются, что носители вот этой морали их не любят?
    Опять же, лично Вы, возможно, нет, но здесь целая тема на много страниц есть "Почему некоторые ненавидят христианство и Церковь?" И в половине постов идет на разные мотивы одна тема с вариациями: они нас ненавидят, потому что мы хорошие, а они плохие!
    Но те, к кому вы относитесь плохо, не могут относиться к вам иначе.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  miha61 в 29.10.12 12:51

    Инезилья пишет:
    Я знаю, к чему стремится христианин. Я спрашиваю: почему христиане постоянно осуждают, критикуют, порицают, а иногда прямо оскорбляют тех людей, которые к богообщению не стремятся?
    Да нет же Smile Христианин этого делать не может по своему определению.
    Не всякий, говорящий о своей принадлежности к Христу, соответствует этому. Об это здесь на форуме, не раз говорилось


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Инезилья в 29.10.12 12:52

    Христианин этого делать не может по своему определению.
    Стало быть, Админ этого форума - только номинально христианин? И Ноунейм тоже?

    Спонсируемый контент

    Re: Требует ли Бог, чтобы ему молились?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:46


      Текущее время 03.12.16 22:46